Umfrageergebnis anzeigen: Strukturmüsli ja oder nein ?

Teilnehmer
113. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Ja

    63 55,75%
  • Nein

    50 44,25%
Ergebnis 1 bis 20 von 483

Thema: Strukturmüsli ja oder nein wenn ja welches ?

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.970

    Standard

    Meine Bedenken: Überdosierung und dadurch Folgeerkrankungen, nicht optimale Belastung der Zähne durch teils sehr harte Komponenten wie Mais/Johannisbrot....und damit Abszesse als Spätfolge.
    Teilt jemand von den Müsli-Fütterern diese Bedenken oder spinne ich einfach ?

  2. #2
    Wuschel
    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Teilt jemand von den Müsli-Fütterern diese Bedenken oder spinne ich einfach ?
    Ich teile diese Bedenken nicht, denn ich weiß nicht, was besser ist, eine ständige Unterversorgung im Winter (bzw. ohne die Möglichkeit, Wiese zu füttern, ein Leben lang) oder eine Überversorgung. Ich denke: Die Dosis macht das Gift. Folgeerkrankungen hatte ich, denke ich, bis jetzt noch nicht, da alle meine Kaninchen gesund alt wurden.
    Auch wegen der harten Bestandteile denke ich mir nichts, das sind ja keine Unmengen (1 bis max. 2 EL pro Tag), die sie davon bekommen und ich weiß nicht, was jetzt schädlicher für die Kieferbelastung ist: 1 Karotte zu zerbeissen und damit einen unnatürlichen Kauvorgang von ein paar Minuten zu haben, oder 5 Maiskörner zu zerbeißen, das ja wesentlich schneller vonstatten geht. Auch führe ich Energie durch Haferflocken zu und nicht durch zusätzliches Knollengemüse, weil Haferflocken schneller gefressen werden und damit die Zähne nicht so stark belastet werden wie bei dem unnatürlichen Abbeissen von Knollengemüse. Daher gibt es bei mir max. 1 Karotte pro Tag und das Sommer wie Winter, um den unnatürlichen Kauvorgang möglichst kurz zu halten.
    Geändert von Wuschel (13.02.2012 um 15:18 Uhr)

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Avatar von Astrid
    Registriert seit: 04.12.2004
    Ort: Leipzig
    Beiträge: 3.940

    Standard

    Zitat Zitat von Wuschel Beitrag anzeigen
    Folgeerkrankungen hatte ich, denke ich, bis jetzt noch nicht, da alle meine Kaninchen gesund alt wurden.
    Ich halte das für das einzig wichtige Kriterium. Wenn seit 6 Jahren keine entsprechenden Erkrankungen aufgetreten sind würde ich die Fütterung als ausreichend empfinden. Und wenn sie nicht bis in alle Einzelheiten ideal ist scheint es sich nicht in Erkrankungen niederzuschlagen. Kann mir nicht vorstellen, dass sich Wildkaninchen in allen Belangen ideal ernähren.
    Es ist immer anders wenn man denkt.

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Avatar von hasis2011
    Registriert seit: 04.03.2011
    Ort: Österreich
    Beiträge: 784

    Standard

    Zitat Zitat von Astrid Beitrag anzeigen
    Kann mir nicht vorstellen, dass sich Wildkaninchen in allen Belangen ideal ernähren.
    Vor Allem im Winter nicht.

    Deshalb ist es für mich "unnatürlich", das meine Kaninchen im Winter Futter ad lib bekommen!
    Von Frühjahr-Spätherbst können sie schlemmen, was das Zeug hält. Da füttere ich Wiese, Zweige,usw. in grossen Mengen und zusätzlich ganztägiger Freilauf im Garten.

    Im Winter läuft alles auf Sparflamme, auch das Futter, und sie kommen damit sehr gut zurecht.

  5. #5
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.970

    Standard

    Kann mir nicht vorstellen, dass sich Wildkaninchen in allen Belangen ideal ernähren
    Wildkaninchen haben im Winter natürlich auch Probleme, deshalb verhungern dann ja auch einige.
    Wildkaninchen werden nur 2-3 Jahre alt , ich strebe da schon etwas mehr an.

