Alleinfuttermittel für den Zahnabrieb nötig? - Diskussion

[Sonja]

Ich würde mich sehr freuen, wenn es ein z.B. Nösenberger ohne Vit D Zusatz geben würde. Da hab ich immernoch ein wenig Bauchgrummeln.

Was ich auch beobachtet hab, bei der Umstellung auf Nösenberger kam zuerst bei zwei Tieren Matsche, die ging aber nach zwei Tagen oder so wieder weg. Und die Tiere wirkten "auf Nösenberger" sehr zufrieden.

Ich schwanke da ständig - geben, nicht geben...Ab und zu bekommen sie ja ein wenig, obwohl kontinuierliche Gaben vielleicht besser sind?!

Ich hab allerdings hinter eurem Rücken noch was Anderes, wobei ich da auch nicht weiß, ob das das Richtige ist...

[miri]

Ich hab allerdings hinter eurem Rücken noch was Anderes, wobei ich da auch nicht weiß, ob das das Richtige ist...

Na na na, jetzt kommts raus! Hälst Dich nicht an Richtlinien! Und dann auch noch mit Brombeerblättern basteln!

[Sonja]

Ich glaube, viele dieser Darmproblematiken könnten vielleicht auch dadurch entstanden sein, weil durch diese ganze elendige Züchterei und Vermehrerei unter schlechten Bedingungen, die Immunsysteme einfach oft sehr schlecht ausgebildet sind.
Meine Kaninchen wurden am Anfang noch von ihrer Mutter gesäugt, aber zu dieser Zeit hab ich sie noch nicht optimal gefüttert.
Ich denke, deshalb habe ich hier auch so ab und an meine Schwierigkeiten.

Da ich die Kaninchen alle gefunden habe, weiß ich auch nicht, wie sie vorher gelebt haben und was sie gefressen haben.

Dazu kommt, daß Kaninchen extrem stressanfällig sind. Wieviel Stress wird ihnen aber oft zugemutet?

Dann kommen die Medikamente noch ins Spiel...Impfungen...
Dazu die Sorge des Halters um die Kaninchen und der Stress, den die Kaninchen spüren
Falsche oder zuwenig artnahe Nahrung...
Zuwenig Platz zum rennen, sprinten, bewegen...
Gruppenstress...keine Ausweichmöglichkeiten

Ich finde, es gibt viele Faktoren, die all diese Darmprobleme auslösen können

Ich weiß nur, daß, wenn ich einigermaßen viel artenreiche Wiese und Co. anbieten kann, dann hab ich schon erheblich weniger Probleme...

[Sonja]

Püh, das ist ein tolles Hobby, mit Brombeeren basteln! Anstatt mich hier runterzumachen, solltest du das lieber mal selber ausprobieren, miri!

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Ich würde mich sehr freuen, wenn es ein z.B. Nösenberger ohne Vit D Zusatz geben würde. Da hab ich immernoch ein wenig Bauchgrummeln.

Ausgerechnet dieses Vitamin finde ich bei Innenhaltung unverzichtbar, wenn man keine andere Vitamin D - Quelle (wie z.B. so eine Tageslichtlampe oder was das für Lampen sind) anbietet.

"Vitamin D steuert insbesondere den Calziumstoffwechsel und damit die Stabilität des Skeletts. Es kann vom Tier unter dem Eiinfluß von Sonnenlicht erzeugt werden. Wenn dies nicht ausreicht, kann Knochenweiche (Rachitis) die Folge sein.
Auf einen hohen Gehalt von Vitamin D im Futter reagieren Angorakaninchen mit dem Auftreten von Kalzinose. Allerdings wird das Auftreten von Kalzinose in eintscheidendem Maße vom Phosphorgehalt bzw. dem Verhältnis von Ca-Ph bestimmt."

(Quelle: Das große Buch vom Kaninchen, W. Schlolaut 2003)

[Sonja]

Ja, aber meine leben ja eigentlich, bis auf diesen Winter paar Wochen, in Aussenhaltung.
Deswegen fänd ich´s klasse, wenn es ein Aussen-Nösi geben würde.

Am Anfang, als die noch in der Wohnung lebten, hab ich mir ne Osram Vitalux 300 Watt angelegt, und die immer bestrahlt. War das ein Akt...

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Ja, aber meine leben ja eigentlich, bis auf diesen Winter paar Wochen, in Aussenhaltung.
Deswegen fänd ich´s klasse, wenn es ein Aussen-Nösi geben würde.

Ach so.

.....Aussen-Nösi.....

Meine bekommen den ganzen Winter keine Sonne ab, obwohl ich Aussenhaltung habe, aber das Gehege samt dazugehörigem Gartenbereich liegt auf der Nordseite unseres Hauses und wenn die Sonne nicht hoch genug steht, was im Winter die meiste Zeit der Fall ist, dann liegt der hintere Garten immer im Schatten. Und vorher hatte ich ja Innenhaltung mit Gartenaufenthalt im Sommer, sodass sie da im Winter auch nie Sonne abbekommen haben.

