Blasenspülung vor 2 Wochen - Blase wieder voller Gries -Und nun ?

april,

und wie weiß ich dann schon in früherem Stadium, dass die Nieren nicht okay sind ?

War der US also aufschlussreich ?


Ich habe eben mit der NotdienstTÄ nochmal telefoniert...sie hat mich angerufen.....das war die von heute morgen......sie hat sich nochmal mit dem von gestern kurzgeschlossen, der den US machte.....da war nix Auffälliges....

aber die Bakterienkultur ist "gewachsen".....also liegt eine Entzündung vor...ich sollte erst noch warten..bis genau der Erreger bestimmt ist..aber jetzt sagen sie soll ich doch schon mit Baytril anfangen....


Sie hat nun 2x recht viel Pipi gemacht nach der Infusion...waren 20 ml Infusion.....ich fand das viel...


Ich wüsste ja gerne mal eine vernünftige Dosierung von Metacam 1,5 mg bei einem 3 kg Kaninchen...ich höre die unterschiedlichsten Dosierungen..

Fakt ist hier, dass sie es gespritzt besser verträgt...

ich drück dir daumen:umarm:

Meinst Du mich, Mottchen ?

Aber nochmal meine Frage zur Dosierung Metacam: Die TÄ dosieren immer so wenig, das kann ich gar nicht glauben..

wie man das von der Ewringmann umrechnet, hab ich noch nie verstanden:ohje: (obwohl ich in Mathe gut war :good:)

20 ml Infusion sind bei einem 3-Kg-Kaninchen eigentlich nichts. :rw: Und bei der Metacam-Injektionslösung werden tatsächlich nur kleine Mengen benötigt, da sie hoch dosiert ist.

Zitat:

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Zitat von miri

Ich hatte aber auch schon einige Fälle, auch bei meinen eigenen Tieren, bei denen der TA entweder nichts herausfand oder zu schnell einschläfern wollte, man aber mit Homöopathie noch etwas machen konnte.

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Es kann aber auch umgekehrt sein, erinnere dich an Gizmo, dem es endlich besser ging als er in eine andere PS kam und dort schulmedizinisch behandelt wurde. :good:

hasili ich drück dir und octavinchen die Daumen:umarm: hatte ja auch ein Blasenkaninchen und weiß wie schlimm das ist:umarm:

Zitat:

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Zitat von Katharina

erinnere dich an Gizmo, dem es endlich besser ging als er in eine andere PS kam und dort schulmedizinisch behandelt wurde. :good:

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Liebe Katharina,
Du erzählst hier Dinge, die Du gar nicht beurteilen kannst, da Du selbst nicht dabei warst, sondern Dir Geschichten aus Osnabrück erzählen lässt. Deine Aussagen entsprechen nicht der Wahrheit und ich verbitte mir diese öffentlichen Anschuldigungen.

Ich kopiere Dir mal §3 Abs. 7 der VNB:

Zitat:

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7. Es ist nicht erlaubt Aussagen über Personen, Firmen oder Produkte zu machen, deren Wahrheitsgehalt man nicht überprüfen kann.

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Quelle: http://www.kaninchenschutzforum.de/a...ment.php?f=104

Zitat:

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Es kann aber auch umgekehrt sein,

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Selbstverständlich, aber darum ging es ja nicht in der Frage von sanny-picco.

Osnabrück hat damit gar nichts zu tun, dahin ging Gizmo erst viel später. Ich kann das schon beurteilen, denn ihm hat Veracin geholfen. Ich habe aber doch gar nicht geschrieben, dass er vorher bei dir saß? Warum gehst du jetzt so ab?

Meine Aussage ist, dass Schulmedizin sehr wohl gegenüber Homöopathie Leben retten kann und Gizmo ist ein dir bekanntes Beispiel. Du hattest vorher Beispiele in umgekehrter Richtung gegeben. Da habe ich auch keine Regeln zitiert.

Hasili, wie wurde die Urinprobe genommen?
Wir nehmen die hier über Zystozentese. Dann ist die steril. Wenn man die selber unsteril gewinnt, können auch falsche Ergebnisse kommen.
Wobei BE bei Blasentieren auch nicht ungewöhnlich sind.

