Welches Strukturfutter für den Winter?

Zitat:

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Zitat von nina1

(ich passe jetzt ganz arg auf dieses Zeug auf, vermeide es oder sortiere es aus. Dasselbe gilt übrigens auch für Petersilie! Frisch oder getrocknet! Nicht zuviel davon, es macht Blasensteine)

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Es macht einen großen Unterschied ob frisch oder getrocknet. Getrocknete Petersilie zu verfüttern, macht generell keinen Sinn. In der Tat ist sie dann sehr kalziumreich, und vor allem bekommt man Petersilie ja nun auch weiß Gott frisch. Und dann ist das Kalzium meiner Meinung nach nicht problematisch, da genügend Flüssigkeit vorhanden ist.

Abgesehen davon, ja zu viel Kalzium führt zu Blasensteinen stimmt schon, aber 9 Jahre ist eben auch schon ein etwas höheres Alter für Kaninchen. Welcher Mensch wird 70 ohne je irgendwas zu haben, das evtl. auch mal operiert werden muss? Dass ein älteres Tier körperliche Verfallserscheinungen zeigt und hier und da mal ein Zipperchen auftritt, ist natürlich auch irgendwo biologisch vollkommen normal. Das muss man sich auch klar machen, dass das auch bei guter Ernährung passieren kann. :girl_sigh:
Trotzdem richtig, dass getrocknete Luzerne und Petersilie nicht unbedingt gut ist.:nicken:

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Zitat von eisbiene

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Zitat von nina1

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Zitat von Rabea G.

Möhrenscheiben würde ich nicht extra machen. Generell ist getrocknetes Gemüse nicht sehr gesund.
Da meine riesige FriFu-Portionen bekommen, machen die kleinen Mengen getrocknetes Gemüse in dem Winterfutter jetzt nicht so extrem viel aus. Aber seperat noch mehr davon zufüttern würde ich nicht. Das ist zuviel des Guten.

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Ich denke, ein Backofenblech in der Woche ist nicht übertrieben bei 9 Kaninchen

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Ich verstehe den Sinn auch gar nicht - du kannst doch die Möhre gleich frisch füttern. Wenn es schon Möhre sein soll dann sollte die MMN auch frisch sein, so liefert sie noch Flüssigkeit

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Ich mach einfach BEIDES *g*

(sie lieben ihre getrockneten Karottenscheiben, ich sehs als Leckerli, mehr nicht, mehr ist es auch vom Umfang her nicht)

Frische Petersilie ist nicht schlimm und verursacht keine Blasensteine...im Gegenteil, es enthält viel Vitamin C und hilft sogar.
Was man bei Blasenpatienten nicht füttern sollte, ist Dill, der fördert Blasensteine.

Und Getrocknetes, egal was, sollte man bei Kaninchen mit Blasenproblemen sowieso meiden.:girl_sigh:

Wieso kein frischer Dill? :hä:

Zitat:

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Zitat von hasis2011

Frische Petersilie ist nicht schlimm und verursacht keine Blasensteine...im Gegenteil, es enthält viel Vitamin C und hilft sogar.
Was man bei Blasenpatienten nicht füttern sollte, ist Dill, der fördert Blasensteine.

Und Getrocknetes, egal was, sollte man bei Kaninchen mit Blasenproblemen sowieso meiden.:girl_sigh:

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http://www.dr-hoech.de/Tierarzt/Flye...asensteine.pdf

http://www.tierarztfibel.de/heimtier...bei-kaninchen/

Dass Dill Blasensteine verursacht, hab ich noch nie gehört!

Ich hab dazu wieder andere "Erkenntnisse" gehört/gelesen.

