Freilauf und Katzen??

Hallo,

das ist unser Gehege:

http://abload.de/img/gehege4plq52.jpg

wie das so ist, nachdem die Mümmels alles abgrasen, ist der Freilauf inzwischen noch vergrößert worden und natürlich auch etwas "wohnlicher" gemacht, Brücken etc. rein.

Nun habe ich heute Vormittag Nachbarskatze "erwischt". Sie schlich richtig duckend in so einen lauernden Schleichgang an Mogli ran (war als einziger draußen). Genau zwischen den Baum und Gehege kam sie hervor, also wirklich relativ spät zu erkennen. Ich wurde dann etwas panisch (beobachtete das von der Küche aus) und ließ dann schnell den Hund in den Garten. :rw: war die schnellste Lösung. :weg:
Nun mache ich mir aber Gedanke, wie ich das in Zukunft regele. Klar dürfen sie nur raus, wenn ich da bin und sie beobachten kann, aber ich bin nun mal auch ablenkbar, sei es die natürlichen Bedürfnisse oder Telefon, Kinder etc. Wie macht ihr das?
So ein Netz ist doch doof irgendwie. Wir kommen nicht mehr in den Freilauf (wir sitzen schon gerne mal mit drin, oder im Winter den Schnee frei schnaufeln) oder hält das wirklich die Katzen ab. Ich war zwar noch nie so ein Katzenmensch, aber wenn die sich in dem Netz da drin verfängt, ist ja auch ned lustig.

Wie regelt ihr das, konsequent Hasis zurück ins Gehege, wenn ihr nicht absolut anwesend seid und sei es, ihr müsst mal für kleine Kaninchenbesitzer?

Das Problem scheint mir hier zu sein, dass es nur einen Zugang für genau ein Kaninchen gibt - ansonsten würde die Katze schön in die Röhre gucken, weil die Kaninchen viel schneller sind als sie und alle schon weg wären, wenn sie in's Gehege springt.

Ich selbst hab einen übernetzten Teil, und der hält erwachsene, vernünftige Katzen auch ab - aber keine jungen, unvernünftigen mit-dem.Kopf-durch-die-Wand-Katzen. Aber meine haben zusätzlich unüberdachten Gartenfreilauf, und zwar nicht nur, wenn ich zu Hause bin. Für manche ist das zu riskant, aber mir ist die Freude der Kaninchen wichtiger als ein Restrisiko.

Zu der Nachbarskatze kommen noch 2 junge Katzen, die demnächst Freilauf bekommen und ein noch ziemlich junger Kater. Durch die Luke passen die Katzen auch durch, von demher.... und Mogli, nein der rennt nicht weg, weder vor Katze noch Hunde. Der ist in der Hinsicht überhaupt nicht ängstlich. Das war wohl fer Grund warum er noch draußen war. Elli Instinkte sind enorm. Die ist schon beim Kleinsten weg.

Freilauf im Garten strebe ich an, aber die vielen Katzen in der Nachbarschaft sind mir schon ein Dorn im Auge bezüglich der Freilandhaltung.

Normalerweise ist bereits ein Wildkaninchen eine Nummer zu gross für eine Katze. Aber ein Restrisiko bleibt; nicht für das unmittelbare Leben eines Kaninchens, aber für eine Prügelei mit anschliessender Entzündung, weil die Katze gebissen hat.

Ich würde zwei Dinge annehmen: Eine Katze, auch eine junge, geht nicht gern durch einen engen Gang in eine unbekannte Behausung, wenn unklar ist, wie sie wieder herauskommt oder was sie dahinter erwartet. Ausnahmen und Freaks gibts natürlich immer. Dennoch würde hier ein zweiter Zugang sinnvoll sein.

Und zweitens wird Mogli spätestens dann wegrennen, wenn ihn eine Katze anspringt.

Hierzu kann ich zwei Fälle nennen:

Zum einen wie ein Kaninchen (lange her, von einer Kindheitsfreundschaft, die hatte eines und führte es an der Leine auf dem Bauernhof spazieren) sich mit jeder Bauernhofskatze anlegte die es sah oder sich ihm nur ein bisschen näherte - die katzen flohen und betrachteten das Nin äußerst skeptisch.

Zum anderen vor kurzem per Autofahrt wie eine große ausgewachsene Hauskatze (so ein Rassevieh) ihre Beute, eine Zwergnin, nach Hause trug.