Zitat:

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Zitat von Katharina

, denn ihm hat Veracin geholfen.

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Genau, Veracin hat er bei mir nämlich auch schon bekommen.

Aber ich lasse mich jetzt von Dir nicht mehr weiter provozieren und beende hiermit für mich das OT.

Rabea,

er (der TA) hat den Urin "frisch" entnommen..also direkt aus der Blase ausgedrückt.
Ich hab schon wieder die Luft angehalten, dass ihr das weh tun würde und auch was gesagt, aber es war nicht der Fall.

Überhaupt war sie nach der ganzen Untersuchung trotz Scheren, US, Infusion, Blase "quetschen" und Straßenbahn mit Umsteigen total relaxt....
(ich schrieb es ja schon)
und gestern auch..
ich schrieb ja schon, dass ich meine, Straßenbahn bekommt denen fast besser als Auto. Es sind auch keine weiten Wege zu laufen, im Grunde fahre ich direkt von Tür zu Tür und Umsteigen in die U ist auch direkt an der Haltestelle von der Straßenbahn.

Was mit meinem Klein-Boris in der TK im September in der einen Nacht gemacht wurde weiß ich nicht..eigentlich kamen meine immer relaxt von dort ....aber Boris war als ich ihn tot dort abholte am nächsten Tag total zerzaust und verklebt ums Mäulchen von dem blöden Öl...(meine TA- Praxis in H. hat ja "Ölverbot"..das hab ich jetzt in der TK auch "ausgesprochen").
Sorry fürs OT...

nur deswegen hatte ich mir schon vorgenommen dass mein Mädchen in jedem Fall wieder mit nach Hause geht und ich lieber jeden Tag hinfahre...ich sag mal so, weil sie das gut weggesteckt hat...sonst wäre es was anderes.


Katharina, ich meine die Dosierung Metacam 1,5 oral.

Zitat:

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Zitat von hasili

april,

und wie weiß ich dann schon in früherem Stadium, dass die Nieren nicht okay sind ?

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Blasenschlamm oder Harnsteine wären ja schonmal Anzeichen, Lethargie, Fressunlust oder vermehrtes Trinken kommen auch in Frage. Am Blut kann man es nicht sehen. Blutveränderungen gibt es oft erst bei Verlust von wenigstens der Hälfte der Nierenmasse, manchmal auch erst, wenn 70% verloren sind; da hat das Kaninchen dann aber bereits ein sehr ernsthaftes Problem. Veränderungen im Blut treten nicht auf, weil das Kaninchen die Filtrationsrate anpassen kann; im Gegensatz zum Menschen sind die Nierenkörperchen, in denen die Filterung stattfindet, nicht alle aktiv, und wenn ein paar kaputt gehen, kann das Kaninchen andere aktivieren. Deshalb ist auch ein erhöhter Blutdruck beim Menschen für die Niere viel gefährlicher als beim Kaninchen. Bei dauerhaftem Nierenschaden mit Anstieg des Blutdrucks findet sich gelegentlich ein vergrössertes Herz, das wäre dann auch ein Anzeichen, aber trifft wohl eher nicht auf frühe Phasen zu.

Blasenschlamm oder Harnsteine wären ja schonmal Anzeichen, Lethargie, Fressunlust oder vermehrtes Trinken kommen auch in Frage. Am Blut kann man es nicht sehen. Quote april


Lässt sich denn nicht eindeutig etwas an der Niere festellen oder eben nicht, wenn es nicht die Blutwerte sind ?
(Ich rede immer noch vom frühen Stadium)

Oder behandelt man dann die Niere gleich mit bei den genannten Symptomen, sozusagen prophylaktisch ?

Zitat:

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Zitat von hasili

Lässt sich denn nicht eindeutig etwas an der Niere festellen oder eben nicht, wenn es nicht die Blutwerte sind ?
(Ich rede immer noch vom frühen Stadium)

Oder behandelt man dann die Niere gleich mit bei den genannten Symptomen, sozusagen prophylaktisch ?

