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Thema: Vitamin D und Kaninchen

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
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    Beiträge: 16.858

    Standard

    Ich wechsle das Trofu (im Winter) immer zwischen Nösenberger und JR Farm grainless Herbs, das sind Strukturfuttersorten und in beiden ist Vitamin D enthalten.
    Allerdings überdosiert!
    Das JR hat das doppelte vom nötigen und das Nösenberger hat 800IE/kg.

    Laut Schlolaut sind 500IE/kg angemessen.

  2. #2
    Langzeitaktive Avatar von Klaudia
    Registriert seit: 26.03.2007
    Ort: Trier
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    welche Folgen/symptome kann Vitamin-D-Mangel haben?

    Unser Joshi kränkelt viel, aber wir finden bis jetzt keine Ursache (blutbild und Titer okay) für seinen Gewichtsverlust (er ist zwar Zahnie, wird aber speziell gepäppelt) und seinen Dauerschnupfen (3 Abstriche waren negativ).
    Ich beobachte, dass er sich immer in die Sonnenstrahlen legt und im Sommer, wenn sie viel Freilauf im Garten haben, geht es ihm besser. Leider hat unser Kaninchenzimmer Nordseite und nur morgens Sonne. Ich bin deswegen auch am Überlegen für den Winter so eine Tageslichtlampe anzuschaffen.

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Avatar von Nettimaus
    Registriert seit: 16.10.2006
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    Ich betreue einen Kaninchenhalter der ein Nin aus schlechter, aber eben Außenhaltung vor einem Jahr zu sich geholt hat.
    Vorher gab es nur Trofu+Heu.
    Jetzt lebt es Innen und bekommt gesundes Futter ..Heu + FriFu+Wiese
    Nach 6 Monaten hatte er eine Blase die steinhart und voll mit Lehm war. Ich zeige davon gern Fotos. Er wurde operiert und der TA sagte sowas hätte er noch nie gesehen.
    Jetzt, wieder nach 7 Monaten das gleiche Elend. Vor 4 Wochen wurde die Blase wieder operiert.
    Seine Organwerte sind alle OK ... Niere, Leber, alles OK.
    Gries war CA-Oxalat

    Jetzt recherchieren wir in alle Richtungen ...irgendwas ist anders seit 1 Jahr. Ec negativ ...er wurde ziemlich dick ...evtl. Nebenschilddrüse das Parathormon könnte eine Rolle spielen ...
    Oder eben der Vitamin D Mangel, da er ja nicht mehr draußen ist.

    Das ist so "lächerlich". Er rettet ein Nin aus schlechter Haltung und es geht dem Nin seit dem mit der Blase schlechter.

    Deswegen die Frage zu Vitamin D.
    Ihr fehlt mir so
    Franz+Minchen, Flocke+Biene, Gracy+Rufus, Krümel, Leni, Odin ,Hoppel, Anton, Ella, Luna, Alice, Rolfi, Yoshi, Günni, Garry, Paula, Eddy, Percy, Mila, Fritzy und Havanna in meinem Herzen lebt ihr für immer weiter

  4. #4
    - zwischen hier und irgendwo - Avatar von Julia
    Registriert seit: 05.11.2010
    Ort: Velbert
    Beiträge: 2.753

    Standard

    Zitat Zitat von Klaudia Beitrag anzeigen
    welche Folgen/symptome kann Vitamin-D-Mangel haben?

    Unser Joshi kränkelt viel, aber wir finden bis jetzt keine Ursache (blutbild und Titer okay) für seinen Gewichtsverlust (er ist zwar Zahnie, wird aber speziell gepäppelt) und seinen Dauerschnupfen (3 Abstriche waren negativ).
    Ich beobachte, dass er sich immer in die Sonnenstrahlen legt und im Sommer, wenn sie viel Freilauf im Garten haben, geht es ihm besser. Leider hat unser Kaninchenzimmer Nordseite und nur morgens Sonne. Ich bin deswegen auch am Überlegen für den Winter so eine Tageslichtlampe anzuschaffen.
    VitaminD ist unter anderem dafür zuständig, dass Calcium "in die Knochen eingebaut" wird. Ohne VitD kann der Körper es nicht aufnhemen/verstoffwechseln und es wird unverbraucht wieder ausgeschieden. Mögliche Folgen können also mangelnde Knochensubstanz (bis hin zur Rachitis) und auch permanente Haut- und Krallenprobleme sein.

    Zur Bildung von VitD muss es übrigens kein Sonnenlicht sein. Ungefiltertes Tageslicht (also bei weit geöffnetem Fenster) tut es auch.
    Neun Stimmen in meinem Kopf sagen mir, dass ich ganz normal bin - die zehnte summt permanent die Tetrismelodie.