Seitdem setz ich mich grundsätzlich mit einem Stuhl in das Freilaufgehege, wenn nötig mit einem guten Buch vor Langeweile und bewache von dort aus die Situation um schnell eingreifen zu können.Sei es weil Nachbarshund wieder herum streunt (davor habe ich die meiste Angst...der kann schon mal schnell die Gitter umwerfen oder drüber springen auch wenn er klein ist...) vor Katzen die herum streunen (ein Hoch auf die Nin die haben nämlich echt noch Instinkte und klopfen und horchen und geben Alarmsignale während ich nur doof gucke und mich frage was los ist...fünf Minuten später sehe ich eine Katze am Ende unseres Gartens davonschleichen) und auch vor Falken und Bussarde die auch schon mal im Garten den ein oder anderen Spatzen gefangen haben. Wobei ich da eher hoffe das ich die Rolle einer Vogelscheuche übernehme denn wenn so ein Bussard herabstößen würde wäre ich viel zu langsam zum reagieren und würde es erst merken wenn er schon einen von mir erwischt hätte, vermutlich.)

Andererseits wenn man so still auf einem Stuhl sitzt kann es schon sein das man von den fremden Tieren nicht sehr beachtet oder als Gefahr wahrgenommen wird (siehe den Spatz der sich tatsächlich auf meinen Kopf gesetzt hatte um von dort aus herum zu pfeifen...)

Also entweder im Gehege sitzen und wenn man weg muss einen anderen zum aufpassen bitten. Etwas anderes kommt für mich nicht mehr in Frage (man kann auch vorher die Bedürfnisse abchecken ;) erst recht nicht irgendwo drei meter auf der Terasse zu sitzen und von dort aus die Situation beobachten.

Wie sieht es eigentlich mit anderen Fressfeinden aus? Habt ihr keine Füchse oder Marder in der Gegend? Katzen sind da noch das geringere Problem.

Ich habe letztens wieder eine Horror-Story gehört. Der Nachbar einer Bekannten (Berlin) hatte Laufenten und diese beaufsichtigt im Garten frei laufen lassen. Als er für 5min ins Haus ist, hat sich ein Fuchs eine der Enten geschnappt.
Ich bin ja auch für möglichst viel Spaß für Kaninchen und würde meine gerne frei im Garten herumlaufen lassen, aber verzeihen könnte ich es mir niemals, wenn sie auf diese Weise umkommen.

Also die ganze Zeit im Gehege zu sitzen ist unmöglich. Meine 2 kleinen Kinder würden mir was husten. :rw: Abends mache ich das gerne ja, aber tagsüber unmöglich.

Ich wohne inmitten einer Kleinstadt, auch "Stadtmitte", trotzdem großer Garten. Da gibts keine Füchse so nah. Marder ja, die beißen nachts die Autos kaputt, nur unseres nicht *schnellaufHolzklopf*. Ich schiebe es auf unseren Hund. Also tagsüber kommt hier keiner und weil ich ein Schisser, sind die Hoppels auch vor der Dämmerung drin.

Mein Großer kommt jetzt auch in die Schule, er wird bis Ende des Jahres alleine zur Schule gehen, trotz Gefahren. Ich kann nicht allen Risiken aus dem Weg gehen.

Ich regel das so:

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:D

Im Nachbarort (dichte Wohnsiedlung) hat ein Rotmilan aus genau so einer Freilauflösung zwei mittelgroße Kaninchen mitgenommen. Die Besitzer saßen auf der Terrasse und tranken Kaffee.

Ich würde höhere Gitterelemente wählen, oder gleich Maschendrahtzaun und ein Netz wie ein Zirkuszelt (eine hohe Stelle in der Mitte) drüber spannen.

Zitat:

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Zitat von Zeppelinchen

Im Nachbarort (dichte Wohnsiedlung) hat ein Rotmilan aus genau so einer Freilauflösung zwei mittelgroße Kaninchen mitgenommen. Die Besitzer saßen auf der Terrasse und tranken Kaffee.

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ich dachte immer, dass Raubvögel eine längere Strecke zum Wieder-Durchstarten brauchen :ohje:

Und die Besitzer sind sicher, dass das ein Rotmilan war? Der hat zu kleine Greifer und ist nämlich normalerweise zu schwach, um ein mittelgrosses Kaninchen zu greifen, geschweige denn, wegzutragen. Wird wohl eher ein Rothabicht gewesen sein.