Vor Allem ist Blasenstein/Schlamm nicht gleich Blasenstein/Schlamm, das kann verschiedene Ursachen haben und daher sind auch verschiedene Behandlungen notwendig.:girl_sigh:

Schade dass in beiden links auf Quellenangaben verzichtet wird. Irgendetwas irgendwo veröffentlichen kann jeder und leider verbeiten Tierärzte viel Halbwissen was die Kaninchenhaltung angeht, was auch daran liegt, dass Kaninchen bei weitem nicht so gut erforscht sind wie andere Tierarten. Mir wurde auch schon von einem Tierarzt geraten nur Heu zu füttern. Ich frage mich, ob sich jemand, der meint, Löwenzahn sei für Kaninchen schädlich, darüber bewusst ist, dass in dem Fall dann wahrscheinlich sämtliche Wildkaninchen krank wären.

Ja, das stimmt. Struvit ist z.B. Ammoniummagnesiumphosphat.

Wobei ich den ersten Flyer gar nicht so schlecht finde. Bzw. es ist ein ungewohntes Bild, dass ein TA sich so intensiv mit dem Thema auseinandersetzt. Cool.

Was bei der Fütterung neben der Flüssigkeit auch eine nicht unwichtige Rolle spielt, ist die Summe aller Nährstoffe. Also z.B. die Verhältnisse von Kalzium zu Phosphor, Magnesium, Kalium, Ammonium und so weiter. Nur nach den Kalziumgehalten von Futtermitteln zu schauen, bringt m.E. überhaupt nichts.

Ich denke, dafür brauch ich jetzt keine Quelle, sagt aber das für uns Wesentliche aus :D

Zitat:

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Paracelsus (1493–1541) prägte daher schon früh den auch heute noch gültigen Grundsatz:

„Dosis sola venenum facit“ (deutsch: „Allein die Menge macht das Gift“)

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Edit: Ich bin dann mal wieder weg. Ich helfe gerne Tieren, aber Internetforen sind nicht so mein Ding. ;)

:rollin: :good:

Schade, hätte gerne mal erfahren, was du dir so ausmalst, welche Menge Löwenzahn eine Wiese so zum Gefahrengebiet für Kaninchen macht. Aber ich nehme mal an, so genau hast du dir das noch nicht überlegt. Dann mal viel Spaß noch beim Gemüse schön knuspertrocken backen für deine Blasenpatienten, nicht dass die noch zu viel Flüssigkeit bekommen... :wink1:

Zitat:

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Zitat von Cat

Schade, hätte gerne mal erfahren, was du dir so ausmalst, welche Menge Löwenzahn eine Wiese so zum Gefahrengebiet für Kaninchen macht.

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Löwenzahn wäre sogar noch harntreibend.:rollin:

Pssst, nun verrat keine Geheimnisse.... :secret:


Wobei, ich bin ja ganz dafür, relativ gesehen mehr Gras als Petersilie und Kräuter zu geben, aber dann Löwenzahn einschränken und stattdessen backblechweise Getrocknetes anschleppen....:hä:

Da hätte ich übrigens auch so'n schönes Zitat:

„Das Gegenteil von Gut ist nicht Böse, sondern gut gemeint.“

Kurt Tucholsky

*g*

Zitat:

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Zitat von Cat

Schade, hätte gerne mal erfahren, was du dir so ausmalst, welche Menge Löwenzahn eine Wiese so zum Gefahrengebiet für Kaninchen macht. Aber ich nehme mal an, so genau hast du dir das noch nicht überlegt. Dann mal viel Spaß noch beim Gemüse schön knuspertrocken backen für deine Blasenpatienten, nicht dass die noch zu viel Flüssigkeit bekommen... :wink1:

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:rollin: :good:

Auweia. Der Thread ist ja schon sehr weit gekommen... Aber mal ab von dem kleinen Hauch Streit finde ich den Thread wirklich sehr lehrreich. Hat mir sehr gut geholfen beim Futterkaufen. Auch die Zusatzinfos was man mit dazu tun darf. Oder die Kräuterinformationen.

Ich füttere verschiedene getrockne Kräuter- und Blütenmischungen, dazu ein paar Sämereien (Fenchel-, Leinsamen etc.) und ein paar geschälte Sonnenblumekerne.
Ob ich noch Haferflocken dazu gebe, überleg ich mir noch. Meine Beiden sind defintiiv nicht zu dünn, eher optimal - zunehmen müssen sie nicht, deswegen evtl. ein paar Haferflocken zum drunter rühren.

