Es gibt nicht "das AB" für Eiterherde.Zitat von Maria79
Du brauchst ein Antibiogramm und dann kann man gucken was man da nimmt.
Dupha ist nicht ohne und typischerweise bei Atemwegsinfekten bzw. Syphillis.
Bei Abszessen im Kieferbereich ist meiner Erfahrung nach die OP und die Nachsorge am wichtigsten, als AB gebe ich oft keins und wenn dann meist "nur" Baytril.
Du hast doch derzeit auch eine Antibiose mit Baytril und Metro, warum nun noch was anderes?
Geändert von Alexandra K. (10.12.2019 um 22:34 Uhr)
Ich würde einfach gerne was spritzen dann ist es drin und fertig... und alle 2 tage wäre natürlich noch besser
Auserdem habe ich schon mal mit enrobactin behandelt über längere zeit bzw. bin auch teilweise zur ärtin gefahren zum spritzen von baytril und es hat sich nichts verbessert ...
Ich dachte einfach ein penicillin mittel spricht besser auf eiter an.
Zumindest habe ich das auch so gelesen das penicilline bei abszessen viel besser anschlagen...
Es gibt nicht "das AB" für Eiterherde.
Du brauchst ein Antibiogramm und dann kann man gucken was man da nimmt.
Dupha ist nicht ohne und typischerweise bei Atemwegsinfekten bzw. Syphillis.
Bei Abszessen im Kieferbereich ist meiner Erfahrung nach die OP und die Nachsorge am wichtigsten, als AB gebe ich oft keins und wenn dann meist "nur" Baytril.
Du hast doch derzeit auch eine Antibiose mit Baytril und Metro, warum nun noch was anderes?
Warte doch erstmal ab was das Antibiogramm ergibt.
Dupha ist sicher nicht erste Wahl. Viele TÄ geben es nicht an die Halter raus zum spritzen da es oral aufgenommen tödlich enden kann.
Wieso nicht ?
Was wäre dann die 1. Wahl ?
Ein Antibiogramm ergibt aber meistens auch eine Vielzahl von Möglichkeiten an ABs...insofern muss man immer noch auswählen. So war es bei meiner...und trotzdem hat nix geholfen.
Baytril als knochengängiges und realtiv gut verträgliches AB und eben Antibiogramm. Und vor allem aber eine gute OP, wenn möglich. In diesem Fall hier geht das ja leider nicht.
Wieso nicht ?
Was wäre dann die 1. Wahl ?
Ein Antibiogramm ergibt aber meistens auch eine Vielzahl von Möglichkeiten an ABs...insofern muss man immer noch auswählen. So war es bei meiner...und trotzdem hat nix geholfen.
Weil das Baytril bei Eiterherden nicht hilft.....
deshalb will ihr TA was anderes geben.
Meine hatte Antibiogramm, sogar 2x, aber gar nix hat geholfen.
Ich machte genau dieselbe Erfahrung wie Kuragari, mit demselben Ergebnis am Schluss. Sie ist unter all den Medikamenten dann wirklich zusammengebrochen...bis zum Tag davor hat sie aber super gefressen, geköttelt und war auch relativ munter. Sonst hätten wie viel früher Schluss gemacht. Bei ihr saß der Eiter auf der ganzen rechten Seite.
Kuragari, ich kann das so nachvollziehen.
Alexandra, ich denke hier bei Maria, haben die OPs nicht den Erfolg gebracht, weil der Eiter auch überall sitzt.
Meine hatte 1/2 Jahr davor auch 2 große Abszess-OPs, die erfolgreich operiert wurden und mit einem AB (ich weiß nicht mehr welches) ausreichend behandelt wurden. An dieser Stelle (Unterkiefer) kam nie mehr was zurück.
Aber meine TÄ sagte auch, wenn es im Oberkiefer ist bis in den Kopf, ist es eine ganz andere Geschichte.