  6. #6
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.970

    Standard

    Diesen Winter hat sie noch immer keine Probleme mit den Zähnen, obwohl wir das letzte Mal im August schleiffen waren.
    Kontrollcheck beim TA vor 2 Wochen ergab: Zähne ok.
    Auch hatte sie seither keine Verdauungsprobleme mehr.
    Interessant !

    Und die Häsin kann trotzdem das Nösenberger fressen ??

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Avatar von hasis2011
    Registriert seit: 04.03.2011
    Ort: Österreich
    Beiträge: 784

    Standard

    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Interessant !

    Und die Häsin kann trotzdem das Nösenberger fressen ??
    Ja, ohne Probleme! Und da sie die Anderen oft vom Napf wegzwickt, ergattert sie meist die grösste Portion.

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Avatar von Ralf
    Registriert seit: 22.03.2011
    Ort: Helmstedt
    Beiträge: 6.578

    Standard

    Ich hab Innenhaltung.
    Bei uns gibbet nur Frifu und ab und an mal etwas getr. Kräuter. Bauchgeschichten haben wir schon seit Ewigkeiten nicht mehr gehabt. Ich stehe dem Müsli skeptisch gegenüber, weil es mit der derzeitigen Fütterung keine Probs gibt. Für die Zähne geben wir übrigens neben Ästen, noch getr. Löwenzahnwurzeln.


    LG
    Ralf
    Vergiß niemals, dass auf der anderen Seite ein Mensch sitzt.

    „Tiere sind meine Freunde und ich esse meine Freunde nicht.“ George Bernard Shaw

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Avatar von Astrid
    Registriert seit: 04.12.2004
    Ort: Leipzig
    Beiträge: 3.940

    Standard

    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Wildkaninchen haben im Winter natürlich auch Probleme, deshalb verhungern dann ja auch einige.
    .
    Eben.
    Es ist immer anders wenn man denkt.

  10. #10
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.970

    Standard

    @Astrid

    Soll ich also meine Knainchen auch lieber mangelernähren , oder wie meinst Du das jetzt ?

  11. #11
    Erfahrener Benutzer Avatar von DasYps
    Registriert seit: 25.10.2007
    Ort: Dortmund
    Beiträge: 1.019

    Standard

    Zahnprobleme haben meine Schnuckels auch nicht.
    Heu gibt es Sommer wie Winter natürlich ohne Ende.
    bei mienem Futter sind keine Maiskörner drin.

    Leider inzweischen aber diese bunten Möhren"puffer".... denn sie haben die Zusammensetzung geändert... früher waren da getr. Möhren und getr. Rote Beete drin.

    Ach ja... meins ist übrigens ein Pferdemüsli...

  12. #12
    I may not be perfect, but my dog loves me ❤. Avatar von Sabine
    Registriert seit: 16.03.2010
    Ort: Buxtehude & Hamburg
    Beiträge: 5.054

    Standard

    Ich fand Nösenberger "früher" auch immer völlig unnötig, ich muß jedoch sagen, daß Stallis / Riesen auch einfach einen anderen Umsatz haben. Meine bekommen ja im Sommer Wiese, das ist optimal, da füttere ich auch nichts dazu. Im Winter (und ich habe Innenhaltung) füttere ich alle paar Tage zusätzlich zu Frisch- und Trockenkräutern, Sämereien und Gemüse auch Nösenberger hinzu, da meine Großen sonst ihr Gewicht nicht halten. Seitdem ich das mache, nehmen sie im Winter nicht mehr ab.

    Vertragen tun sie das Futter sehr gut, aber wie gesagt, ich füttere immer parallel auch Gemüse mit, damit sie auch wasserhaltiges Futter haben.

    Mit Zwergen habe ich die Erfahrung gemacht, daß sie ihr Gewicht auch ohne Strukturmüsli gut halten können.
    Prinzen brauche ich nicht, aber die Pferde könnt ihr da lassen.