  5. #5
    Langzeitaktive Avatar von Klaudia
    Registriert seit: 26.03.2007
    Ort: Trier
    Beiträge: 1.912

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    okay, Danke! Haut und Krallenprobleme hat er nicht, nur ein leicht struppiges Fell. Seine Krallen wachsen eher sehr schnell, schneller als bei den anderen.
    Wir haben auch 2x täglich die Fenster weit geöffnet.

    Heute hat Joshi auch noch einmal ein Kontrollröntgen des Kiefers. Mal sehen was der TA über die Knochenstruktur und evtl zum Thema Vit D sagt.

  6. #6
    Wuschel
    Gast

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    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Allerdings überdosiert!
    Das JR hat das doppelte vom nötigen und das Nösenberger hat 800IE/kg.

    Laut Schlolaut sind 500IE/kg angemessen.
    Wobei ich jetzt nicht weiß, was besser ist:
    Eine Überdosierung, oder gar keine (benötigten) Vitamine, zumindest im Winter, wenn es keine Wiese und nur wenig Sonne gibt.
    Geändert von Wuschel (26.01.2012 um 11:56 Uhr)

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Avatar von Astrid
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    Ich hab meine Hasen vor einer ganzen Weile unters Dachfenster umgezogen und wenn die Sonne mal scheint mach ich auch die Fenster auf, damit sie ein bißchen Sonne abbekommen.
    Es ist immer anders wenn man denkt.

  8. #8
    Kaninchensklave Avatar von Sarah R.
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    Zitat Zitat von Simone H. Beitrag anzeigen
    Solange es die Temperaturen zulassen, haben meine Innennins Zugang zum Balkon und das Dachfenster im KaZi ist offen. Momentan mache ich das Fenster Mal eine halbe Stunde auf. Mit aufgedrehter Heizung gefällt mir das nicht wirklich, aber eine bessere Lösung ist mir noch nicht eingefallen.
    Ich hab kürzlich erst zu Vitamin D beim Menschen recherchiert und dabei u.a. gelesen, dass der menschliche Bedarf ausreichend dadurch produziert wird, wenn man sich wöchentlich (!) 3 x 15 Minuten mit 5% unbedeckter Haut (= Gesicht und Hände) im Tageslicht aufhält. Das sind ja keine wirklich hohen Anforderungen, sodass ich annehmen würde, dass der noch wensentlich geringere Bedarf von Kaninchen allein durch Fensteröffnung auch ohne Futterzusätze gedeckt werden kann, oder nicht?

    Desweiteren habe ich gelesen, dass VitD in Regenwasser enthalten sein soll. Nehmen Wiesenpflanzen dieses VitD über das Grundwasser auf, sodass die Nasen es durch unsere gesammelte Wiese zugeführt bekommen? Ansonsten sollte man vielleicht öfter mal beregnete Wiese sammeln?

    Überdosierung führt langfristig zu Hyperkalzämie bis hin zum Nierenversagen und kurzfristig zu Verdauungsproblemen, Appetitlosigkeit und Herzproblemen. Insofern würde ich sie nicht riskieren.
    Mit der kleinen Lotta aus der Krachmacherstraße, dem großen Stan Laurel und dem andalusischen Herzensbrecher-Wuff Guapo
    Im Herzen Ernie & Bertha, Knöppi & Schnuff, Teddy & Emma

  9. #9
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
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    Keins von Beidem vermutlich!
    Ob künstliche jedoch überhaupt vom Körper aufgenommen werden ist ja gar nicht klar, darüber streiten sich ja alle....

    Da aber schon wenige Minuten Sonne täglich reichen sollte das bei Außenkaninchen kein Problem sein.

    Füttern ja viele eh schon:
    Sonnenblumenkerne enthalten: Vitamin B, D, E, K, Kalzium, Phosphor, Silizium, Magnesium und Fluor sowie Spurenelemente, Lecithin und Carotinoide.
    http://www.m-eubel.de/Infos/div/sonne.html
    Geändert von Alexandra K. (26.01.2012 um 14:37 Uhr)

  10. #10
    Trauert um Sunny :-( Avatar von Yvonne
    Registriert seit: 15.07.2009
    Ort: Duisburg
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    aber es geht ja um Innenkaninchen

  11. #11
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.858

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    Ja, daher Sonnenblumenkerne und die Fenstervariante.....

  12. #12
    Trauert um Sunny :-( Avatar von Yvonne
    Registriert seit: 15.07.2009
    Ort: Duisburg
    Beiträge: 4.692

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    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Ja, daher Sonnenblumenkerne und die Fenstervariante.....
    SBK?ach so, die gehen auch?