Amoxi /Dupha ist nicht ohne, richtig, aber viele vertragen es auch.
Meiner hatte es gegen Syphilis bekommen und gut vertragen.
Mein altes Böckchen gar nicht, da hab ich es nach 2 Tagen abgesetzt und den Eiterzahn einfach gelassen, es war aber nur der eine Zahn und der hat auch nie mehr Probleme gemacht..der Eiter ist auch irgendwie abgeflossen.
Aber wenn es im ganzen Kopfbereich ist, ist die Entscheidung ja viel schwieriger.
Nach Veracin hat eine Häsin sofort, nach der 1. Spritze, das Fressen eingestellt und es ging ihr sehr schlecht. Ich dachte das wars. Das war aber wegen kleinem Abszess am Gesäuge, völlig falsch indiziert, war dann in der TK, die nur den Kopf schüttelten und sie musste schnellstens operiert werden. Denn es waren Tumore. Die wurde wieder völlig gesund.
Der andere mit Veracin damals hatte es 3 Wochen, hat geholfen und nie mehr Eiter im Mäulchen gehabt. Aber die 3 Wochen waren eine Zitterpartie, denn auch er hatte Probleme mit Magen-Darm, aber es hat sich nach einiger Zeit gebessert.
hasenheidi, das ist ja ganz, ganz schlimm, ein Albtraum.
Für mich sind Zahnsachen inzwischen generell ein Albtraum.
Soweit ich das verstehe hat der TA doch Baytril und Metro gegeben und ein Wechsel wurde von ihm derzeit auch nicht vorgeschlagen, oder habe ich da was falsch verstanden?Weil das Baytril bei Eiterherden nicht hilft.....
deshalb will ihr TA was anderes geben.
Das die Prognose in Anbetracht der Diagnose und des Alters nicht die beste ist steht wohl außer Frage. Man muß aber ja nun die verordnete Therapie erstmal machen um zu sagen ob es hilft oder nicht und nicht einfach so das AB wechseln als sind es Schokokugeln.
Ich glaube dass keiner eine" Schokokugelauswahl "betreibt...
ich habe das anders verstanden. Das B. hilft nicht (wie lange gibst Du es denn, Maria?) und der Arzt meint dass ein anders besser helfen könnt, ist sich aber auch unsicher.
Letzlich ist wohl für Maria die Frage, ob sie überhaupt einen Wechsel vollziehen will und gerade diese nicht immer gut verträglichen Mittel (Dupha usw.) überhaupt zuzumuten sind.
Kennst Du auch Streptipen , Alexandra ?
Was meinst Du dazu ?
Und Marbocyl ? Das gibt meine TÄ meistens erstmal nach OPs.
Geändert von hasili (10.12.2019 um 23:17 Uhr)
Baytril und Metro gibt es erst seit gestern, richtig?
Wenn die Tierärzte teils nicht mal an Veracin kommen, kommt man da als normaler Halter erst recht nicht ran.
Wir bekommen es aktuell auf Arbeit auch nicht geordert.
Du hast doch ein Antibiogramm laufen, dann warte das doch erst mal ab. Dupha ist zwar nett zu spritzen da nur aller 48h, aber wie hier schon erwähnt wurde - tötlich wenn es oral aufgenommen wird. Und erstaunlicherweise reagieren viele mit Matschkot..
Es gibt noch super viele Antibiotika... Aber die sollte man nicht einfach mal eben nehmen. Zumal jedes Tier, anderes drauf reagiert. Einige mit Allergieschüben, andere verweigern das fressen andere bekommen Durchfall.
Das Antibiogramm ist eine super Grundlage um zu schauen was überhaupt eine Chance hat. Ich brauch nicht mit einem Antibiotikum therapieren, was bei den Haltern ja immer funktioniert hat, wenns laut Antibiogramm resistent ist, die wahrscheinlich das das Antibiogramm recht hat, ist sehr hoch. Ausnahmen bestätigen immer die Regel.
