Ganz ehrlich: ich würde Montag früh zum Tierarzt in diese Klinik fahren und im Anschluss dann mit Oma. Für die Oma kannst du auch Nachmittag fahren, zur Not. Und falls es schlimmer wird morgen, dann eben in eine andere Notaufnahme.
Ich spreche jetzt nur für mich, aber mein Tier hätte Priorität. Die Oma kann sich äußern, mein Tier nicht.
"Vielleicht bedeutet Liebe auch lernen, jemanden gehen zu lassen, wissen, wann es Abschiednehmen heißt. Nicht zulassen, daß unsere Gefühle dem im Weg stehen, was am Ende wahrscheinlich besser ist für die, die wir lieben."
Zitat von Nadine G.
Das kann ich leider nicht, da der Arzt nur morgens aufhat und warum eine Notaufnahme nicht funktioniert habe ich geschrieben.
Im Ernst? Du ziehst dein Tier einem nahen lieben Menschen vor?
Kommt sicher darauf an, wie nahe einem der Mensch steht, aber ich würde das für mich so nicht festlegen wollen.
Das kann man aber unterschiedlich sehen.
Geändert von Lars_und_Anna (21.10.2023 um 22:33 Uhr)
Rein rechtlich muss man dich meiner Meinung nach eigentlich persönlich bei der Vereinbarung eines Termins darauf aufmerksam machen, dass ein Ausfallhonorar erhoben wird und in welcher Höhe. Ich denke nicht, dass ein Vermerk auf der Homepage da rechtlich durchkommt. Nicht jeder guckt auf eine Homepage, bzw. liest alles durch.
Desweiteren orientiert sich ein Ausfallhonorar meist an den Kosten für eine vereinbarte Leistung. Da aber weder Du noch die Tierklinik weiß was gemacht werden muss, dürfte das auch schwierig werden.
Die Erhebung eines Ausfallshonorars wird meist unabhängig vom Ausfallgrunnd erhoben, also gilt z.B. in der Regel auch bei einem Unfall. Warum? Weil bei kurzfristigen Absagen (weniger als 24 Stunden) oftmals Leerlauf entsteht und niemand mehr für die Lücke gefunden werden kann, so dass der Anbieter dann tatsächlich betriebswirtschaftlich gesehen dumm dasteht. In deinem Fall halte ich das allerdings für Blödsinn, weil ich nicht glaube, dass da nicht schon der nächste Patient wartet. Und 3 Tage für eine Op ist auch total überzogen. Auch da wird es Wartende geben, die froh sind, wenn sie einspringen können.
Lars&Anna: Ich ziehe mein Tier jedem Menschen vor. Und wie Nadine G. schon geschrieben hat, es kann sich ja nicht äussern.... Du ziehst dein Tier einem nahen lieben Menschen vor?
Also ohne dir nahetreten zu wollen, der Termin in der Tierklinik hätte bei mir Priorität, da würde ich keine 5 Minuten überlegen.
Dazu habe ich die Tage ein Urteil gelesen: Nur wer unterschrieben hat, dass er mit dieser Bedingung einverstanden ist, muss rechtlich gesehen auch dieses Ausfallhonorar zahlen.
Aber ganz ehrlich: 1. Braucht das Kaninchen diesen Klinikbesuch, ich würde ihn also wahrnehmen. 2. Die Tierklinik brauchst du noch, wegen einem nicht gezahlten Ausfallhonorar könntest du Hausverbot bekommen. Wäge also ab, was du tust und was gut und schlau ist.
Ich denke, dass deine Meinung sehr subjektiv ist. Vielleicht bist du auch kein Menschenfreund oder hast mit ihnen schlechte Erfahrungen gemacht. Das weiß ich nicht.
Ich habe hier einen 3 jährigen Jungen sitzen und wenn du schon mal erlebt hast, was es heißt Mutter zu sein, hat das eine andere Priorität als bei einem Tier, auch wenn ich damit nicht sagen möchte, dass die Tiere dadurch zu kurz kommen.
Danke Carmen für die lange Erklärung.
Ich finde diese Regelung ziemlich überzogen, zumal man am Sonntag eh keinen Ersatz für einen Termin finden würde.
Ich denke, dass man den Patienten damit auch Angst machen wollte.
Dass ich Hausverbot bekommen würde glaube ich eher nicht.