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Manchmal kann man etwas im Röntgenbild sehen, weshalb Röntgen bei Verdacht auf Nierenprobleme immer eine gute Idee ist. Ansonsten sieht man es nur bei Entnahme der Niere. Ich wüsste aber nicht, wie man die Niere behandeln sollte und ob. Abszesse oder Tumore wären vielleicht behandelbar, aber die kleinen Dellen, die von E. Cuniculi zurückgelassen werden, wären es nicht. Und was will man da behandeln - wenn die Nierenkörperchen kaputt sind, sind sie kaputt.

Zitat:

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Zitat von Mottchen

hasili ich drück dir und octavinchen die Daumen:umarm: hatte ja auch ein Blasenkaninchen und weiß wie schlimm das ist:umarm:

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Danke, Mottchen, dass ist lieb.

Prima, dass ich hier in meinen Post auch nochmal "vorkomme" :girl_haha:

Es geht doch aber die ganze Zeit um Blasengeschichten........wieso bist Du jetzt böse ?

Man muss doch nicht zu jedem Tier einen neuen Thread aufmachen (ich jetzt z.B.) wenns um dasselbe Problem geht...

Zitat:

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Zitat von hasili

Es geht doch aber die ganze Zeit um Blasengeschichten........wieso bist Du jetzt böse ?

Man muss doch nicht zu jedem Tier einen neuen Thread aufmachen (ich jetzt z.B.) wenns um dasselbe Problem geht...

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Ich bin doch gar nicht böse, Hasili.
Darum der :girl_haha:-Smiley!

:freun:

Dann ist gut. :freun:

Mir bringt das nämlich auch ne ganze Menge wenn ich mich hier austauschen kann und nicht mal nur 1 Antwort höre und das wars dann.

Bea macht jetzt wieder Pipi, sie hat weiter Infusionen bekommen....aber auch da mal ne Frage:

Wieviel ml sind da normal ?

Sie bekam ja 20 ml in der Klinik, und bei meiner TÄ am Montag ein Vielfaches davon..

Ich gebe immer 50ml. Aber ich habe auch schon von mehr gehört. Wobei ich dann wieder gehört habe, zuviel könnte gefährlich werden. :rw:
Also infundiere ich 2x tägl. 50ml und fertig. :good:

Bei Blasenschlamm (wir hatten es hier schonmal massiv) habe ich täglich 1 x infundiert, nach einer Woche war alles wieder gut.

Octa wie gehts denn deinem Blasennäschen?

Zitat:

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Zitat von Mottchen

Octa wie gehts denn deinem Blasennäschen?

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Hi Mottchen,

ich denke/hoffe gut. Wir geben ihm täglich seine 10ml an Tee morgens.
Medis bekommt er keine mehr. Er macht fein sein Pipi :froehlich:.
Schmerzen hat er derzeit keine. Er drückt nicht und quetscht auch nix raus.
Ganz entspannt sitzt er da.
Derzeit gibt es nur Heu, Frifu, und ganz bisschen Blätter ( für Blase ) zum suchen im Heu,
und etwas Weidenrinde. Auch ins Heu zum suchen.

Margit infundiert ja, wie ich las. Ich hatte das auch angedacht, trau mich aber nicht
in den Pelz zu pieken. Vermutlich werde ich mich durchringen, falls das Rö-Bi im
Kontrollabstand kac** ist. Auweia.:girl_hospital:

Die Heel Sachen sind erst heute gekommen.
Ich geb sie ab morgen.

LG :kiss:

Dank Mottchens Heißdurst auf Möhrensaft mussten wir nie infundieren , das ging alles in großen Mengen von selbst ins Tier:girl_haha: Bei Apfelsaft und Möhrensaft gabs kein Halten. Allerding durfte beides nur sehr wenig verdünnt sein

Ich würde auch nicht infundieren, sondern eher für freiwillige erhöhte Flüssigkeitsaufnahme sorgen. Da dann wirklich mal mit Tees und Säften und verschiedenen Verdünnungen experimentieren. Deutlich sinnvoller, als da regelmäßig noch subcutan was zu spritzen.
Blasenschlamm oder - grieß ist für mich kein wirklicher Grund regelmäßig zu infundieren.