[animal]

Sonja, ruf doch mal bei "Herrn Nösenberger" an, wenn er Zeit hat erklärt "Herr von zur Gathen" die Entwicklung/Entstehung seines Futters recht gut. Er ist auch ein ganz netter.
Klar, will er es verkaufen und es verkauft sich auch sehr gut, fand das Gespräch aber trotzdem
ganz interessant.

Früher hatten sie auch VitC mit drin, das wurde rausgenommen, weil das wohl nicht so einfach ist, mit diesem als "Zusatz."

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Sonja, ruf doch mal bei "Herrn Nösenberger" an, wenn er Zeit hat erklärt "Herr von zur Gathen" die Entwicklung/Entstehung seines Futters recht gut. Er ist auch ein ganz netter.

Ich hatte auch mal ein Gespräch mit ihm, weil ich wissen wollte, ob es möglich wäre statt der Luzerne, die ja sehr viele Kaninchen nicht fressen, eine andere "Faser" ins Futter zu geben. Mir wurde dann erklärt, dass durch den Austausch der Luzerne gegen eine andere Pflanze die "Inhaltsstoffe" wieder alle "durcheinandergeworfen" werden.
Man solle halt dann nur so wenig vom Futter geben, dass es komplett aufgefressen wird und wenn das dann trotzdem nicht der Fall ist, dann solle man alles andere außer Heu so lange weglassen, bis die Kaninchen auch die Luzerne fressen - das war mir dann nicht mehr geheuer.

Ich habe jahrelang Nösenberger gefüttert und war immer sehr zufrieden. Meine damaligen Kaninchen haben immer alles aufgefressen bis zu dem Tag als sie in komplette Aussenhaltung umzogen, da wurde dann das Sortieren angefangen. Und das hat bedeutet, dass ich ständig 1/4 des kompletten Futters wegwerfen musste und das habe ich irgendwann nicht mehr eingesehen und bin deshalb wieder auf Pellets umgestiegen, die es all die Jahre vor dem Nösenberger gab.

[Sonja]

"Vitamin D steuert insbesondere den Calziumstoffwechsel und damit die Stabilität des Skeletts. Es kann vom Tier unter dem Eiinfluß von Sonnenlicht erzeugt werden. Wenn dies nicht ausreicht, kann Knochenweiche (Rachitis) die Folge sein.
Auf einen hohen Gehalt von Vitamin D im Futter reagieren Angorakaninchen mit dem Auftreten von Kalzinose. Allerdings wird das Auftreten von Kalzinose in eintscheidendem Maße vom Phosphorgehalt bzw. dem Verhältnis von Ca-Ph bestimmt."

(Quelle: Das große Buch vom Kaninchen, W. Schlolaut 2003)

Zitat Loriot:

Ach was...

Dann kann ich meine Hasen nicht mehr ernähren, weil die Calcium/Phosphatwerte schwanken. So...

Nee, Quatsch beiseite...
Wie schon geschrieben, leben meine Kaninchen ja fast durchgehend draussen, und die paar Wochen im Zimmer, da wird der Vit D Spiegel sicherlich nicht so tief in den Keller gehen...Außerdem bekommen sie ja ab und zu was vom Nösenberger, Sonne kommt auch ungefiltert durch, Balkon ist auch vorhanden...

Aber ich fänd das echt klasse - ein Aussi-Nösi

[Sonja]

Ehrlich gesagt, mir ist das ziemlich egal, ob´s ein Nösenberger wäre oder ob woanders in irgendeinem Strukturmüsli ein Zusatz von Mineralien, Spurenelementen und evt. Vitaminen, drinne wär.

Meine Kaninchen fressen vom Nösi eh nur Johannisbrot, Möhre und nochwas, aber der Rest bleibt ja bekannterweise liegen...
Mir geht es dann nicht darum was die dann fressen, sondern was dem zugefügt wurde.

Ich finde, daß fehlt so auf dem Markt. Die Zusätze im Nösenberger find ich immernoch am besten. In allen anderen handelsüblichen Futtermitteln ist mir die Liste, gerade auch an Mineralstoffen und Spurenelemten zu kurz.

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Guck mal, vllt. hilft dir dieser Thread weiter:
http://www.kaninchenschutzforum.de/s...strukturfutter

[Sonja]

Ja, ich glaube Murx und andere waren auch schon im Gespräch mit "Herrn Nösenberger", um Komponenten auszutauschen.
Ich würde das ja auch so hinnehmen, wie es jetzt ist, aber das Vit D nicht so auf Dauer bei Aussenkaninchen, so...

[Sonja]

Danke sniccers, aber wie komm ich aus der Nummer wieder raus?

Das ist jetzt nicht sooo wichtig. Bischen Nösi wird schon nicht schaden...Ich dacht ja nur...

Ich kenne auch, glaub ich die Nösenberger- Story, und den Thread kenn ich auch schon.
Mir ist nicht mehr zu helfen...