Die Frage ist für mich dennoch, ob ich nun vorsorglich die Mail schreibe, die man sicher eh heute nicht liest und dann sagen kann, ich hab ja bescheid gesagt und morgen notfalls eine hinterher schiebe wo ich schreibe, dass ich doch komme oder ob ich keine schreibe
Margit, hast du das Urteil noch irgendwo?
Habe das hier gefunden:
https://www.klugo.de/blog/ausfallhonorar
Die Frage ist, gilt das auch für Menschen?
Darin steht auch was Margit sagt, man muss als Patient unterschrieben haben und darauf hingewiesen worden sein.
Und man muss nachweisen, dass ein Schaden entstanden ist.
Beides halte ich für schwierig.
Ich finde es ein bisschen unfair. Jeder entscheidet da anders und ich würde einen geliebten Menschen immer meinen Tieren vorziehen, was nicht bedeutet, dass sie mir nicht weniger wichtig sind. Also ich kann die Situation total verstehen.
Ich würde es einfach so machen mit der Mail, das ist doch eine gute Idee und m.M.n. können sie dir da nichts vorwerfen. Immerhin ist das ja ein "Notfall" und kein, ich will lieber Angebote Shoppen bei Aldi o.ä.
Artgerecht ist nur die Freiheit -Hilal Sezgin-
Nichts ist beglückender, als den Menschen zu finden, den man den Rest des Lebens ärgern kann. -Agatha Christie-
Danke für euer liebes Coaching.
Ich hab die Mail jetzt abgeschickt und geschrieben, dass ich möglicherweise absagen muss, sich das aber erst im Laufe des Tages herauskristalisiert und ich mich morgen früh aber nochmal melde und sich das erst dann entscheidet.
Wenn sie dann kein Verständnis haben kann ich es nicht ändern. Rein rechtlich bin ich von dem was ich gelesen habe auf der sicheren Seite.
Ich denke jetzt und hoffe mal nicht, dass die mir wegen einem Kaninchen so kleinkariert sind und Hausverbot erteilen.
Damit habe ich sie darauf hingewiesen und mir trotzdem ein Türchen offen gelassen.
Ich denke, das ist eine ganz gute Lösung.
Da hast du wohl recht.
Die Frage, die ich mir immer noch stelle ist, kann man die Regelungen vom Ausfallhonorar bei Menschen auch auf Tierkliniken übertragen?
Denn streng genommen habe ich ja nichts unterschrieben und auch nur 3 Tage vor der O.P abzusagen zu können, was jetzt hier zwar nicht das Problem ist, finde ich schon sehr merkwürdig.
Als Mensch kann ich bei einer O.P ja sogar 24 Stunden vorher absagen.
Da kann Dir wahrscheinlich keiner eine rechtsgültige Antwort geben.
Ich bin froh, dass ich noch nicht in so einer Zwickmühle stecke und wünsche Dir und Deiner Oma, dass es ihr wieder besser geht. Das allein ist schon immer schwierig. Für meine Mutter war am Schluss alles eine Belastung, was sich außer Haus abgespielt hat. Deshalb kam die Ärztin immer zu uns.
Macht der Arzt Deiner Oma keine Hausbesuche? Die HÄ meiner Mutter hatte Mittwochs Nachmittag keine Sprechstunde und hat da dann Hausbesuche gemacht. Vielleicht ist das beim Arzt Deiner Oma auch so? Das würde ich morgen früh als allererstes abfragen.
Auch wenn ich keine Ahnung von der rechtlichen Grundlage habe, so kenne ich es zumindest, dass das in diversen (Human-)Praxen auch so angegeben wird. Und ich musste auch schon mal absagen. Von der Regelung wurde dennoch kein Gebrauch gemacht. Wenn man einen triftigen Grund hat, und es zufälligerweise Montag morgen ist ... ist das ja keine böse Absicht. Am Sonntag ist halt üblicherweise einfach niemand zu erreichen.
Das kann ich leider nicht, da der Arzt nur morgens aufhat und warum eine Notaufnahme nicht funktioniert habe ich geschrieben.
Im Ernst? Du ziehst dein Tier einem nahen lieben Menschen vor?
Kommt sicher darauf an, wie nahe einem der Mensch steht, aber ich würde das für mich so nicht festlegen wollen.
Das kann man aber unterschiedlich sehen.
Ja, ich würde mein Tier jedem Mensch vorziehen. Mein Tier kann sich nicht äußern, und abwarten kann im schlimmsten Fall den Tod bedeuten.