Man kann ein Tier auch kränker therapieren als es nötig ist.

Hier scheint es aber zu helfen mit den Infusionen.
Und bisher sind sie ihr auch bekommen.
Sie rührt weder Wasser pur, Saft pur (hab den auch von Bebevita gekauft)oder verdünnt noch Tee an.
Also muss man ja was machen.
Natürlich soll man die nicht zu oft geben.und nicht über einen längeren Zeitraum.

Zitat:

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Zitat von Rabea G.

Ich würde auch nicht infundieren, sondern eher für freiwillige erhöhte Flüssigkeitsaufnahme sorgen. Da dann wirklich mal mit Tees und Säften und verschiedenen Verdünnungen experimentieren. Deutlich sinnvoller, als da regelmäßig noch subcutan was zu spritzen.
Blasenschlamm oder - grieß ist für mich kein wirklicher Grund regelmäßig zu infundieren.

Man kann ein Tier auch kränker therapieren als es nötig ist.

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:hä:

Zitat:

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Zitat von hasili

Hier scheint es aber zu helfen mit den Infusionen.
Und bisher sind sie ihr auch bekommen.
Sie rührt weder Wasser pur, Saft pur (hab den auch von Bebevita gekauft)oder verdünnt noch Tee an.
Also muss man ja was machen.
Natürlich soll man die nicht zu oft geben.und nicht über einen längeren Zeitraum.

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Elias war leider auch so. Nichts mochte er trinken. Egal ob Kranwasser, Volvic, Wasser mit Möhren- oder Apfelsaft, versch. Tees...

Bei ihm war die Blase sehr groß und komplett weiß ausgefüllt.

Zitat:

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Zitat von Margit

Zitat:

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Zitat von Rabea G.

Ich würde auch nicht infundieren, sondern eher für freiwillige erhöhte Flüssigkeitsaufnahme sorgen. Da dann wirklich mal mit Tees und Säften und verschiedenen Verdünnungen experimentieren. Deutlich sinnvoller, als da regelmäßig noch subcutan was zu spritzen.
Blasenschlamm oder - grieß ist für mich kein wirklicher Grund regelmäßig zu infundieren.

Man kann ein Tier auch kränker therapieren als es nötig ist.

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:hä:

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Damit will ich nur sagen, dass man nicht direkt alle schweren Geschütze auffahren muss und das Tier als kränker einstuft, als es eigentlich ist. Im Bezug darauf, dass man es vorher eben erstmal alternativ versuchen sollte.
Ich sehe viele Dinge etwas gelassener und merke das auch an den Tieren, dass weniger eben oft auch mehr sein kann.

Wenn dann absolut gar nichts geht, kann man immernoch Nutzen/Risiken abwägen.

In unserem Falle "entschied" das Röntgenbild, "wie krank" Elias war.
Und das schaute sehr übel aus, denn die gesamte Blase war weiß und riesengroß.
Ich vertraue meiner TÄ schon, wenn sie eine Therapie verordnet, nachdem SIE das RöBild gesehen hat...

Hier ähnlich. Allerdings wurde die Blase "nur" gespült und danach symptomatisch behandelt.
Das ist dann für mich kein Grund, direkt regelmäßig Infusionen zu geben.
Das ist eben meine Meinung dazu, aber meine trinken eben auch.

Von daher funktioniert es hier halt mit der alternativen Behandlung.

Wenns dann mal doch ganz dicke kommt, kann mein TA auch nochmal alternativ überlegen, ob es sinnvoll ist zu infundieren.

Aber andere Halter, andere Meinungen. Letztlich würde ich Infusionen einfach nicht pauschal empfehlen.

