Biogemüse oder nicht?

[PüLo]

nicht nachgewiesen??

http://www.berlin.de/special/gesundh...rlichepes.html


ich füttere auch kein bio, weder für mich noch für die hasen, aber wenn man das liest....

Das ist für mich kein Nachweis. Denn das Pestizide verwendet werden, ist ja nun kein Geheimnis.... ich bezog mich allerdings darauf, dass niemand weiß was diese nun wirklich auf Dauer anrichten können.
Vielmehr sind diese ganzen Greenpeace-Enthüllungen immer extrem auf Sensation und Panikmache getrimmt. Bin ich gar kein Freund von

... und das Argument "Kaninchen fragen auch nicht beim Bauern, ob es Bio ist" zieht bei mir gar nicht, denn meine Racker würden es erst gar nicht bis zum Bauern schaffen, weil sie mit dem nächstbesten Fuchs würden schmusen wollen . Mit anderen Worten: Es sind Haustiere und keine Wildies - das macht einen riesigen Unterschied für mich oder habt ihr schonmal Wildies mit Logikspielen spielen gesehen oder wie sie geraspeltes oder kleingeschnittenes Futter in einer Schale serviert bekommen

Aus dem Grund bekommen meine Kaninchen auch keine Logikspiele oder geraspeltetes Zeugs vorgesetzt. Es entspricht nämlich ebenfalls nicht ihrer Natur.

[Else65]

Das ist für mich kein Nachweis. Denn das Pestizide verwendet werden, ist ja nun kein Geheimnis.... ich bezog mich allerdings darauf, dass niemand weiß was diese nun wirklich auf Dauer anrichten können..

"Die gelisteten Agrargifte können laut Greenpeace-Chemieexperte Manfred Santen unter anderem Krebs auslösen, die Fruchtbarkeit beeinflussen oder die Nerven schädigen"

[Else65]

Aus dem Grund bekommen meine Kaninchen auch keine Logikspiele [....]vorgesetzt. Es entspricht nämlich ebenfalls nicht ihrer Natur.

naja, aber rumsitzen und in die luft gucken auch nicht

[Margit]

Unsere Nickels mögen nur Biomöhren. Ich würde ihnen aber auch andere kaufen, wenn sie das essen würden. Bei anderem Frischfutter ist ihnen egal, ob Bio oder nicht.

[Jasmin F.]

Aus dem Grund bekommen meine Kaninchen auch keine Logikspiele oder geraspeltetes Zeugs vorgesetzt. Es entspricht nämlich ebenfalls nicht ihrer Natur.

Deine Kaninchen leben so wie es ihrer Natur entspricht?
Das kann ich mir wirklich nicht vorstellen! Oder haben deine Kaninchen mehrere Hektar Auslauf ?

Es hört sich nun böser an als es gemeint ist, aber dass du behauptest, dass Abwechslung durch verschiedene Knabbermöglichkeiten und Spiele nicht der Natur eines Kaninchens entsprechen, finde ich nicht in Ordnung.
Kaninchen brauchen Beschäftigungsmöglichkeiten - sei es in Form von Futterbäumen oder anderen Knabbereien, die sie in irgendeiner Art und Weise erarbeiten möchten oder in Form von Logikspielen. Was machen deine Kaninchen denn den ganzen Tag außer an Zweigen zu knabbern ?

[Fisch]

Meine kriegen entweder Bio oder regional oder beides. Auf jeden Fall macht es für mich mehr Sinn, beispielsweise eine deutsche Möhre als eine spanische Biomöhre zu kaufen. Ich merk auch, dass ich das Biogemüse selbst oft besser vertrage, also ist es bestimmt oft auch gesünder.

[PüLo]

"Die gelisteten Agrargifte können laut Greenpeace-Chemieexperte Manfred Santen unter anderem Krebs auslösen, die Fruchtbarkeit beeinflussen oder die Nerven schädigen"

Können..... klar, ist für mich aber immer noch kein Nachweis hinsichtlich einer Langzeitstudie.

Wenn es danach geht was alles schädlich ist, dann solltet ihr mal auf euer Shampoo gucken, alles wo ein Paraben dahinter steht kann krebserregend sein.