Ich kann verstehen das du deinem Schatz helfen möchtest. Aber dann überleg doch mal ob eine Gespräch mit einem Tierheilpraktiker, zur Unterstützung der Allgemeinmedizin, nicht was wäre. Ich habe in verschiedenen Bereichen damit schon gute Erfahrungen gemacht.
Also nicht falsch verstehen, zeigt das aktuelle AB nicht die gewünschte Wirkung, kann man natürlich das AB wechseln. Gerade in deinem Fall ist es ja alles etwas komplizierter. Aber bitte warte doch das Antibiogramm ab und wegt dann ab was ihr nehmt.
Zu Marbocyl, schönes Antibiotikum, wirkt sehr Weitgreifend und fällt daher eigentlich unter die Reserveantibiotikas und sollte daher nur gegeben werden, wenn es auch wirklich nötig ist und es keine andere Option gibt. Man läuft sonst Gefahr resistenzen zu entwickeln. Und das wäre schade bei so nem "guten und weit wirkenden" Antibiotikum. (Neben der Häufigkeit spielen natürlich noch andere Faktoren eine Rolle um resistenzen zu bilden)
Liebe Maria, kannst du mich bitte auf den aktuellen Stand bringen? Anscheinend hast du weitere Threads, die ich nicht kenne. Sag mir bitte kurz die Diagnose, welche AB wie lange gegeben wurden und wann die Probe ins Labor ging zur Erregerbestimmung und Antibiogramm.
Ich bin ein Fan von Veracin, meines Wissens gibt es das nicht mehr und wir sind daher auf Strepdipen umgestiegen. Es muss aber täglich gespritzt werden. Ich setze es mit großem Erfolg ein, hatte aber auch schon Fälle, wo es laut Antibiogramm resistent war, daher solltet ihr erst dann das AB wechseln, wenn ihr Klarheit habt.
Liebe Grüße von Kathi und ihren Kaninchenfellen, erreichbar unter kathis-kaninchenfelle@posteo.de
Hoppywood Teil 1: https://www.kaninchenschutzforum.de/...ad.php?t=48411
Marbocyl halte ich auch für ein gutes AB, es gehört aber zur gleichen Wirkstoffgruppe wie Baytril und darauf würde ich nun nicht wechseln. Wenn ich das Antibiogramm kenne, gebe ich gerne einen Rat.
Liebe Grüße von Kathi und ihren Kaninchenfellen, erreichbar unter kathis-kaninchenfelle@posteo.de
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Nein, das macht meine TÄ z.B. auch nicht. Sie gibt nur das Marbo (erstmal, ohne Dupha) und eine andere hier auch, weil sie gute Erfahrung mit gemacht hat.
In Marias Fall geht es ja um das wechseln zu Dupha o. Ähnlichem (nicht zu Marbo) wenn sie an das Veracin nicht drankommt.
Geändert von hasili (11.12.2019 um 00:08 Uhr)
Hier:
https://www.kaninchenschutzforum.de/...=1#post4737786
Die zwei ABs werden seit gestern gegeben, wenn ich das richtig verstanden habe.
´
Ich habe es ja schon mal geschrieben, auch nach Antibiogramm werden so viele ABs genannt, die sensibel sind, dass immer noch eine Auswahl getroffen werden muss. Es gibt nicht nach Antibiogramm eben auch nur das eine Mittel.
Das macht es ja so schwierig.
Meine TÄ (und sie ist Zahnspezialistin) und ebenso weiß ich das von einer Userin und deren TÄ, gibt nicht mehr so viel auf Antibiogramm, obwohl sie es ja auch immer machen lässt.
Und natürlich, das macht es zusätzlich schwierig und deshalb kann man keinen wirklichen Rat geben, weil jedes Tier anders reagiert. Ich hab das ja auch oben geschrieben, wie unterschiedlich das bei mir verlaufen ist.
Geändert von hasili (10.12.2019 um 23:58 Uhr)
Ein resistentes AB würde ich aber keinesfalls geben.
