Zitat von Nadine G.
Das kann ich leider nicht, da der Arzt nur morgens aufhat und warum eine Notaufnahme nicht funktioniert habe ich geschrieben.
Im Ernst? Du ziehst dein Tier einem nahen lieben Menschen vor?
Kommt sicher darauf an, wie nahe einem der Mensch steht, aber ich würde das für mich so nicht festlegen wollen.
Das kann man aber unterschiedlich sehen.
Geändert von Lars_und_Anna (21.10.2023 um 22:33 Uhr)
Rein rechtlich muss man dich meiner Meinung nach eigentlich persönlich bei der Vereinbarung eines Termins darauf aufmerksam machen, dass ein Ausfallhonorar erhoben wird und in welcher Höhe. Ich denke nicht, dass ein Vermerk auf der Homepage da rechtlich durchkommt. Nicht jeder guckt auf eine Homepage, bzw. liest alles durch.
Desweiteren orientiert sich ein Ausfallhonorar meist an den Kosten für eine vereinbarte Leistung. Da aber weder Du noch die Tierklinik weiß was gemacht werden muss, dürfte das auch schwierig werden.
Die Erhebung eines Ausfallshonorars wird meist unabhängig vom Ausfallgrunnd erhoben, also gilt z.B. in der Regel auch bei einem Unfall. Warum? Weil bei kurzfristigen Absagen (weniger als 24 Stunden) oftmals Leerlauf entsteht und niemand mehr für die Lücke gefunden werden kann, so dass der Anbieter dann tatsächlich betriebswirtschaftlich gesehen dumm dasteht. In deinem Fall halte ich das allerdings für Blödsinn, weil ich nicht glaube, dass da nicht schon der nächste Patient wartet. Und 3 Tage für eine Op ist auch total überzogen. Auch da wird es Wartende geben, die froh sind, wenn sie einspringen können.
Lars&Anna: Ich ziehe mein Tier jedem Menschen vor. Und wie Nadine G. schon geschrieben hat, es kann sich ja nicht äussern.... Du ziehst dein Tier einem nahen lieben Menschen vor?
Also ohne dir nahetreten zu wollen, der Termin in der Tierklinik hätte bei mir Priorität, da würde ich keine 5 Minuten überlegen.
Dazu habe ich die Tage ein Urteil gelesen: Nur wer unterschrieben hat, dass er mit dieser Bedingung einverstanden ist, muss rechtlich gesehen auch dieses Ausfallhonorar zahlen.
Aber ganz ehrlich: 1. Braucht das Kaninchen diesen Klinikbesuch, ich würde ihn also wahrnehmen. 2. Die Tierklinik brauchst du noch, wegen einem nicht gezahlten Ausfallhonorar könntest du Hausverbot bekommen. Wäge also ab, was du tust und was gut und schlau ist.
Ich denke, dass deine Meinung sehr subjektiv ist. Vielleicht bist du auch kein Menschenfreund oder hast mit ihnen schlechte Erfahrungen gemacht. Das weiß ich nicht.
Ich habe hier einen 3 jährigen Jungen sitzen und wenn du schon mal erlebt hast, was es heißt Mutter zu sein, hat das eine andere Priorität als bei einem Tier, auch wenn ich damit nicht sagen möchte, dass die Tiere dadurch zu kurz kommen.
Danke Carmen für die lange Erklärung.
Ich finde diese Regelung ziemlich überzogen, zumal man am Sonntag eh keinen Ersatz für einen Termin finden würde.
Ich denke, dass man den Patienten damit auch Angst machen wollte.
Dass ich Hausverbot bekommen würde glaube ich eher nicht.
Die Frage ist für mich dennoch, ob ich nun vorsorglich die Mail schreibe, die man sicher eh heute nicht liest und dann sagen kann, ich hab ja bescheid gesagt und morgen notfalls eine hinterher schiebe wo ich schreibe, dass ich doch komme oder ob ich keine schreibe
Margit, hast du das Urteil noch irgendwo?
Habe das hier gefunden:
https://www.klugo.de/blog/ausfallhonorar
Die Frage ist, gilt das auch für Menschen?
