ok :umarm:
Ist Schlehe auch unbedenklich, die kann man ja schnell mit der Kirschpflaume verwechseln?
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ok :umarm:
Ist Schlehe auch unbedenklich, die kann man ja schnell mit der Kirschpflaume verwechseln?
schlehe weiß ich leider nicht
zum thema steinobst hatte ich hier schon mal nachgefragt, weil ich auch immer wieder verunsichert bin, mittlerweile verfütter ich das wie gesagt ohne bedenken
http://www.kaninchenschutzforum.de/s...ht=blaus%E4ure
Die Blüten der Schlehe enthalten ein Blausäureglukosid sowie Cumarinderivate; es ist ähnlich wie bei den Steinobstzweigen, ich selbst füttere die nicht, aber Du kannst durch vorsichtiges Anfüttern probieren, ob es Deine Kaninchen vertragen.Zitat:
Zitat von Ariane
Könnte das ein Johannisbeerstrauch sein, der schon ausgeblüht hat?
Anhang 36560
Anhang 36559
Solche Experimente mache ich nicht gerne :rw:Zitat:
Zitat von Sabine
Hoffentlich kann ich die Sträucher gut von einander unterscheiden.
siehe den link oben*g*Zitat:
Zitat von Sabine
Wenn du ein paar Schlehdorn-Zweige neben Wiese anbietest, musst du dir da keinen Kopf machen. Flo liebt die Dinger :)Zitat:
Zitat von Ariane
Richtig!Zitat:
Zitat von Simone H.
Einige von Euch machen sich soo einen Streß.
Vergiftungen bei Hauskaninchen gibt es quasi gar nicht.
Pflanzen die als "leicht giftig" eingestuft werden sollten z.B. auch gefüttert werden weil die Tiere sich selber therapieren wenn mal was ist.
Haltet ihr Eure Tiere wirklich für so blöd?
hihi
Wobei die Schlehe m.W. als ungiftig eingestuft wird. Und große Mengen einer einzelnen Pflanze, die u.U. problematisch werden können, würde ich (mit Ausnahme von Gras) generell nicht einseitig anbieten.
Wir hatten letztes Jahr gerade einen Todesfall hier im Forum, Vergiftung durch Eibe.Zitat:
Zitat von mausefusses
Ich finde es gefährlich, wenn Du gerade Anfängern in der Wiesenfütterung solche Tips gibst.
Schlehe und Kirschpflaume unterscheiden sich in Blüte, Blatt, Wuchs und überhaupt:die Schlehe piiiiiekst *g*Zitat:
Zitat von Ariane
Ja, man sieht sogar schon die Fruchtansätze.Zitat:
Zitat von Ariane
Räusper.. also bei meinen 4 sind 2 schon manchmal ein bisschen unterbeleuchtet und würden quasi alles fressen..:rw:..:rollin:Zitat:
Zitat von mausefusses
Aber woher sollten sie es auch wissen? Bei manchen sind einfach die Instinkte nicht mehr so ausgeprägt. Sie hatten niemand von dem sie es lernen konnten oder sind überzüchtet..
Man muss einen guten Weg zwischen übertriebener Vorsorge/Stress und vermeidbaren Risiko finden und dazu gehört für mich, sich nicht auf den vermeintlichen Instinkt der Tiere zu verlassen..
:good::good: Sehe ich genauso.Zitat:
Zitat von Katja T.
ich finde es, wie in einem anderen Thread schon passiert, hochgradig leichtsinnig, giftige Pflanzen als fressbar zum empfehlen, wenn es
a.) Wiesenanfänger sind
b.) man die genaue Menge Wiese und Zusammensetzung, die gefüttert wird, pro Tag nicht mal kennt
Die User hier haben i.d.R. eben keine freilandkaninchen, die fressen, was sie wollen. Da wird meistens vorselektiert durch die Halter, die vielleicht nur 10 Pflanzen draußen kennen und davon aber täglich nur 2-3 pflücken. Und dazu dann toxisch wirkende Pflanzen zu füttern, wenn die Tiere die Instinkte nicht mehr so haben, ist gefährlich.
Dann waren die eibe-Todesfälle letztes Jahr wohl nur Einbildung, denn angeblich müsste jedes Kaninchen ja das Gift umgehen können. Dem ist aber nicht so und man sollte sich nie drauf verlassen oder dahingegend beraten ala: ,,Lass sie alles fressen, passiert eh nichts."