  13. #13
    Kaninchensklave Avatar von Sarah R.
    Registriert seit: 23.02.2009
    Ort: Langenhagen bei Hannover
    Beiträge: 485

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    Wo ich das mit dem Regen gelesen habe, weiß ich leider nicht mehr, da ich ja für den Menschen recherchiert hatte und das für mich nicht relevant fand, da ich eher selten Regenwasser trinke Mir kam dann nur später in den Sinn, dass das ggf. eine weitere VitD Quelle für Wildkaninchen sein könnte, und daher kam mir der Gedanke mit der beregneten Wiese. Ich schau nochmal nach, ob ich das wiederfinde.
    Mit der kleinen Lotta aus der Krachmacherstraße, dem großen Stan Laurel und dem andalusischen Herzensbrecher-Wuff Guapo
    Im Herzen Ernie & Bertha, Knöppi & Schnuff, Teddy & Emma

  14. #14
    ✧✧✧ Avatar von Simone D.
    Registriert seit: 15.04.2007
    Ort: Im Süden
    Beiträge: 3.991

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    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Allerdings überdosiert!
    Das JR hat das doppelte vom nötigen und das Nösenberger hat 800IE/kg.

    Laut Schlolaut sind 500IE/kg angemessen.
    Irgendwie finden sich da öfters unterschiedliche Angaben. Die Arbeitsgemeinschaft für Wirkstoffe in der Tierernährung empfiehlt für Hauskaninchen z.B. 800 – 1.200 IE / kg Alleinfutter.

    Zitat Zitat von Klaudia Beitrag anzeigen
    welche Folgen/symptome kann Vitamin-D-Mangel haben?
    - Störungen des Calcium- und Phosphatstoffwechsels
    - Hemmung der Mineralisierung beim wachsenden Knochen (Rachitis)
    - Abbau der mineralischen Substanz im ausgewachsenen Knochen (Osteomalazie)
    - Knochen- und Gelenkdeformation (Knochenweichheit)
    - Wachstumsstörungen
    - Spontan auftretende Knochenbrüchigkeit

    Aus: Arbeitsgemeinschaft für Wirkstoffe in der Tierernährung e.V. (Hrsg.). Vitamine in der Tierernährung, Agrimedia GmbH in Zusammenarbeit mit dem Deutschen Fachverlag, Frankfurt a. Main, 2001

    Zitat Zitat von Sarah R. Beitrag anzeigen
    Desweiteren habe ich gelesen, dass VitD in Regenwasser enthalten sein soll. Nehmen Wiesenpflanzen dieses VitD über das Grundwasser auf, sodass die Nasen es durch unsere gesammelte Wiese zugeführt bekommen? Ansonsten sollte man vielleicht öfter mal beregnete Wiese sammeln?
    Wo hast du das denn gelesen? Aus "Vitamine in der Tierernährung":
    Das Vitamin D2 entsteht in Pflanzen bei der Trocknung unter dem Einfluss von UV-Strahlen aus Ergosterin. Vitamin D3 kann dagegen in der Epidermis durch UV-Bestrahlung aus 7-Dehydrocholesterol gebildet werden (Ausnahme: Hund, Katze).
    [...]
    Aufgrund des begrenzten natürlichen Vorkommens sind die natürlichen Vitamin-D-Quellen für die Bedarfsdeckung ohne Bedeutung. Außerdem ist die Verwertung der in Pflanzen vorkommenden Vitamin D-Vorstufen vom Tier nur in sehr geringem Ausmaß möglich.
    --------
    @Nettimaus: Weiß du, ob / welche Medis das Nin bekommen hat? Gerade bei Kalziumoxalat ist da Vorsicht geboten. Bzw. es kann sein, dass gängige Medis die Situation verschlimmern.

    Kannst du die Fütterung näher beschreiben? (Verhältnisse frisch zu getrocknet, Heusorte, Artenreichtum der Wiese...).

    Und wie alt ist das Tier?

  15. #15
    Astrid Avatar von asty
    Registriert seit: 05.12.2011
    Ort: Rheine
    Beiträge: 4.299

    Standard

    Zitat Zitat von Simone H. Beitrag anzeigen
    - Störungen des Calcium- und Phosphatstoffwechsels
    - Hemmung der Mineralisierung beim wachsenden Knochen (Rachitis)
    - Abbau der mineralischen Substanz im ausgewachsenen Knochen (Osteomalazie)
    - Knochen- und Gelenkdeformation (Knochenweichheit)
    - Wachstumsstörungen
    - Spontan auftretende Knochenbrüchigkeit
    ab wann kann sowas denn auftreten? meine sind seit Dezember drin, waren vorher draußen (drinnen mehr Platz). Sie kommen aber sobald es wieder wärmer und trocken ist (müsste noch im März sein) möglichst täglich nach draußen auf den Rasen. Sie bekommen seit einigen Tagen auch wieder Wiese, naja ehr Gras aus dem Garten.