War sicher der Milan, ein nettes Grüppchen lebt hier. Die haben so ca. 30 Hühner und 2 Kaninchen auf dem Kerbholz. Unter anderen einem Hahn von mir, der locker 5,5 kg hatte. Diesen brachte er aber nur knapp über den Zaun, dann musste er ihn liegen lassen.

Mit den ca. 3 kg Kaninchen hat das Mitnehmen noch funktioniert. Die Kinder konnten die Flügelfarbe des Vogels und v.a. den gegabelten Schwanz sehr gut beschreiben. Es war definitiv ein Milan. Ansonsten gibt es hier nur Mäuse-, und Wespenbussarde die sind etwas kleiner.

Die Milane können auf viel geringerer Fläche durchstarten als ein Habicht. Sie jagen auch ganz anders, flacher über dem Boden.

Das Gewicht ist nicht der Faktor, sondern die Griffgrösse und Greifkraft. Der Milan hat das normalerweise nicht für ausgewachsene Kaninchen. Der Habicht braucht nicht durchzustarten, der jagt in verstelltem Gebiet mit kurzen Angriffswegen. Für den wäre so ein Gehege kein Problem.

Wir müssen definitiv was ändern. Heute durften die jungen Kater auch raus und der war nur bei uns. Entweder lief der ständig meinem Hund hinterher, oder versuchte mit den Hoppels zu "spielen". Nachbarn interessiert es einen scheiß, das arme Viehch wird auch immer wieder zu uns kommen, die Kinder laufen mit den Katzen dort kopfüber rum, springen mit denen Trampolin, rollen drüber oder werden in die Handtasche gepackt. Ich hab wirklich aufgegeben was zu sagen, brachte alles nichts. Und meine Kinder tun sowas nicht, ich verstehe solche Leute nicht.

Wie sieht denn so ein Rotmilan aus? Werd gleich mal googeln. Hält so ein Netz die ab?

Ja, so ein Netz hält die schon ab. Ich vermute aber, dass Ihr entgegen Deiner Annahme doch eher Füchse habt, und wenige Greifvögel. Denn Füchse sind realistisch immer da, nur sieht man sie im Normalfall nicht, während Greifvögel nicht immer da sind.

Füchse in der Stadt? Hier hat noch nie einer einen gesehen. Wenn ich zur Arbeit fahre, an Feldern und Wald vorbei, natürlich sehe ich da auch Füchse, aber nicht hier.

Zitat:

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Zitat von Hasenmama11

Füchse in der Stadt? Hier hat noch nie einer einen gesehen. Wenn ich zur Arbeit fahre, an Feldern und Wald vorbei, natürlich sehe ich da auch Füchse, aber nicht hier.

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Ja klar leben Füchse in der Stadt, und zwar jede Menge. 1A Kulturfolger.

Wo verstecken die sich dann?

Die buddeln sich gerne Bauten. In Berlin leben sie auch mitten in der Stadt, auf größeren Friedhöfen habe ich schon Eingänge zu Bauten gesehen und keine Ahnung, wo sie sich tagsüber noch verstecken, aber nachts konnte ich schon einige beobachten.

Aber nachts sind die ja im gesicherten Gehege.

Ich werde auf jeden Fall was tun. Mit der penetranten Katze muss ich sonst wirklich die ganze Zeit neben Gehege stehen. Vorhin haute er leicht auf Mogli rum, den das aber reichlich wenig interessierte.

Ich hab keine Ahnung, wo die sich verstecken. Guck mal hier unter "ZORs Schlafplätze". In Zürich leben etwa 1'200 Füchse, schätzt man so. Und das ist eine relativ kleine Stadt, für deutsche Verhältnisse.

Ich habe nun nochmal gegoogelt.

In Schwabmünchen (mein Wohnort) wurde mal 1 Fuchs gesichtet im Nov 12. Der wurde aber von der Feuerwehr weggebracht. Aber ist auch egal, tagsüber taucht hier keiner auf.

Die Katzen machen mir wirklich am meisten Sorgen.

Was die Katzen betrifft, sieht es bei mir ähnlich aus wie bei mausefusses...