Oder auch:

PVC (Bisphenol A -> stören die Hirnentwicklung bei Kindern und Ungeborenen), PET-Flaschen (Phthalate -> schädigen Leber und Spermien), Hamburger Fast Food Läden (in fettundurchlässiges Papier gewickelt -> perfluorierten Substanzen -> Stoffwechselstörungen), Kondome (Nitrosamine -> krebserregend), Lederschuhe (Chromsalze -> giftigen Färbe- oder Gerbemitteln -> krebserregend), Kartoffelchips+Knäckebrot+Pommes Frites (Acrylamid -> krebserregend), Babynahrung (erhöhter bis stark erhöhter Benzol- und Furangehalt ->krebserregend) und selbst Muttermilch beinhaltet das giftige Pestizid DDT .... erschreckend oder? Und dabei war das nur ein kleiner Auszug.
Pestizide machen mir daher jetzt nicht sooo sehr angst, wir haben genügend andere krankmachenden "Feinde".... Leben kann nun mal auch tötlich sein
Achja, rauchen kann auch tötlich sein

Deine Kaninchen leben so wie es ihrer Natur entspricht?
Das kann ich mir wirklich nicht vorstellen! Oder haben deine Kaninchen mehrere Hektar Auslauf ?

Es hört sich nun böser an als es gemeint ist, aber dass du behauptest, dass Abwechslung durch verschiedene Knabbermöglichkeiten und Spiele nicht der Natur eines Kaninchens entsprechen, finde ich nicht in Ordnung.
Kaninchen brauchen Beschäftigungsmöglichkeiten - sei es in Form von Futterbäumen oder anderen Knabbereien, die sie in irgendeiner Art und Weise erarbeiten möchten oder in Form von Logikspielen. Was machen deine Kaninchen denn den ganzen Tag außer an Zweigen zu knabbern ?

Das gehört zwar hier überhaupt nicht zum Thema, aber gut ...
Nein meine Kaninchen leben nicht ihrer Natur entsprechend, leider.
Ich habe nicht behauptet das Knabbermöglichkeiten nicht der Natur entsprechen. Sondern ich schrieb das irgendwelche Logikspiele nicht ihrer Natur entsprechen und dabei bleib ich auch, egal ob du das in Ordnung findest oder nicht. Oder willst du mir tatsächlich erklären das Wildkaninchen Logikspiele betreiben?
Knabbermöglichkeiten oder Futterbäume oder andere Sachen damit sie ihr Futter spielerisch erarbeiten finde ich ok (und betreib ich auch), ich kann nur rein gar nix mit diesen kommerziellen Brettchen anfangen wo meine Kaninchen irgendwelche Deckelchen hochheben oder wegschieben müssen.
Wie ich meine Tiere beschäftige? Gar nicht, dass tun sie selbst, ich gebe ihnen lediglich den Raum dafür durch Platz, verschiedene Tunnel, Häuser, Höhlen, Futterverstecke, erhöhte Sitzplätze, Knabbermöglichkeiten und wechselnde Gehegeeinrichtungen. Jedoch ist die beste Beschäftigung die Gruppe selbst. Ich weiß nicht wie viele Tiere du hast, aber schau dir mal über einen längeren Zeitraum eine Großgruppe an .... wie sie miteinander agieren und kommunizieren, dass kann man mit keiner Pärchenhaltung vergleichen. Die beschäftigen sich untereinander und haben durch die große Gruppe auch ganz unterschiedliche Charaktere mit denen sie klar kommen müssen, oder eben auch mal nicht. Es ist unbeschreiblich toll die sozialen Strukturen zu erkennen und herauszufiltern. Ich hatte selbst anfangs nur ein Pärchen und die lagen natürlich auch nur faul rum und taten nix außer fressen, kuscheln und schlafen. Daher ist das für mich auch absolut keine Option der Kaninchenhaltung mehr.
Hinzu kommen die natürlichen Gegebenheiten der Außenhaltung.... Vogelgezwitscher, Hummeln, Ameisen und andere Insekten im Gehege, Wind, Regen, Schnee, Sonne usw. ich finde das gibt meinen Tieren viel mehr Abwechslung und Input als ein Logikspiel.
Und auch wenn das jetzt böser klingt als es gemeint ist, ich lasse meine Tiere eben gerne Tiere sein und mag dieses ganze verhätscheln nun mal nicht. Plüschkörbchen hier, Porzellantellerchen dort.... das ist aber nur meine persönliche Einstellung. Wenn es andere anders machen ist das für mich ok, verstehen tu ich es deswegen trotzdem nicht.

[Jasmin F.]