Darin steht auch was Margit sagt, man muss als Patient unterschrieben haben und darauf hingewiesen worden sein.
Und man muss nachweisen, dass ein Schaden entstanden ist.
Beides halte ich für schwierig.
Ich finde es ein bisschen unfair. Jeder entscheidet da anders und ich würde einen geliebten Menschen immer meinen Tieren vorziehen, was nicht bedeutet, dass sie mir nicht weniger wichtig sind. Also ich kann die Situation total verstehen.
Ich würde es einfach so machen mit der Mail, das ist doch eine gute Idee und m.M.n. können sie dir da nichts vorwerfen. Immerhin ist das ja ein "Notfall" und kein, ich will lieber Angebote Shoppen bei Aldi o.ä.
Artgerecht ist nur die Freiheit -Hilal Sezgin-
Nichts ist beglückender, als den Menschen zu finden, den man den Rest des Lebens ärgern kann. -Agatha Christie-
Danke für euer liebes Coaching.
Ich hab die Mail jetzt abgeschickt und geschrieben, dass ich möglicherweise absagen muss, sich das aber erst im Laufe des Tages herauskristalisiert und ich mich morgen früh aber nochmal melde und sich das erst dann entscheidet.
Wenn sie dann kein Verständnis haben kann ich es nicht ändern. Rein rechtlich bin ich von dem was ich gelesen habe auf der sicheren Seite.
Ich denke jetzt und hoffe mal nicht, dass die mir wegen einem Kaninchen so kleinkariert sind und Hausverbot erteilen.
Damit habe ich sie darauf hingewiesen und mir trotzdem ein Türchen offen gelassen.
Ich denke, das ist eine ganz gute Lösung.
Ich hab keinen hilfreichen Rat. Denn ich würde in der gleichen Klemme stecken wie du, weil mir beides wichtig wäre. Ich wünsche dir einfach,dass es deiner Oma am Montag wieder gut geht und sich das problem so löst. Ich finde es wirklich bewundernswert,dass du dich um so viele emotionsgeladenen Themen gleichzeitig kümmerst Ich wünsch dir Kraft und Zuversicht und einfach auch das Glück,dass du morgen nicht entscheiden musst.
Geändert von Mottchen (22.10.2023 um 09:19 Uhr)
Für immer im HerzenMo April 2005-29.12.2013
Mottchen Nov 2008-14.01.2015
Danke für die lieben Worte, mottchen.
Es ist nicht so ganz einfach gerade.
Im Moment fängt noch mein Kleiner an zu schniefen. Ich hoffe, da tut sich jetzt nicht noch eine Baustelle auf.
Vielen Dank für die lieben Wünsche.
Manchmal ist es eben wie verhext.
Da hast du wohl recht.
Die Frage, die ich mir immer noch stelle ist, kann man die Regelungen vom Ausfallhonorar bei Menschen auch auf Tierkliniken übertragen?
Denn streng genommen habe ich ja nichts unterschrieben und auch nur 3 Tage vor der O.P abzusagen zu können, was jetzt hier zwar nicht das Problem ist, finde ich schon sehr merkwürdig.
Als Mensch kann ich bei einer O.P ja sogar 24 Stunden vorher absagen.
Da kann Dir wahrscheinlich keiner eine rechtsgültige Antwort geben.
Ich bin froh, dass ich noch nicht in so einer Zwickmühle stecke und wünsche Dir und Deiner Oma, dass es ihr wieder besser geht. Das allein ist schon immer schwierig. Für meine Mutter war am Schluss alles eine Belastung, was sich außer Haus abgespielt hat. Deshalb kam die Ärztin immer zu uns.
Macht der Arzt Deiner Oma keine Hausbesuche? Die HÄ meiner Mutter hatte Mittwochs Nachmittag keine Sprechstunde und hat da dann Hausbesuche gemacht. Vielleicht ist das beim Arzt Deiner Oma auch so? Das würde ich morgen früh als allererstes abfragen.