Wurde das Tier obduziert?Zitat:
Zitat von Sabine
Denn wenn nicht, kann man das gar nicht 100%ig sagen, ob das Tier wirklich an Eibe gestorben ist, oder ob es evtl. durch eine unerkannte Aufgasung oder Sonstigem gestorben ist. :girl_sigh:
Ähm, es gab zum selben Zeitpunkt auch weitere Tiere mit Vergiftungserscheinungen. Gefressen hatte alle Eibe im Nachhinein. Eins ist gestorben, die anderen haben überlebt.Zitat:
Zitat von Wuschel
Wird aber sicher zufall gewesen sein :girl_sigh:
Auch ich halte meine Nins nicht für vertrauenswürdig.
Kimba frisst trotz des ganzen "Wiesenangebots" weiterhin stur seine Petersilie und Petersilienwurzel, alles andere nur in super kleinen Mengen, auch Pflanzen die unbedenklich sind und die von anderen Kaninchen total geliebt werden.
Kommt mir nicht sehr klug vor.
Das kann aber dann nur bei Tieren passieren, die mit Heu+Trofu oder Heu+Gemüse ernährt werden, denn ein artnah ernährtes Kaninchen stürzt sich nicht auf Giftpflanzen.Zitat:
Zitat von Rabea G.
Die richtige Fütterung ist daher das A und O, wenn man auch problematische Pflanzen (zwecks Entwurmung oder Kokzidien usw.) anbieten möchte.
Zu den Eibevergiftung sollte man vielleicht erwähnen das es sich nicht um pures Material handelte sondern um Kekse!!! das ist ein ganz entscheidender Unterschied.Zitat:
Zitat von Sabine
Selektieren können Tiere natürlich nur naturbelassene Dinge und keine Kekse.
Zu Eibe allgemein:
http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/w_eibe.htm
Ich habe auch nicht geraten das man Eibe und Fingerhut füttern soll, das wächst auch auf keiner Wiese.
Was aber auf einer Wiese wächst kann man anbieten. Wenn man eine große Auswahl präsentiert machen die Tiere den Rest.
Meint ihr die Heubauern gehen erstmal über den Acker und zupfen vorm mähen ??
das würde bei meinen auch passieren.
Sie bekommen im SOmmer ad lib Wiese - ABER da ich nicht so viel Pflanzen kenne ist es schlicht kein extrem umfangreiches Sortiment, daher füttere ich noch Gemüse dabei.
Und ich bin mir 100%ig sicher, 2 von 4ren würden alles fressen, was ich denen hinstelle. Radikal alles.
Damit dieses immer so angepriesene Selektionsverhalten greifen könnte (mMn haben unsere tiere nicht mehr alle diesen Instinkt) müsste man in meinen Augen so viel Wiese anbieten in der Artenvielfalt, wie es Wildis zur Verfügung haben haben. Und das kann man keinem unserer Hauskaninchen bieten, da sie letztlich immer auf einem eingeschränkten Lebensraum leben und sie ergo nur fressen können, was sie eben erreichen können. Letztlich selektiert man als Halter immer schon vor.
Ich behaupte, Wildis haben mehr Vielfalt durch mehr Platz, den sie zur verfügung haben und schlichtweg bessere Instinkte, die vielen Kaninchen von uns heute weggezüchtet sind. Vielleicht haben welche noch halbwegs diese Fähigkeit, aber 50% meiner Tiere mit Sicherheit nicht. Die würden auch in einer Freilandhaltung keine 2 Tage überleben.
Ich habe es nicht so in Erinnerung, dass die Eibe in Keksen war, sondern dass die Eibezweige als (verfütterbare) Deko dazugegeben worden sind.
Aber korrigiert mich, falls ich danebenliege..
Das waren keine Kekse. Es waren Äste.Zitat:
Zitat von mausefusses
Ich denke trotzdem, dass es Kaninchen waren, die ansonsten nur Heu + Gemüse zur Verfügung hatten, sonst hätten sie die Eibe nicht gefressen.:girl_sigh:Zitat:
Zitat von Rabea G.