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http://up.picr.de/14137610uh.jpg

Das sind meine eigenen Katzen. Die Nachbarn haben auch noch eine, die ist etwas größer, aber lässt sich selten bei den Kaninchen blicken, da Schiss. Die Katzen kommen auch durch die Öffnung der Kaninchen ins Gehege. Eine schläft dort sehr gern.

Wenn die Kaninchen auf Konfrontationskurs gehen, nehmen die Katzen Reißaus. Kaninchen, die nicht vor ihnen weglaufen, sind suspekt... und wecken auch keinen Jagdtrieb.

Um Füchse, die tagsüber aufkreuzen, würde ich mir in der Stadt mehr Sorgen machen als auf dem Land. Sie sind die Nähe der Menschen viel mehr gewöhnt und haben eher ihre Scheu verloren. Wenn hier im Dorf Hühner, Enten und Co. Fuchs oder Marder zum Opfer fielen, dann immer nachts, wenn sie nicht richtig weggesperrt waren - obwohl sie tagsüber auch ungesichert draußen waren und der Fuchs sicherlich die Gelegenheit gehabt hätte. In der Stadt würde es mich dagegen nicht unbedingt wundern, wenn dort tagsüber einer aufkreuzt.


Edit: Was die Sache mit dem Netz betrifft... Bei uns ist der Grünkohl gegen Schmetterlinge eingenetzt und eine der Katzen ist auch schon draufgesprungen und durchgebrochen. Was sie im Übrigen nicht davon abhält, weiter die Hängematte-Qualitäten der Maschen testen zu wollen.

ne, ich glaube trotzdem nicht, daß hier ein Fuchs auftaucht, auch nachts nicht. Meine Ängste gehören den Katzen, ganz evtl. den Greifvögeln und den Katzen tagsüber und nachts den Mardern, Siebenschläfer und sowas...

Aber eigentlich strebe ich mal Freilandhaltung im Garten an. *seufz* Das wäre so schön, aber ich weiß nicht... Bis soweit ist, dauerts eh noch.

Beobachte deine Kaninchen mit den Katzen mal. Solange du keine Jungtiere hast oder Minizwerge, sollten die nicht ins Beuteschema der Katzen passen und ihnen Respekt einflößen. Jungkater sind evtl. eine Ausnahme, da sie noch nicht wissen, was Respekt heißt.

Zitat:

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Zitat von Keks3006

Beobachte deine Kaninchen mit den Katzen mal. Solange du keine Jungtiere hast oder Minizwerge, sollten die nicht ins Beuteschema der Katzen passen und ihnen Respekt einflößen. Jungkater sind evtl. eine Ausnahme, da sie noch nicht wissen, was Respekt heißt.

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Wenn das Kaninchen angreift und wenn die Katze beisst, ist das Kaninchen ganz schnell in Lebensgefahr. Das kann eine Revierstreitigkeit sein, wie sie bei Kaninchen nicht unüblich ist und hat mit Beuteschema nichts zu tun.

Ja, stimmt schon. Wobei die Katzen, denen meine Kaninchen zu nahe kommen, grundsätzlich Reißaus nehmen.

Ich glaube nicht, dass die Katzen den Kaninchen was tun werden, ich glaube die Katzen müssten eher vorm Kaninchen Angst haben.
Ich habe auch ne kleine Katze die meine Kaninchen in ihrem offenen Gehege häufig besucht.
Sie schläft dann jeweils in der einen Ecke und die Kaninchen entspannt in der Anderen.
Nur wenn die Katze das Futter wegessen (!) möchte haben die Kaninchen damit ein Problem :D
Ich glaube junge Katzen sind weniger das Problem denn sie sind ja wahrscheinlich etwa gleich gross.
Sie werden vermutlich versuchen mit ihnen zu spielen aber ihnen nichts antun. :D

Ich habe hier deutlich verschiedene Reaktionen beobachtet.

Fliehen die Kaninchen vor den Katzen werden sie interessant und es wird auch auf diese gelauert.

Sind sie hingegen neugierig bishin zu aggressiv gegenüber den Katzen legen diese eher den Rückwärtsgang ein. Ein besonderes Problem sind bei mir auch die Langhaarkaninchen..

Mein Kater findet dort die im Wind wehenden Haare leider sehr interessant und wenn er eine Gelegenheit hat da dran zu kommen pfötelt er da auch gerne dran rum, solange das Kaninchen ihn lässt.