Es ist nicht der Hausarzt zu dem sie muss und meinen kleinen Sohn werde ich leider auch nicht in die Luft hängen können.Da kann Dir wahrscheinlich keiner eine rechtsgültige Antwort geben.
Ich bin froh, dass ich noch nicht in so einer Zwickmühle stecke und wünsche Dir und Deiner Oma, dass es ihr wieder besser geht. Das allein ist schon immer schwierig. Für meine Mutter war am Schluss alles eine Belastung, was sich außer Haus abgespielt hat. Deshalb kam die Ärztin immer zu uns.
Macht der Arzt Deiner Oma keine Hausbesuche? Die HÄ meiner Mutter hatte Mittwochs Nachmittag keine Sprechstunde und hat da dann Hausbesuche gemacht. Vielleicht ist das beim Arzt Deiner Oma auch so? Das würde ich morgen früh als allererstes abfragen.
Er hat aktuell 38, 9 Fieber und ich denke nicht, dass ich ihn damit in die Kita geben kann bzw. damit wahrscheinlich auch nicht in die Tierklinik fahren kann.
Selbst wenn das Omaproblem nicht wäre, stecke ich damit ziemlich in der Tinte, weil ich mich dritteln müsste um das alles zu schaffen.
Zu deiner Frage. Hausbesuche müssen bei unserem Hausarzt vorher angekündigt und abgesprochen werden.
Auch wenn ich keine Ahnung von der rechtlichen Grundlage habe, so kenne ich es zumindest, dass das in diversen (Human-)Praxen auch so angegeben wird. Und ich musste auch schon mal absagen. Von der Regelung wurde dennoch kein Gebrauch gemacht. Wenn man einen triftigen Grund hat, und es zufälligerweise Montag morgen ist ... ist das ja keine böse Absicht. Am Sonntag ist halt üblicherweise einfach niemand zu erreichen.
Das kann ich leider nicht, da der Arzt nur morgens aufhat und warum eine Notaufnahme nicht funktioniert habe ich geschrieben.
Im Ernst? Du ziehst dein Tier einem nahen lieben Menschen vor?
Kommt sicher darauf an, wie nahe einem der Mensch steht, aber ich würde das für mich so nicht festlegen wollen.
Das kann man aber unterschiedlich sehen.
Ja, ich würde mein Tier jedem Mensch vorziehen. Mein Tier kann sich nicht äußern, und abwarten kann im schlimmsten Fall den Tod bedeuten.
Gut, die Notaufnahme in eurem Ort geht nicht. Aber dann fahre ich die nächste an. (Ich würde in unser KH auch nicht lebend fahren. Aber dann eben in die nächste, meinetwegen 3 Orte weiter)
Manchmal muss man eben auch etwas Aufwand hinnehmen.
Aber wie gesagt, dass ist meine Meinung bzw.so würde ICH handeln. Das ist nicht unfair, sie hat gefragt und muss damit rechnen, auch andere Meinungen zu hören, was nicht heisst, dass ich es nicht verstehen kann.
"Vielleicht bedeutet Liebe auch lernen, jemanden gehen zu lassen, wissen, wann es Abschiednehmen heißt. Nicht zulassen, daß unsere Gefühle dem im Weg stehen, was am Ende wahrscheinlich besser ist für die, die wir lieben."
Ich ebenfalls.
Was anderes wäre es, wenn gesundheitliche Probleme plötzlich auftreten, wo man dann eh meist einen Krankenwagen ruft.
Ob Deine Oma aber nun Montag morgen oder erst am Nachmittag ins Krankenhaus gebracht wird (sollten die Beschwerden nicht nachlassen), dürfte in diesem Fall wohl keine Rolle spielen.
Wenn Du Angst um sie hast, dann fahre sie noch heute zur Notausnahme.
Konservative sind Menschen, die mit 2 Beinen geboren wurde, aber nie gelernt haben, vorwärts zu gehen.
Und sie versuchen, die Probleme von morgen mit den Lösungen von vorgestern in den Griff zu bekommen.
"Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie." - Aldous Huxley
Ich ebenfalls.