So ich hab mir jetzt folgendes Bestellt:

Berkel Getreide-Kräuter-Mix 2,5 kg
HF Blütenzauber 500 g
Spitzwegerich 500 g
Echinacea / Sonnenhut rot 500g
Löwenzahnkraut 1 kg

Eigentlich wollte ich ja nur den Berkel Getreide-Kräuter-Mix bestellen, hätte dann 8,90€ gezahlt....naja nun sind es 26€ geworden....aber immerhin hab ich so keine Versandkosten Zahlen müssen:rollin: (Diese blöde Versandkostengrenze verleitet immer mehr zu kaufen, als man Ursprünglich vor hatte:rw::scheiss:)...

Zitat:

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Zitat von Chris

(Diese blöde Versandkostengrenze verleitet immer mehr zu kaufen, als man Ursprünglich vor hatte:rw::scheiss:)...

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Das kommt mir sehr bekannt vor, aber ich hab mich mittlerweile GsD gut im Griff. Früher bekam deswegen unser Hund meist zusätzlich ein neues Halsband oder Spielzeug, als ich Futter bestellt habe.:rollin:

Das Berkelfutter ist heute schon angekommen, sieht lecker aus. Mal sehen, wie es ihnen heute abend schmeckt, da gibt`s schonmal was davon.

Mein neues Futter ist auch heute eingetroffen:froehlich::froehlich::froehlich: - habe von Grünhopper das Winterfutter und das Purpurgrün bestellt, jeweils 5kg. Das sind Riesentüten! Dazu gabs die Gratisproben Wildäpfel (Äpfelchen:D) und irgendwelches "Grünzeugs".

So wie ich meine verfressene Bande kenne, werden die das genauso inhalieren wie alles andere was ich verfütter.:rw:

mein scheunenlaedchenpaket kam auch heute :froehlich: das riecht sooo gut

Mein Paket ist heute auch schon angekommen :froehlich:

Bin mal gespannt, wie es ihnen mundet...

Zitat:

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Zitat von Chris

Mein Paket ist heute auch schon angekommen :froehlich:

Bin mal gespannt, wie es ihnen mundet...

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Falls du dir den Berkel-Mix bestellt hast:

Meine haben erstmal doof geguckt und die Nase gerümpft, aber ich hab dann die 2 TL von dem Mix, die sie abends beim Einsperren bekommen, einfach stehengelassen und am Morgen war die Schüssel leer. War anscheinend doch nicht so schlecht, wie sie gemeint haben.

Zitat:

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Zitat von Wuschel

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Zitat von Chris

Mein Paket ist heute auch schon angekommen :froehlich:

Bin mal gespannt, wie es ihnen mundet...

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Falls du dir den Berkel-Mix bestellt hast:

Meine haben erstmal doof geguckt und die Nase gerümpft, aber ich hab dann die 2 TL von dem Mix, die sie abends beim Einsperren bekommen, einfach stehengelassen und am Morgen war die Schüssel leer. War anscheinend doch nicht so schlecht, wie sie gemeint haben.

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Ja, der Berkel-Mix ist auch dabei....

hast du den langsam angefüttert, oder pro Nin gleich 1 TL gegeben?

Zitat:

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Zitat von Chris

Ja, der Berkel-Mix ist auch dabei....

hast du den langsam angefüttert, oder pro Nin gleich 1 TL gegeben?

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(Wie soll man denn so eine geringe Menge wie 1 TL langsam anfüttern?:rollin:)

Nein, hab ich nicht, wobei meine Kaninchen vorher auch schon einen Getreidemix bekamen, aber ich füttere so geringe Mengen wie 1 TL, egal von welchem Trockenfutter, nicht extra an.

Mal ganz ehrlich: ihr geht doch nicht hin und dosiert ernsthaft ein Teelöffelchen voll?