Meine aktuellen Tiere würde ich definitiv nicht mit einer Katze allein lassen, auch nicht für 5 Minuten, da 2 vor diesen flüchten und der Dritte lange Haare hat. Bei einigen meiner früheren Kaninchen hatte ich da jedoch absolut keine Bedenken, die sind auch zusammen mit der Katze durch die Klappe ins Haus gegangen, wenn ihnen danach war und es wurde eher die Katze in Mitleidenschaft gezogen, als die Kaninchen.

Eine Verletzung an einem Kaninchen durch eine Katze (oder sonstige Raubtiere) hatte ich innerhalb von 10 Jahren mit Tagsüber Freilauf nochnie, aber ich würde nicht ausschließen, dass nichts passieren könnte.

Meine Kaninchen haben meinen Katzen Respekt beigebracht.
Seitdem kann auch unser im Garten lebendes Wildkaninchen direkt neben den Katzen sitzen. Da würde keiner mehr auf die Idee kommen ein Kaninchen zu ärgern oder zu jagen.

Ich habe festgestellt, dass Kaninchen Katzen auch unterscheiden können. Bei meinen Katzen reagiert keines meiner Kaninchen mehr. Kommt Nachbarskater wird mein Kastrat zum Wolpertinger und hängt fast zähnefletschend im Gehegegitter........wenn da kein Gitter wäre würde ich der Katzennase ade sagen :rw:

Generell würde ich aber zumindest immer eine Abdeckung auf den Freilauf machen. Eine normale Katze sollte das Netz schon abhalten.

Wenn die Katze ist wie mein sehr kleiner Kater, dann frickelt die sich irgendwie durch das Netz durch. Fängt an mit "hach wie lustig, da kann man drin rumrollen" und irgendwann hat sie den Dreh 'raus.

Zitat:

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Zitat von april

Wenn die Katze ist wie mein sehr kleiner Kater, dann frickelt die sich irgendwie durch das Netz durch. Fängt an mit "hach wie lustig, da kann man drin rumrollen" und irgendwann hat sie den Dreh 'raus.

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Ich sprach doch von normalen katzen :rw::rw::rollin::rollin:

:keule: nur weiter, nur weiter, was willst Du mir sagen...

Ich beobachte die Wildkaninchen in den Vorgärten/ im Park nebendran seit Jahren - und sie werden leider auch von den freilaufenden Katzen hier gejagt. Sowohl von den beiden Katzen, die hier zum Haus gehören, als auch von mindestens zwei weiteren Katzen. Die Haupttechnik dabei ist aber das Ansitzen direkt am Bau/ Versteck, bei einem genügend großen Auslauf haben die Katzen keine Chance, die Kaninchen zu erwischen.

Anhang 77804

Anhang 77803

Unter den Hecken sind die Löcher der Wildi-Bauten. Alle Wildis saßen und lagen auf der Wiese rum und liefen trotz Spaziergängern wie mir nicht zum Bau zurück, bis sich die Graue da zeigte.

Zitat:

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Zitat von april

:keule: nur weiter, nur weiter, was willst Du mir sagen...

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Wie der Herr so's Gescherr......... :weg:

Wie kannst Du so etwas sagen :bc:
Tut mir doch auch weh! :bc:

Spoiler zeigen

:pan:

:rollin::rollin::rollin:

och april :taetschl::taetschl::taetschl:

:rollin::rollin::rollin:

Zitat:

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Zitat von Christiane E.

Ich sprach doch von normalen katzen :rw::rw::rollin::rollin:

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Es gibt normale Katzen? Wo?

Tja eine Katze ist bei mir im Garten leider auch das Problem - und aus Beobachtung weiss ich, dass sie die Kaninchen als Beute/Spielzeug betrachtet... Die Katze wäre sogar fast ins Wohnzimmer hinterhergerannt - da wars ihr egal, dass ich daneben stand und sie ist sonst recht scheu und haut lieber ab wenn jemand raus kommt. Es gibt eig auch nur noch eine Stelle wo sie in den Garten kommt, aber die bekomme ich einfach nicht dicht ohne eine 2m hohe Absperrung. Aber direkt an der Terrasse zu den Nachbarn kann ich nicht alles anbringen... Ansonsten ist mein Garten eig recht gut abgesichert denk ich - enge Häuserschlucht, liegt auf dem Tiefgaragendach, 2m über der Erde + 1m Zaun.