Gut, die Notaufnahme in eurem Ort geht nicht. Aber dann fahre ich die nächste an. (Ich würde in unser KH auch nicht lebend fahren. Aber dann eben in die nächste, meinetwegen 3 Orte weiter)
Manchmal muss man eben auch etwas Aufwand hinnehmen.
Aber wie gesagt, dass ist meine Meinung bzw.so würde ICH handeln. Das ist nicht unfair, sie hat gefragt und muss damit rechnen, auch andere Meinungen zu hören, was nicht heisst, dass ich es nicht verstehen kann.
"Vielleicht bedeutet Liebe auch lernen, jemanden gehen zu lassen, wissen, wann es Abschiednehmen heißt. Nicht zulassen, daß unsere Gefühle dem im Weg stehen, was am Ende wahrscheinlich besser ist für die, die wir lieben."
Ich ebenfalls.
Was anderes wäre es, wenn gesundheitliche Probleme plötzlich auftreten, wo man dann eh meist einen Krankenwagen ruft.
Ob Deine Oma aber nun Montag morgen oder erst am Nachmittag ins Krankenhaus gebracht wird (sollten die Beschwerden nicht nachlassen), dürfte in diesem Fall wohl keine Rolle spielen.
Wenn Du Angst um sie hast, dann fahre sie noch heute zur Notausnahme.
Konservative sind Menschen, die mit 2 Beinen geboren wurde, aber nie gelernt haben, vorwärts zu gehen.
Und sie versuchen, die Probleme von morgen mit den Lösungen von vorgestern in den Griff zu bekommen.
"Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie." - Aldous Huxley
Ich ebenfalls.
Was anderes wäre es, wenn gesundheitliche Probleme plötzlich auftreten, wo man dann eh meist einen Krankenwagen ruft.
Ob Deine Oma aber nun Montag morgen oder erst am Nachmittag ins Krankenhaus gebracht wird (sollten die Beschwerden nicht nachlassen), dürfte in diesem Fall wohl keine Rolle spielen.
Wenn Du Angst um sie hast, dann fahre sie noch heute zur Notausnahme.
Ich denke nicht, dass du dir über meine Oma ein Urteil erlauben kannst, da du den Einzelfall und wann sie wie Hilfe braucht gar nicht beurteilen kannst.
Ich habe für mich im Moment die Entscheidung getroffen, dass ich die Mail heute morgen abgeschickt habe und mir die Hintertür offen halte.
Vermutlich aber eher mit meiner Oma zum Arzt und mit meinem mittlerweile fiebernden Sohn nochmal zum Kinderarzt fahre und nachmittags oder am späten Mittag einen Termin beim Tierarzt in der Nähe mache.
Fiebernd und mit Fiebersenkern möchte ich mein Kind nämlich so eigentlich nicht in die Kita bringen und wie ich den kenne geht die Temperatur heute Abend noch weiter hoch.
Die Tierärztin, die ihn sonst behandelt müsste nach ihrer Coronaerkrankung auch wieder fit sein.
Es geht mir ja nicht darum, ob ich mit dem Kaninchen nicht zum Tierarzt gehe, sondern wo.
Dass ich da nachschauen lassen muss und das morgen ist für mich klar.
Mir ist es hier nur um das Thema Ausfallhonorar gegangen, weil ich das so noch nie hatte und nicht kenne.
Und beim Mensch und Tiervergleich möchte ich nochmal klar sagen, dass das wohl jeder anders sehen kann und ich da eine andere Meinung habe. Es steht aber jedem zu die nicht zu teilen.
Geändert von Lars_und_Anna (22.10.2023 um 15:51 Uhr)
So, und ich denke, dass das Thema Mensch vs. Tier hier nicht das Topic ist.
Daher bitte ich alle, sich auf das Thema fällt Ausfallhonorar an oder nicht zu beschränken.
Dazu gab es ja schon ein paar wichtige Anmerkungen.
Sonst muss ich den Thread schließen.
Geändert von Ulrike S. (22.10.2023 um 16:09 Uhr)
Das kann ich auch nicht, es war ja auch mehr allgemein gemeint.
Wenn etwas so lange Zeit hat, das man das WE abwarten kann, dann käme es auf die paar Stunden auch nicht an.
Jeder denkt da halt anders und hat eine andere Meinung dazu.
Ist doch vollkommen in Ordnung.
Ich habe hier auch noch das Glück, dass, wenn was mit einen Tieren ist und ich einen parallelen Termin nicht verschieben kann oder irgendein andere Notfall dazwischen kommt, die Nasen zur Not ohne Voranmeldung in der TiHo abgeben kann.