  13. #13
    Berliner Schnauze im hohen Norden Avatar von TiffyToffifee
    Registriert seit: 14.08.2008
    Ort: Waabs (Schleswig Holstein)
    Beiträge: 343

    Standard

    Um mal zum Thema zurückzukommen
    Ich habe bisher immer im Winter selbstgemischte Samen-getr.Gemüse-Kräutermischungen zugefüttert und habe nun erst kürzlich erstmalig das Nösenberger Müsli bestellt, weil ich es mal testen möchte. Zum Effekt kann ich noch nicht viel sagen, aber es wirde zumindest gut angenommen und wird auch gut vertragen. Ich lasse allerdings zwischen Frischfutter und Müsli etwas Zeit, auch wenn es wohl nicht nötig wäre - da hab ich trotzdem Angst vor Problemen Es gibt morgens und Abends FriFu und mittags ein wenig Müsli (das füttert Christians Papa an Wochentagen immer, weil wir ja arbeiten sind). Heu steht natürlich immer zur Verfügung und am Stroh wird auch hin und wieder geknabbert. Äste gibts nach Verfügbarkeit.
    Ich harre also mal der Dinge die da kommen und hoffe, es tut meinen Nasen gut. Ansonsten wird nächsten Winter wieder selbstgemischt.
    Geändert von TiffyToffifee (17.02.2012 um 19:45 Uhr)
    Liebe Grüße von Anja mit den Kaninchen Amy und Sheldon , den Hunden Nero und Eddy und den Ponys Delia und Kalle
    Mit vielen Langohren und Gurkenmonstern und den Hunden Lanya und Tyson im Herzen

  14. #14
    Wuschel
    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von TiffyToffifee Beitrag anzeigen
    Ich lasse allerdings zwischen Frischfutter und Müsli etwas Zeit, auch wenn es wohl nicht nötig wäre - da hab ich trotzdem Angst vor Problemen Es gibt morgens und Abends FriFu und mittags ein wenig Müsli (das füttert Christians Papa an Wochentagen immer, weil wir ja arbeiten sind).
    Das kannst du wirklich problemlos morgens oder abends gleichzeitig mit Frischfutter anbieten.
    Wieviel fütterst du denn pro Kaninchen? Ich habe für 2 Zwergwidder zusammen vom Nösenberger Strukturmüsli 2-3 EL gegeben und da gab es keine Probleme. Zuerst haben sie vom Frischfutter gefressen, ich habe in dieser Zeit das Trofu hingestellt, da sind sie dann gleich hingerumpelt und haben das aufgefressen und dann sind sie wieder zurück zum Frischfutter und haben dort weitergefressen.

  15. #15
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.970

    Standard

    Ich dachte eigentlich dass ich da im Thema bin. Denn lakini08 warf sich die Frage auf, ob sie evtl. Sämereien oder dieses Struktur Müsli (auch wenn es sich um das mit 50% Luzerne u. 40% Dinkelspelz für Pferde handelt) evtl. aufgrund der Hefen-Problematik ergänzen sollte.
    Nein, es ging dabei nur um Sämereien allgemein. Das Stärke bei akutem Hefenbefall kontraproduktiv ist , ist lakini bekannt.

    auch beim Struktur-Müsli bestehend aus einem 90%igem Gemisch aus Luzernestängeln und Dinkelspelz - alle für Pferde übrigens
    Ich finde es schade und gleichzeitig sinnlos das Du kommentierst wenn Du das Produkt offentsichtlich überhaupt nicht kennst.
    Es ist überhaupt nicht für Pferde und besteht auch nicht zu 90% aus Luzerne und Dinkel.....
    http://www.kaninchenundco.com/epages...3/Products/004

    dann gäbe es ohne Vitaminisierung noch das hier:
    http://www.kaninchenundco.com/epages...3/Products/008

    Da meine bereits alle Luzernestengel aus einer getreidefreien Nahrungsergänzung liegen ließen
    Aha, das ist doch eine brauchbare Info.

    Dinkelspelz für die Ernährung meiner Kaninchen zu einseitig u. ungeeignet wären
    Ganz viele haben Dinkel im Spelz in der Samenmischung die ja auch immer nur eine Ergänzung darstellt, einseitig ist daran also gar nichts und Dinkel im Spelz ist keineswegs unggeignet.