Wenn ich einen TL in das grünhopper halte, passt da vielleicht 1 Blütenblatt und ein Stück getrocknetes Kraut drauf und das wars. Die Stücke sind teils größer als ein TL, die müsste ich ja zerbröseln um das zu dosieren.

Ich kann mir das nun gar nicht mehr vorstellen und greif einmal in den Sack rein (hab ja recht kleine Hände) und gut :rw: Bei 3 Tieren finde ich das noch okay und sie haben dann auch etwas Auswahl und nicht nur pro Kopf 2 Stängelchen.

Achso....jetzt hats bei mir klick gemacht....:rollin:

Ich hatte gemeint ein Esslöffel, und keinen Teelöffel....

Also anfüttern mit 1 TL und dann später (im Winter) 1 EL geben..... so werd ich das jetzt machen

Naja, bei dem Bekrel-Getreide-Kräuter-Mix, sind mMn nicht all zu viele Kräuter drinnen, deswegen habe ich mir eine Blütenmischung, Spitzwegerich, Echinacea und Löwenzahnkraut extra noch dazu bestellt.... das gibts dann auch in größeren Mengen bzw. ad L.

Zitat:

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Zitat von Chris

Achso....jetzt hats bei mir klick gemacht....:rollin:

Ich hatte gemeint ein Esslöffel, und keinen Teelöffel....

Also anfüttern mit 1 TL und dann später (im Winter) 1 EL geben..... so werd ich das jetzt machen

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Bei mir gibt`s jeden Tag, auch im Sommer 1 TL pro Kaninchen von irgendeinem Getreidemix oder Haferflocken, da ich das brauche, um sie abends ins Nachtgehege zu bekommen, sonst funktioniert das nicht.
Diese Menge gibt es so lange, bis die Temperaturen ständig unter Null grad sind, dann gibt es morgens davon auch je 1 TL und wenn es länger wieder -18 Grad hat, so wie letzten Winter, dann passe ich die Menge nochmal an, denn dann wollen sie überhaupt kein Frischfutter mehr, außer Apfel und irgendwie müssen sie ja Energie bekommen.

Zitat:

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Zitat von Rabea G.

Mal ganz ehrlich: ihr geht doch nicht hin und dosiert ernsthaft ein Teelöffelchen voll?

Wenn ich einen TL in das grünhopper halte, passt da vielleicht 1 Blütenblatt und ein Stück getrocknetes Kraut drauf und das wars. Die Stücke sind teils größer als ein TL, die müsste ich ja zerbröseln um das zu dosieren.

Ich kann mir das nun gar nicht mehr vorstellen und greif einmal in den Sack rein (hab ja recht kleine Hände) und gut :rw: Bei 3 Tieren finde ich das noch okay und sie haben dann auch etwas Auswahl und nicht nur pro Kopf 2 Stängelchen.

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Naja, das Berkel besteht ja zu 96% aus Getreide daher würde ich das schon "dosieren".

Gut, beim Berkel :good:
Weil ich aber eben immer wieder die TL-Angaben im Zusammenhang mit Strukturfutter abgespeichert hatte, kam mir das nun komisch vor, wo hier selber welches steht.

An Saate/getreide dosiere ich auch ca. einen TL. Aber beim grünhopper purgrün lohnt das kaum :rw:

Was gebt ihr für Berkel <Futter?

Zitat:

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Zitat von Susanne P.

Was gebt ihr für Berkel <Futter?

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Berkel Getreide Kräuter Mix

Und das ist eine gute Alternative zu Nösenberger?

Das tät ich nämlich hier vor Ort bekommen.

Naja, ich würde es nicht als Alternative sehen. Das Nösenberger ist ein Strukturmüsli und das berkel ist eigentlich ja nur Getreide und nix Struktur....von daher sind das 2 Paar Puschen.

Ah ok., aber das Berkel ist dann auch keine Alternative zur Sämerei!?