Ist dann zwar Notdienst mit den entsprechend erhöhten Sätzen, aber da muss ich dann durch.
Konservative sind Menschen, die mit 2 Beinen geboren wurde, aber nie gelernt haben, vorwärts zu gehen.
Und sie versuchen, die Probleme von morgen mit den Lösungen von vorgestern in den Griff zu bekommen.
"Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie." - Aldous Huxley
Mein Jean-Claude braucht manchmal 2-3 Tage, eh er nach einer Zahnsanierung wieder selbständig ohne Schmerzmittel frisst.
Ich biete ihm auch immer eingeweichte Cunis an, und im Fall der Fälle wird zugepäppelt.
Ach ja, und fressen tut er dann in einer Geschwindigkeit, dass man dabei einschlafen könnte ......
Geändert von Burkhard (23.10.2023 um 09:50 Uhr)
Konservative sind Menschen, die mit 2 Beinen geboren wurde, aber nie gelernt haben, vorwärts zu gehen.
Und sie versuchen, die Probleme von morgen mit den Lösungen von vorgestern in den Griff zu bekommen.
"Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie." - Aldous Huxley
Das kann ich leider nicht, da der Arzt nur morgens aufhat und warum eine Notaufnahme nicht funktioniert habe ich geschrieben.
Im Ernst? Du ziehst dein Tier einem nahen lieben Menschen vor?
Kommt sicher darauf an, wie nahe einem der Mensch steht, aber ich würde das für mich so nicht festlegen wollen.
Das kann man aber unterschiedlich sehen.
Ja, ich würde mein Tier jedem Mensch vorziehen. Mein Tier kann sich nicht äußern, und abwarten kann im schlimmsten Fall den Tod bedeuten.
Gut, die Notaufnahme in eurem Ort geht nicht. Aber dann fahre ich die nächste an. (Ich würde in unser KH auch nicht lebend fahren. Aber dann eben in die nächste, meinetwegen 3 Orte weiter)
Manchmal muss man eben auch etwas Aufwand hinnehmen.
Aber wie gesagt, dass ist meine Meinung bzw.so würde ICH handeln. Das ist nicht unfair, sie hat gefragt und muss damit rechnen, auch andere Meinungen zu hören, was nicht heisst, dass ich es nicht verstehen kann.
Ich finde eure Lebenseinstellung bedenklich und gleichzeitig tut es mir auf gewisse Weise leid, wenn ihr mit Menschen so schlechte Erfahrungen gemacht habt.
Normal finde ich das nicht. Es ist aber nur meine Meinung. Ich denke, jeder muss das für sich definieren.
Mein Sohn ist 3 Jahre alt. Vielleicht habt ihr ja noch keine Kinder, aber gerade wenn man mal begreift was Mutterliebe ist und ein so kleiner Mensch in einem gewachsen ist, schüttele ich über eure Kommentare mit dem Kopf.
Würde mein Wagen am Abgrund hängen und ich müsste mich zwischen meinem Sohn oder meinen Tieren entscheiden, würde ich logischerweise mein Menschenkind vorziehen. Ich denke, es wäre auch Jugendamtsverdächtig, wenn ich das nicht täte.
Im Gegensatz zu dir, liebe Nadine, verurteile ich dich für deine Denkweise dies vermutlich nicht zu tun aber nicht. Möglicherweise hast du auch noch keine Kinder. Sind nur Vermutungen. Wage ich mir kein Urteil.
Und ja, die Menschen, die ich liebe, stehen bei mir über den Haustieren. Besonders die Kinder. Die können nämlich auch noch nicht klar sprechen oder sagen was sie haben, werden im Optimalfall älter und die hatte ich im Bauch.
Und nein. Auch mein 3 Jähriger kann noch nicht sagen, wenn er eine Lungenentzündung hat oder ihm die Zähne weh tun. Und auch meine 6 jährige Stieftochter, die mittlerweile dauerhaft bei uns lebt, kann noch nicht klar kommunizieren, was sie wie haben könnte.
Das Argument ist insofern etwas schräg.
Ich kann hier aber nur für mich und meine Kinder sprechen.
Ich finde es sehr schwer Kinder oder Verwandte überhaupt ins Verhältnis zu meinen Haustieren zu setzen, weil man das so nicht vergleichen kann
Geändert von Lars_und_Anna (22.10.2023 um 15:47 Uhr)
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