Ich habe die Kernaussage von mausefusses jetzt anders aufgefasst. Nach meinem Verständnis hat sie zwischen Pflanzen wie der Eibe, die allgemein als problematisch gelten, und normalen Fraßpflanzen, die in der Literatur aufgrund ihrer Wirkung als "leicht giftig" eingestuft werden unterschieden. Zu letzteren kann man beispielsweise auch die Petersilie oder den Sauerampfer zählen.
Ich denke nicht, dass sie einem Anfänger raten würde, kritische Pflanzen wie die Eibe bewusst mitzupflücken. Ich denke, es ging ihr eher darum, dass unter den ganz normalen Fraßpflanzen nicht so streng aussortiert wird, und den Kaninchen somit aus Unsicherheit eventuell nützliche Inhaltsstoffe verwehrt.
Bei weniger populären Pflanzen der Kategorie "leicht giftig" kommt oft prompt ein "nicht verfütterbar." Auf die Frage, ob Sauerampfer verfütterbar ist, wird normalerweise nie mit Warnungen, Verboten und Panikreaktionen reagiert. Man empfiehlt lediglich, geringe Mengen davon in ein großes, abwechslungsreiches Gemisch zu packen. Und dieser Ratschlag ist m.E. auch gut so :).
Das war nicht der Fall, die eine Halterin, bei der das leider passiert ist, füttert meines Wissens sehr abwechslungsreich. Es waren Eibezweige im Gemisch mit ungiftigen Zweigen, das Tier war in kürzester Zeit tot.Zitat:
Zitat von Wuschel
Ich möchte an dieser Stelle einfach - gerade für Leute, die Innentiere halten und / oder erst mit Wiesenfütterung beginnen - erwähnt wissen, daß ich Tips wie die von mausefusses für leichtsinnig halte und von einer bedenkenlosen Fütterung á lá "Das Tier ist da schon schlau genug" ganz klar abrate.
Genau. Geringe Mengen.Zitat:
Zitat von Simone H.
öööööhm
ich dachte der Thread ist für die Pflanzenbestimmung und kein Diskusionssthread was essbar ist und was nicht :rw:
irgendwie findet man ja bald gar nix mehr wieder *g*
Hast Du Recht. ich bitte mal die Mods, den Ausflug zu löschen oder zu verschieben:rw:
wenn dann verschieben, ich finde solche (konstruktiven) Diskussionen ja wichtig
nur eben nicht hier :kiss:
Verschiebt es doch einfach in den aktuellen Giftpflanzenthread. Dort passt es doch hin :secret:
Ich finde den Giftpflanzenthread nicht, der würde mich sehr interessieren. :rw:
Jawoll!Zitat:
Zitat von Wuschel
Danke für die Bestimmung :kiss:...also kann ich Beides bedenkenlos verfüttern!?Zitat:
Zitat von Birgit H.
Der Bärwurz riecht nach Grünzeug?!? Kamille kenne ich, wächst auch schon toll vor sich hin. Hier gibt es noch viele Sorten wo ich total unwissend bin. Muß unbedingt noch Fotos machen und einstellen.
Danke, Du hast exakt verstanden wovon ich rede!
Zitat:
Zitat von Simone H.
Da hier eh schon jede Pflanze 20 mal bestimmt wurde kommt es jetzt auf eine kleine Diskussion doch auch nicht an, oder?Zitat:
Zitat von dat_Suse
Ihr habt sicher meinen Link gelesen auf der vorigen Seite...Zitat:
Zitat von Sabine
Wie erklärt ihr Euch das die Tiere von Andreas ab und an Eibe fressen und noch leben ??
Nebenbei: Ich würde keine Eibe anbieten, ich biete nichts aus den Top 10 der Giftpflanzen an.
.... sieht nach dem Wuchs wie ein schwarzer Johannesbeerstrauch ausZitat:
Zitat von Ariane
Probleme gab es hier auch keine, aber meine verrückte Bande hat die Zweige nur halbherzig gewürdigt...:girl_haha: hier und da mal etwas geknabbert und gut! Apfel und Korkenzieherweide ist hier der Renner...die Zweige sind früh so abgenagt, als wenn es hier kein Futter gibt...Zitat:
Zitat von danie69
Hab gerade gelesen...Schöllkraut ist giftig?????Zitat:
Zitat von Naira
Schöllkraut kann bei artnaher, nicht rationierter Ernährung im Gemisch angeboten werden. Meine fressen es jeden Tag und ihnen geht es hervorragend.Zitat:
Zitat von Naira