Nein meine Kaninchen leben nicht ihrer Natur entsprechend, leider.

In Ordnung . Das hörte sich für mich so an als würdest du das denken

Ich stimme dir zu: Natürlich muss jeder muss selbst wissen, ob Logikspiele zur Verfügung gestellt werden oder eben nicht und in welcher Form das Essen gereicht wird . Aber wenn Kaninchen (in einem gesunden Maße) "verhätschelt" werden, schadet es ihnen ja nicht

[PüLo]

In Ordnung . Das hörte sich für mich so an als würdest du das denken

Ich stimme dir zu: Natürlich muss jeder muss selbst wissen, ob Logikspiele zur Verfügung gestellt werden oder eben nicht und in welcher Form das Essen gereicht wird . Aber wenn Kaninchen (in einem gesunden Maße) "verhätschelt" werden, schadet es ihnen ja nicht

Nein keinesfalls, meine Haltung ist selbst von "artnah" noch Meilenweit entfernt, dass ist mir schon bewusst.
Nein, verhätscheln im gesunden Maß schadet sicher nicht, aber es ist auch absolut nicht nötig

Wobei ich auch täglich meinen Kaninchen einen "Guten Morgen" und "Guten hunger" wünsche und mit ihnen Gespräche führe ala "Seid lieb, habt einen tollen Tag"

[Jasmin F.]

Nein, verhätscheln im gesunden Maß schadet sicher nicht, aber es ist auch absolut nicht nötig

Erzähl das mal meiner Mutter . Wenn ich mit ihr telefoniere, redet sie fast die ganze Zeit mit meinen Kaninchen und erzählt denen, dass ich am Telefon bin und das es mir gut geht usw Manchmal frage ich sie, ob sie mit überhaupt zuhört und dann kommt ein: Was war los, ich musste gerade xy eine Cranberry geben o.ä. ... Schon schlimm, wenn die Tiere verhätschelt werden während man aus den USA anruft Naja,... Mütter eben

Wobei ich auch täglich meinen Kaninchen einen "Guten Morgen" und "Guten hunger" wünsche und mit ihnen Gespräche führe ala "Seid lieb, habt einen tollen Tag"

Das kommt mir bekannt vor. Das mache ich auch und meiner Zicke wünsche ich auch "Gesundheit", wenn sie nießt

[Wuschel]

... ich kann nur rein gar nix mit diesen kommerziellen Brettchen anfangen wo meine Kaninchen irgendwelche Deckelchen hochheben oder wegschieben müssen.
Wie ich meine Tiere beschäftige? Gar nicht, dass tun sie selbst, ich gebe ihnen lediglich den Raum dafür durch Platz, verschiedene Tunnel, Häuser, Höhlen, Futterverstecke, erhöhte Sitzplätze, Knabbermöglichkeiten und wechselnde Gehegeeinrichtungen.....

....Hinzu kommen die natürlichen Gegebenheiten der Außenhaltung.... Vogelgezwitscher, Hummeln, Ameisen und andere Insekten im Gehege, Wind, Regen, Schnee, Sonne usw. ich finde das gibt meinen Tieren viel mehr Abwechslung und Input als ein Logikspiel.
Und auch wenn das jetzt böser klingt als es gemeint ist, ich lasse meine Tiere eben gerne Tiere sein und mag dieses ganze verhätscheln nun mal nicht. Plüschkörbchen hier, Porzellantellerchen dort.... das ist aber nur meine persönliche Einstellung. Wenn es andere anders machen ist das für mich ok, verstehen tu ich es deswegen trotzdem nicht.

Ich hab zwar keine Großgruppe, sondern "nur" ein Pärchen, aber bei denen geht es oftmals zu wie in einer Großgruppe, was wahrscheinlich daran liegt, dass sie draußen leben. In Innenhaltung damals lief das alles wesentlich langweiliger ab.

Ansonsten habe ich dieselbe Ansicht wie du. Meine Kaninchen sind Tiere und das sollen sie auch bleiben und daher werden sie von mir auch nicht "verhätschelt".

[Veggiegirl]

Ich esse selber viel Bio und meine Tiere auch, meist Biogemüse der Saison, das ist auch günstig.