Liebe Grüße von Kathi und ihren Kaninchenfellen, erreichbar unter kathis-kaninchenfelle@posteo.de
Hoppywood Teil 1: https://www.kaninchenschutzforum.de/...ad.php?t=48411
Ein resistentes AB würde ich aber keinesfalls geben.
Auch zu verstehen.
In all meinen Fällen aber war ihre Auswahl immer bei den sensiblen ABs dabei, so viele ABs, dass ich (als Laie) dachte, wozu wird das Antibiogramm denn gemacht.
Letzlich geht ja auch nicht jeder TA genauso vor und verlässt sich auf seien Erfahrungen.
Frau O. (in meinem Fall) macht aber immer ein Antibiogramm, obwohl sie immer richtig lag.
Geändert von hasili (11.12.2019 um 00:11 Uhr)
Dann hattest du viel Glück oder ich immer Pech´
Ich habe es ja schon mal geschrieben, auch nach Antibiogramm werden so viele ABs genannt, die sensibel sind, dass immer noch eine Auswahl getroffen werden muss. Es gibt nicht nach Antibiogramm eben auch nur das eine Mittel.
Das macht es ja so schwierig.
Meine TÄ (und sie ist Zahnspezialistin) und ebenso weiß ich das von einer Userin und deren TÄ, gibt nicht mehr so viel auf Antibiogramm, obwohl sie es ja auch immer machen lässt.
Und natürlich, das macht es zusätzlich schwierig und deshalb kann man keinen wirklichen Rat geben, weil jedes Tier anders reagiert. Ich hab das ja auch oben geschrieben, wie unterschiedlich das bei mir verlaufen ist.ich ziehe meistens das Los, dass ich gar nicht so viel Auswahl habe.
Aber ich weiß jetzt was du meinst. Natürlich wenn man sensible Antibiotika zur Auswahl hat geht man meist nach der Erfahrung des Ta's. Jeder Ta hat so seine Vorlieben und seine Erfahrung. Welches AB wird meist besser vertragen, womit hat man die meisten Erfolge erzielt in seinem Berufsleben, wie sind die Gegebenheiten des Tieres, ist es zu viel Stress aller 2 Tage die Besitzerin in der Praxis antreten zu lassen, da sie vielleicht nicht fähig ist ihr Tier zu Spritzen, kann ich das Medikament dem Besitzer Oral mit geben, wie sind die Kosten etc.. Aber du sagtest es so schön, empfehlen in dem Sinne kann man gar nicht.
Und es ist,wie ich schon mal versuchte zu sagen - Katharina ist es besser gelungen
Ps: um einige ABs geben zu dürfen sind Antibiogramme teils Pflicht, sonst darf der Ta gewisse ABs gar nicht verschreiben, bzw muss er Nachweisen können wieso er in diesem und jenem Fall dieses Antibiotikum gewählt hat und nicht ein anderes.
Geändert von Vivian L. (11.12.2019 um 00:18 Uhr)
Genau so meinte ich das, Vivian .
Hier war es immer so mit den vielen ABs.
Und ja, jeder TA (und meine macht das ja schon lange) geht dann nach Erfahrungswerten.
Aber nein, Glück hatte ich ja auch nicht, Vivian, insofern, dass gar kein AB angeschlagen hat bei der letzten. (Ich glaube Marbo und Dupha, weiß nicht ob noch eins probiert wurde).
Sie gab dann aber - und das war vlt. falsch- auf Verdacht das Streptipen....das war aber, soweit ich mich erinnere, bei dem Antibiogramm gar nicht aufgeführt.
Letzlich müssen Maria und ihr Arzt entscheiden ob sie dann mit einem anderen AB weitermachen. Aber wenn sie erst 1 Tag Baytril gibt (ich dachte das sei schon viel länger), dann ist klar dass sie noch gar nix sagen kann über die Wirksamkeit.
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