Was anderes wäre es, wenn gesundheitliche Probleme plötzlich auftreten, wo man dann eh meist einen Krankenwagen ruft.
Ob Deine Oma aber nun Montag morgen oder erst am Nachmittag ins Krankenhaus gebracht wird (sollten die Beschwerden nicht nachlassen), dürfte in diesem Fall wohl keine Rolle spielen.
Wenn Du Angst um sie hast, dann fahre sie noch heute zur Notausnahme.
Ich denke nicht, dass du dir über meine Oma ein Urteil erlauben kannst, da du den Einzelfall und wann sie wie Hilfe braucht gar nicht beurteilen kannst.
Ich habe für mich im Moment die Entscheidung getroffen, dass ich die Mail heute morgen abgeschickt habe und mir die Hintertür offen halte.
Vermutlich aber eher mit meiner Oma zum Arzt und mit meinem mittlerweile fiebernden Sohn nochmal zum Kinderarzt fahre und nachmittags oder am späten Mittag einen Termin beim Tierarzt in der Nähe mache.
Fiebernd und mit Fiebersenkern möchte ich mein Kind nämlich so eigentlich nicht in die Kita bringen und wie ich den kenne geht die Temperatur heute Abend noch weiter hoch.
Die Tierärztin, die ihn sonst behandelt müsste nach ihrer Coronaerkrankung auch wieder fit sein.
Es geht mir ja nicht darum, ob ich mit dem Kaninchen nicht zum Tierarzt gehe, sondern wo.
Dass ich da nachschauen lassen muss und das morgen ist für mich klar.
Mir ist es hier nur um das Thema Ausfallhonorar gegangen, weil ich das so noch nie hatte und nicht kenne.
Und beim Mensch und Tiervergleich möchte ich nochmal klar sagen, dass das wohl jeder anders sehen kann und ich da eine andere Meinung habe. Es steht aber jedem zu die nicht zu teilen.
Geändert von Lars_und_Anna (22.10.2023 um 15:51 Uhr)
So, und ich denke, dass das Thema Mensch vs. Tier hier nicht das Topic ist.
Daher bitte ich alle, sich auf das Thema fällt Ausfallhonorar an oder nicht zu beschränken.
Dazu gab es ja schon ein paar wichtige Anmerkungen.
Sonst muss ich den Thread schließen.
Geändert von Ulrike S. (22.10.2023 um 16:09 Uhr)
Das kann ich auch nicht, es war ja auch mehr allgemein gemeint.
Wenn etwas so lange Zeit hat, das man das WE abwarten kann, dann käme es auf die paar Stunden auch nicht an.
Jeder denkt da halt anders und hat eine andere Meinung dazu.
Ist doch vollkommen in Ordnung.
Ich habe hier auch noch das Glück, dass, wenn was mit einen Tieren ist und ich einen parallelen Termin nicht verschieben kann oder irgendein andere Notfall dazwischen kommt, die Nasen zur Not ohne Voranmeldung in der TiHo abgeben kann.
Ist dann zwar Notdienst mit den entsprechend erhöhten Sätzen, aber da muss ich dann durch.
Konservative sind Menschen, die mit 2 Beinen geboren wurde, aber nie gelernt haben, vorwärts zu gehen.
Und sie versuchen, die Probleme von morgen mit den Lösungen von vorgestern in den Griff zu bekommen.
"Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie." - Aldous Huxley
Mein Jean-Claude braucht manchmal 2-3 Tage, eh er nach einer Zahnsanierung wieder selbständig ohne Schmerzmittel frisst.
Ich biete ihm auch immer eingeweichte Cunis an, und im Fall der Fälle wird zugepäppelt.
Ach ja, und fressen tut er dann in einer Geschwindigkeit, dass man dabei einschlafen könnte ......
Geändert von Burkhard (23.10.2023 um 09:50 Uhr)
Konservative sind Menschen, die mit 2 Beinen geboren wurde, aber nie gelernt haben, vorwärts zu gehen.
Und sie versuchen, die Probleme von morgen mit den Lösungen von vorgestern in den Griff zu bekommen.
"Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie." - Aldous Huxley
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