Was auch wichtig ist zu bedenken, dass für Bioprodukte strengere Pestizidrückstände gelten und es nicht umbedingt so ist, dass ein Bioprodukt gleich mehr Pestizide enthält als ein konventionell erzeugtes Produkt.
Außerdem ist Bio sehr vielfältig, von den nachvollziehbaren regionalen Anbau und Haltungsbedingungen, bis Massenproduktion in anderen Ländern. Kommt also auf drauf an wo man einkauft.

Liebe Grüße Sandra

[Nindscha]

Meine Tiere sind erklärtermaßen meine Babys und werden deshalb auch verhätschelt. Wir haben Kuschelkissen und gegessen wird aus der Auslaufform. Sie haben auch einen eigenen Teppich bekommen,weil Teppich nun mal bequemer ist als PVC. Gestern gab es als Ostergeschenk zwei ganz große Leckerlies (Weidensachen mit Heu, Blüten und Kräutern gefüllt) undgerade eben gabeseinen Großen Teller Frühstückskräuter - Petersilie, Basilikum, Majoran, Salbei und Estragon. Ich steh dazu: Die Beiden werden verwöhnt.

Trotzdem bekommen sie nicht nur Bio. Ich kaufe halz das, was sie mögen. Da sind Biomöhren ganz vorn dabei. Aber sonst kaufe ich mehr nach Optik. Vieles kommt eh von einem Gemüsebauern, der hier ums Eck ist. Die Felder könnte ich fast sehen, stünden keine Häuser dazwischen. Und die krummen Gurken von diesem Bauern sind die einzigen, die überhaupt gefressen werden, da weniger Wasser drin ist. Ähnlich bei Salaten. Die schmecken auch viel intensiver von meinem Bauern... Die Sachen sind nicht Bio, aber lecker. So ein Salatkopf ist doppelt so groß und fest wie einer von Aldi oder aus dem Bioladen. Undvon der Ökobilanz her ist regional eh viel besser als Bio aus Ägypten...

[Kim R.]

Meine Tiere sind erklärtermaßen meine Babys und werden deshalb auch verhätschelt. Wir haben Kuschelkissen und gegessen wird aus der Auslaufform. Sie haben auch einen eigenen Teppich bekommen,weil Teppich nun mal bequemer ist als PVC. Gestern gab es als Ostergeschenk zwei ganz große Leckerlies (Weidensachen mit Heu, Blüten und Kräutern gefüllt) undgerade eben gabeseinen Großen Teller Frühstückskräuter - Petersilie, Basilikum, Majoran, Salbei und Estragon. Ich steh dazu: Die Beiden werden verwöhnt.

OT: Hach, ich freu mich für Rosalie.

Ich kaufe schon recht viel Biogemüse, aber nicht ausschließlich, da mir das bei 33 Gemüsefressern doch zu teuer werden würde.

[Ludovica99]

Können..... klar, ist für mich aber immer noch kein Nachweis hinsichtlich einer Langzeitstudie.

Wenn es danach geht was alles schädlich ist, dann solltet ihr mal auf euer Shampoo gucken, alles wo ein Paraben dahinter steht kann krebserregend sein.

Oder auch:

PVC (Bisphenol A -> stören die Hirnentwicklung bei Kindern und Ungeborenen), PET-Flaschen (Phthalate -> schädigen Leber und Spermien), Hamburger Fast Food Läden (in fettundurchlässiges Papier gewickelt -> perfluorierten Substanzen -> Stoffwechselstörungen), Kondome (Nitrosamine -> krebserregend), Lederschuhe (Chromsalze -> giftigen Färbe- oder Gerbemitteln -> krebserregend), Kartoffelchips+Knäckebrot+Pommes Frites (Acrylamid -> krebserregend), Babynahrung (erhöhter bis stark erhöhter Benzol- und Furangehalt ->krebserregend) und selbst Muttermilch beinhaltet das giftige Pestizid DDT .... erschreckend oder? Und dabei war das nur ein kleiner Auszug.
Pestizide machen mir daher jetzt nicht sooo sehr angst, wir haben genügend andere krankmachenden "Feinde".... Leben kann nun mal auch tötlich sein
Achja, rauchen kann auch tötlich sein

Na ja mit Wortspielereien wird es leider auch nicht weniger dramatisch. Sie "können" nicht nur, sie tun es auch. Können heisst in diesem Fall, manche triffts, manche nicht. Hinterher ist der Katzenjammer dann immer gross.