    Ich habe nun auch mal probehalber das Natur-Struktur-Müsli gegeben, sie mögen es inkl. Luzerne! Ich gebe es parallel zum Frischfutter, da einen zeitlichen Versatz zu haben ist nicht nötig......

  16. #16
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.970

    Standard

    So, ich bin zu einem vorläufigen Ergebnis gekommen:
    Ich möchte kein künstlich Vitaminisiertes Futter geben.

    Folgende Gründe:

    Vit A nehmen die Tiere in der Natur nur über die Vorstufe Beta-Carotin auf, mit Vit A können sie gar nicht richtig was anfangen.
    Da ist also die Überdosierung von retinol wahrscheinlicher als ein Mangel.
    Ich führe den Tieren im Winter das Beta-Carotin lieber über Grünkohl Broccoli, Paprika und co zu....

    B-Vitamine , Vit C+K werden über die Caecotrophie aufgenommen.

    Vit D Mangel muß ich bei Außenhaltung nicht fürchten.

    Vit E gibt es bei mir über Sonnenblumenkerne, Leinsamen, Grünkohl, Paprika, Fenchel....

    Calcium kriegen sie ja eh mehr als genug über das Heu.

    Aminosäuren mach ich über den Samenmix und Kohl.

    Natriumchlorid gibt es über den Himalayastein.


    Allgemein sind künstliche Vitamine sehr umstritten, außerdem sind sie recht hoch dosiert in den Futtermitteln vorhanden.

    http://www.degupedia.de/forum/viewtopic.php?t=2518
    Geändert von Alexandra K. (21.02.2012 um 12:45 Uhr)

  17. #17
    Erfahrener Benutzer Avatar von hasis2011
    Registriert seit: 04.03.2011
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    Beiträge: 784

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    Zitat Zitat von Wuschel Beitrag anzeigen
    Ich teile diese Bedenken nicht, denn ich weiß nicht, was besser ist, eine ständige Unterversorgung im Winter (bzw. ohne die Möglichkeit, Wiese zu füttern, ein Leben lang) oder eine Überversorgung. Ich denke: Die Dosis macht das Gift. Folgeerkrankungen hatte ich, denke ich, bis jetzt noch nicht, da alle meine Kaninchen gesund alt wurden.
    Auch wegen der harten Bestandteile denke ich mir nichts, das sind ja keine Unmengen (1 bis max. 2 EL pro Tag), die sie davon bekommen und ich weiß nicht, was jetzt schädlicher für die Kieferbelastung ist: 1 Karotte zu zerbeissen und damit einen unnatürlichen Kauvorgang von ein paar Minuten zu haben, oder 5 Maiskörner zu zerbeißen, das ja wesentlich schneller vonstatten geht. Auch führe ich Energie durch Haferflocken zu und nicht durch zusätzliches Knollengemüse, weil Haferflocken schneller gefressen werden und damit die Zähne nicht so stark belastet werden wie bei dem unnatürlichen Abbeissen von Knollengemüse. Daher gibt es bei mir max. 1 Karotte pro Tag und das Sommer wie Winter, um den unnatürlichen Kauvorgang möglichst kurz zu halten.
    Dieser Meinung bin ich auch voll und ganz!

    Ich habe eine Zahnhäsin, die eine leichte Fehlstellung aller Zähne hat. Die Fehlstellung ist so gering, das sie es fast selbst schafft, sich die Zähne abzuschleiffen und wir so nur 2x jährlich zum TA schleiffen müssen. Letzten Winter, mit Gemüse ad lib, hatte sie Verdauungsprobleme. Beim TA wurden die Zähne kontrolliert und mussten korrigiert werden, trotz ad lib-Fütterung.
    Diesen Winter hat sie noch immer keine Probleme mit den Zähnen, obwohl wir das letzte Mal im August schleiffen waren.
    Kontrollcheck beim TA vor 2 Wochen ergab: Zähne ok.
    Auch hatte sie seither keine Verdauungsprobleme mehr.

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