    Muss ich mir jetzt Sorgen machen und viele Sachen füttern, wo Vit D drin ist!?

  16. #16
    Kuschelfell Avatar von Mecki-Maya
    Registriert seit: 18.11.2010
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    Zitat Zitat von asty Beitrag anzeigen
    und viele Sachen füttern, wo Vit D drin ist!?
    Was kann man den füttern mit Vit D?
    Liebe Grüsse
    Mecki-Maya

  17. #17
    Astrid Avatar von asty
    Registriert seit: 05.12.2011
    Ort: Rheine
    Beiträge: 4.299

    Standard

    Zitat Zitat von Mecki-Maya Beitrag anzeigen
    Was kann man den füttern mit Vit D?
    ich hab grad mal nachgeguckt. da gibts ja gar nichts an gemüse und obst außer champignons!

    habe hier was gefunden:

    Vitamin D: Luzerne, Brennessel, Pilze - - - Eine besondere Rolle hat die Bereitstellung im Körper durch Sonnenlicht

    http://pflanzen-heilkunde.de/

    Zu den Vitamin-D-reichen Pflanzen gehören Löwenzahn, Brunnenkresse, Johanniskraut, Brennnesseln

    http://www.gesundheitlicheaufklaerun...s-sonnenhormon

    Zitat Zitat von Wuschel Beitrag anzeigen
    Nein, du musst dir keine Sorgen machen, denn deine Kaninchen bekommen ja Sonne ab im Sommer. Es geht hierbei eher um Innenkaninchen, die ihr Leben lang keine direkte Sonneinstrahlung abbekommen.
    gut dann bin ich beruhigt
    Geändert von asty (29.02.2012 um 10:50 Uhr)

  18. #18
    ✧✧✧ Avatar von Simone D.
    Registriert seit: 15.04.2007
    Ort: Im Süden
    Beiträge: 3.991

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    @Mecki-Maya: Ja, das funktioniert trotz Fell

    Wenn es wärmer ist, haben meine Nins Zugang zum Balkon. Momentan mache ich ca. jeden zweiten Tag das Dachfenster für eine halbe Stunde auf (bzw. als es die Tage etwas wärmer war, auch Mal länger). Eine genaue Minutenzahl kann ich dir aber leider nicht nennen.

    Zitat Zitat von asty Beitrag anzeigen
    ab wann kann sowas denn auftreten?
    Der Serumspiegel sinkt nicht abrupt, und ist von Tier zu Tier unterschiedlich. Bei Untersuchungen wurde beobachtet, dass (wenn keine Zufuhr erfolgt) nach 5 Monaten kein Vit. D mehr im Blut festgestellt werden konnte.

    Zitat Zitat von Mecki-Maya Beitrag anzeigen
    Was kann man den füttern mit Vit D?
    In der natürlichen Nahrung kommt Vitamin D quasi nicht vor. Möglich wären Sonnengetrocknete Gräser, Kräuter und Blätter sowie Pilze (alle Vit. D2) oder ggf. ein mit Vit. D3 angereichertes Strukturfutter.

  19. #19
    Wuschel
    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von asty Beitrag anzeigen
    ab wann kann sowas denn auftreten? meine sind seit Dezember drin, waren vorher draußen (drinnen mehr Platz). Sie kommen aber sobald es wieder wärmer und trocken ist (müsste noch im März sein) möglichst täglich nach draußen auf den Rasen. Sie bekommen seit einigen Tagen auch wieder Wiese, naja ehr Gras aus dem Garten.

    Muss ich mir jetzt Sorgen machen und viele Sachen füttern, wo Vit D drin ist!?
    Nein, du musst dir keine Sorgen machen, denn deine Kaninchen bekommen ja Sonne ab im Sommer. Es geht hierbei eher um Innenkaninchen, die ihr Leben lang keine direkte Sonneinstrahlung abbekommen.

  20. #20
    kaninchenlos Avatar von Ulrike
    Registriert seit: 18.09.2010
    Ort: Erkrath / Düsseldorf
    Beiträge: 167

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    Für die Wellensittiche habe ich diese im Gebrauch: http://www.futterkonzepte.de/catalog...ucts_id=803515
    Liebe Grüße
    Ulrike

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