Das Thema Infusionen hatten wir heute auch wieder bei meinem TA. Sie haben sehr gute Erfolge damit bei Nieren- und Blasenproblemen, es konnte schon manche OP vermieden werden. Bei Zwergen gibt man um die 80 ml, bei Riesen entsprechend mehr. Eine genaue Diagnose immer vorausgesetzt, also Blutwerte und Röntgenbild und/oder US.

Zitat:

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Zitat von Katharina

Das Thema Infusionen hatten wir heute auch wieder bei meinem TA. Sie haben sehr gute Erfolge damit bei Nieren- und Blasenproblemen, es konnte schon manche OP vermieden werden. Bei Zwergen gibt man um die 80 ml, bei Riesen entsprechend mehr. Eine genaue Diagnose immer vorausgesetzt, also Blutwerte und Röntgenbild und/oder US.

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Täglich?
Auf einmal?
Eine Einstichstelle?

:flower:

Zitat:

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Zitat von Margit

Zitat:

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Zitat von hasili

Hier scheint es aber zu helfen mit den Infusionen.
Und bisher sind sie ihr auch bekommen.
Sie rührt weder Wasser pur, Saft pur (hab den auch von Bebevita gekauft)oder verdünnt noch Tee an.
Also muss man ja was machen.
Natürlich soll man die nicht zu oft geben.und nicht über einen längeren Zeitraum.

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Elias war leider auch so. Nichts mochte er trinken. Egal ob Kranwasser, Volvic, Wasser mit Möhren- oder Apfelsaft, versch. Tees...

Bei ihm war die Blase sehr groß und komplett weiß ausgefüllt.

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Habe nun alle Rezepte, Tee´s, Säfte durch.
Es wird aber auch alles verweigert! :scheiss:

Blase normal groß, aber kompl. weiß. Gruselig.

Morgens kriege ich 10-13ml warmen Fencheltee per Spritze ins Mäulchen.
Dann wird es ihm wohl zuviel und er lässt alles raus laufen.

Wie gut ich das kenne :ohje:

Melde mich später nochmal...

Zitat:

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Zitat von Octavinchen

Zitat:

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Zitat von Katharina

Das Thema Infusionen hatten wir heute auch wieder bei meinem TA. Sie haben sehr gute Erfolge damit bei Nieren- und Blasenproblemen, es konnte schon manche OP vermieden werden. Bei Zwergen gibt man um die 80 ml, bei Riesen entsprechend mehr. Eine genaue Diagnose immer vorausgesetzt, also Blutwerte und Röntgenbild und/oder US.

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Täglich?
Auf einmal?
Eine Einstichstelle?

:flower:

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Bei bestimmten Befunden täglich, zwei Einstichstellen, eine pro Körperseite. Ich infundiere selber, Karotta z. B. hat die Woche nach ihrer OP, wo sie so schlecht fraß, jeden Tag über 100 ml bekommen. Ich habe immer NaCl und Ringer hier.

Wohl gemerkt, subcutan.

Gut dass ich das nun lese von Dir, Katharina...

ich denke nämlich meine braucht noch ein paar Infusionen...es wurde ja besser, jetzt geht es wieder los....
sie macht wieder weniger Pipi und der ist wieder "dicht"....


Und ja, am Montag war ich ja bei meiner TÄ (war dann die 3. Infusion) und die hat ihr 120 ! ml gegeben .....wie Du sagst, 2 Einstichstellen, je eine auf einer Körperseite, aber zwischendurch längere Pause....nicht auf einmal...

War ne kleine Spritze die an Flasche hing (wie bei uns) und wurde langsam gegeben....
ich war ja die ganze Zeit dabei..

erst 70 ml...dann 50.......
sie hat dann Pipi durch "Drücken" aufgefangen und nochmal untersucht , Stäbchentest und auch zentrifugiert, da war kaum noch Gries.

Aber nun ists wieder anders...


Ihr Verhalten ist für mich sehr seltsam, denn sie trinkt normalerweise recht viel (die einzige aus der 4rer Gruppe die trinkt) und nun gar nix...wie bei Dir, Octavinchen...und sie frisst nur Grünes..und ganz wenig Obst (Apfel,Birne) .kein einziges Karottenstück....