Dass gerade Pestizide auf die Fruchtbarkeit, auf Spermienqualität wirken ist nun schon längst bekannt, genauso wie der Fakt, dass in industrialisierten Länder die männliche Spermienzahl dramatisch gesunken ist. Nicht nur bei Menschen, auch bei vielen Tieren. Gut, aber da gibts leider auch einen ganzen Cocktail an Stoffen, die das auch verursachen. Auch die von Dir genannten Shampoos. Dazu gibt es mittlerweile genug Studien, nur weil es im Artikel nicht genannt ist heisst es nicht, dass nicht existent.

Zudem gibt es leider einige sehr unschöne "unfreiwillige" Studien aus Ländern, wo das mit dem Arbeitssschutz nicht ganz so ernst genommen wird, da wird das ganze am Menschen quasi im Feldversuch eingesetzt und diese Wirkungen, schon nach kurzer Zeit, sind längst bekannt, weiss man zb aus China, oder Südamerika, von Krebs, Missbildungen beim Fötus, und eben Unfruchtbarkeit. Alles drin !

[Else65]

Können..... klar, ist für mich aber immer noch kein Nachweis hinsichtlich einer Langzeitstudie.

verstehe nicht, wozu du da eine langzeitstudie braucht, wenn schon so herausgefunden wurde, dass die wahrscheinlichkeit krebs zu bekommen, signifikant erhöht ist.

Wenn es danach geht was alles schädlich ist, dann solltet ihr mal auf euer Shampoo gucken, alles wo ein Paraben dahinter steht kann krebserregend sein..

parabene meide ich ja auch

[Else65]

ich kann nur rein gar nix mit diesen kommerziellen Brettchen anfangen wo meine Kaninchen irgendwelche Deckelchen hochheben oder wegschieben müssen.

du sollst ja auch nix damit anfangen sondern deine kaninchen
also meinen tieren macht es spaß, sie werfen die würfel etc. auch gern mal die sachen in der gegend rum... und sie erarbeiten sich spielerisch ihr futter. warum soll ich ihnen das nicht hinstellen.
aber sorry, ist OT

[PüLo]

verstehe nicht, wozu du da eine langzeitstudie braucht, wenn schon so herausgefunden wurde, dass die wahrscheinlichkeit krebs zu bekommen, signifikant erhöht ist.

Weil Greenpeace für mich genauso Sensationsgeil ist wie die Bildzeitung.... Panikmache pur, auf sowas halte ich nun mal nix.

du sollst ja auch nix damit anfangen sondern deine kaninchen
also meinen tieren macht es spaß, sie werfen die würfel etc. auch gern mal die sachen in der gegend rum... und sie erarbeiten sich spielerisch ihr futter. warum soll ich ihnen das nicht hinstellen.
aber sorry, ist OT

Ist doch toll für deine Kaninchen und warum muss das jetzt auch was für meine Kaninchen sein? Wie ich bereits erklärt habe gucken sie nicht nur den ganzen Tag doof in die Luft, wie von dir vermutet.
Zudem würden die sich gegenseitig killen wenn da nur ein so ein Brett im Gehege steht, selbst Snackbälle sind unheimlich aggressionsfördernd bei meiner Gruppe.
Jeder so wie er es mag.

[Else65]

Weil Greenpeace für mich genauso Sensationsgeil ist wie die Bildzeitung.... Panikmache pur, auf sowas halte ich nun mal nix.

Ist doch toll für deine Kaninchen und warum muss das jetzt auch was für meine Kaninchen sein? Wie ich bereits erklärt habe gucken sie nicht nur den ganzen Tag doof in die Luft, wie von dir vermutet.
Zudem würden die sich gegenseitig killen wenn da nur ein so ein Brett im Gehege steht, selbst Snackbälle sind unheimlich aggressionsfördernd bei meiner Gruppe.
Jeder so wie er es mag.

also wenn du schreibst die spiele wären nicht artgerecht und sozusagen "quatsch", dann musst du mit gegenantworten rechnen. jeder wie er mag, das sowieso.

wenn ein stoff sich als krebserregend herausstellt, dann sind das fakten. was ist daran panikmache das publik zu machen? also ich möchte sowas schon gern wissen, um dann selbst zu entscheiden welche konsequenzen ich daraus ziehe.

[Ludovica99]

wenn ein stoff sich als krebserregend herausstellt, dann sind das fakten. was ist daran panikmache das publik zu machen?

Dito! Vom Runterspielen wirds nämlich erst recht nicht besser.