AB kriegt sie ja auch, weil in der Klinik Bakterien gefunden wurden (hatten eine "Kultur" angelegt)

Ich infundiere mit einem Infusionsbesteck, das heißt dass die Flasche hängt und tropft. Bei subcutanen Infusionen kann man den Tropf auf eine schnelle Stufe stellen, es bleibt als Depot unter der Haut, manchmal wie ein Sack zu fühlen, und verteilt sich von selber über die Folgestunden. Nach 10 Minuten bin ich eigentlich fertig bei den Zwergen. Die Riesen bekommen mehr, das dauert dann etwas länger.

ja, so war es bei meiner TÄ auch.

Bei kleineren Mengen gibt sie die Infusion mit einer großen Spritze (so war es in der Klinik).


Ich hab ja nun die unterschiedlichsten Behandlungsweisen bei verschiedenen Kaninchen durch..es ist wohl wirklich so, dass es nicht DIE eine Methode gibt...

Mein Freddy hatte diesen Gries ca. 1x im Jahr, höchstens 2x und sehr heftig, jedesmal mit Blut und Entzündung und nach 3-4-wöchiger homöop. Behandlung war nix mehr zu sehen im US..und er war auch beschwerdefrei (AB natürlich auch wegen der Entzündung)
Samson war 1 Woche stationär (diese TÄ macht fast alles stationär,, wenns länger andauert)..dort mit Infusionen und "ausquetschen".....da war der Kleine ziemlich erschöpft nach diesen Tagen aber er ist seitdem beschwerdefrei..hab nie mehr was bei ihm bemerkt zumindest (und das war 2011 oder 2012)
und meine Lotte hat das ganze Jahr 2009 rumgemacht mit dem Problem...sehr schlimm weil sie auch kaum gefressen hat..alles durchprobiert wie bei der jetzigen Häsin, auch lange Allrodin gegeben...ich war damals auch absolut ratlos was helfen könnte...
irgendwann war sie beschwerdefrei und seit dieser Zeit musste sie nie mehr so intensiv behandelt werden...

Ich dachte ja, das kommt hier nicht mehr so heftig ....

Zitat:

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Zitat von Katharina

Ich infundiere mit einem Infusionsbesteck, das heißt dass die Flasche hängt und tropft. Bei subcutanen Infusionen kann man den Tropf auf eine schnelle Stufe stellen, es bleibt als Depot unter der Haut, manchmal wie ein Sack zu fühlen, und verteilt sich von selber über die Folgestunden. Nach 10 Minuten bin ich eigentlich fertig bei den Zwergen. Die Riesen bekommen mehr, das dauert dann etwas länger.

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Ich befürchte, dass ich das erlernen muss.
Theo sehe ich nicht trinken.

Ich kann mir die beschriebenen Sachen bei meiner TA abholen und es mir da auch zeigen lassen.
Ich werde dann schauen, ob man das über die Butterflies machen kann, viell ist es dann einfacher...

Subcutan heisst ja "unter die Haut". Vermutlich ist es gar nicht so schwer :rw:!?

Danke!

Subcutan ist wirklich einfach. Das Stechen ist eine Überwindung am Anfang. Ich als Spritzenphobikerin setz das bei meinen Tieren mittlerweile recht problemlos. Mein 1. Tier was ich spritzen musste war eine Baby-Farbmaus.
Meinen Nierenkranken haben wir zu 2. infundiert. Aber ist auch alleine machbar, wenn das Tier gut mitmacht :good:

Zitat:

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Zitat von Rabea G.

Subcutan ist wirklich einfach. Das Stechen ist eine Überwindung am Anfang. Ich als Spritzenphobikerin setz das bei meinen Tieren mittlerweile recht problemlos. Mein 1. Tier was ich spritzen musste war eine Baby-Farbmaus.
Meinen Nierenkranken haben wir zu 2. infundiert. Aber ist auch alleine machbar, wenn das Tier gut mitmacht :good:

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Ich hab ja einen lieben Mann, der mir täglich hilft.*g*

Babymaus infundieren..Ui!