Sorry wenn ich so blöd frage.. :rw:

Im Berkel sind keine Luzernestengel enthalten, die die meisten Kaninchen beim Nösenberger sowieso liegenlassen, daher sind jetzt einige vom Nösenberger auf das Berkel umgestiegen, um nicht stetig 1/4 des Futters wegwerfen zu müssen.
Somit wäre bei solchen Kaninchen die Struktur beider Futtersorten gleich, wenn sie überall nur die Körner fressen.:girl_sigh:
Das Berkel ist m.E. als "Kraftfutter" anzusehen, genauso wie das Nösenberger.

Für mich ist das Berkel eine gute Ergänzung für den Winter, weil ich persönlich an meine Kaninchen keine Sämereien verfüttern möchte.

Zitat:

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Zitat von mausefusses

Naja, ich würde es nicht als Alternative sehen. Das Nösenberger ist ein Strukturmüsli und das berkel ist eigentlich ja nur Getreide und nix Struktur....von daher sind das 2 Paar Puschen.

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Was verstehst du unter "nix Struktur"? "Strukturfutter" und "Getreide" schließen sich für mich nicht aus, wenn das Getreide weitestgehend naturbelassen ist. Ganzer Hafer wäre für mich ein gut strukturiertes (und halt energiehaltiges) Futter.

Zitat:

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Zitat von Simone H.

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Zitat von mausefusses

Naja, ich würde es nicht als Alternative sehen. Das Nösenberger ist ein Strukturmüsli und das berkel ist eigentlich ja nur Getreide und nix Struktur....von daher sind das 2 Paar Puschen.

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Was verstehst du unter "nix Struktur"? "Strukturfutter" und "Getreide" schließen sich für mich nicht aus, wenn das Getreide weitestgehend naturbelassen ist. Ganzer Hafer wäre für mich ein gut strukturiertes (und halt energiehaltiges) Futter.

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:good:

Wenn das Berkel aus gepressten Zutaten bestehen würde, dann würde ich sagen, es hat keine Struktur, aber nur, weil die Luzernestengel fehlen, ist es doch nicht strukturlos.

@mausefusses
Das Berkel ist kein Pressfutter, wenn es deiner Meinung nach auch kein Strukturfutter ist, was ist es dann? :hä:
Es ist genauso wie das Nösenberger ein strukturierter Getreidemix, nur ohne Luzernestengel.

Zitat:

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Zitat von mausefusses

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Zitat von Rabea G.

Mal ganz ehrlich: ihr geht doch nicht hin und dosiert ernsthaft ein Teelöffelchen voll?

Wenn ich einen TL in das grünhopper halte, passt da vielleicht 1 Blütenblatt und ein Stück getrocknetes Kraut drauf und das wars. Die Stücke sind teils größer als ein TL, die müsste ich ja zerbröseln um das zu dosieren.

Ich kann mir das nun gar nicht mehr vorstellen und greif einmal in den Sack rein (hab ja recht kleine Hände) und gut :rw: Bei 3 Tieren finde ich das noch okay und sie haben dann auch etwas Auswahl und nicht nur pro Kopf 2 Stängelchen.

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Naja, das Berkel besteht ja zu 96% aus Getreide daher würde ich das schon "dosieren".

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Ich hab wohl den Moment verpaßt wo TroFu zu StruFu wurde und mit 96% Getreide akzeptabel ist. :rollin:

Ich finde diesen Thread dadurch, dass verschiedene Begriffe und Mengenangaben durcheinander geworfen werden, mittlerweile ein bisschen verwirrend.

Der Begriff "Strukturfutter" beschreibt zunächst nur, dass die Komponenten noch weitestgehend naturbelassen sind und von Kaninchen vernünftig verdaut werden. Darin besteht (z.B. im Gegensatz zu Pellets) der Vorteil für Kaninchen.

Interessant für die Wahl der Mischung und die angebotene Menge ist nun, aus was das Futter genau besteht. Zwischen einem Kräutermix mit ein bisschen Sämereien, einem Alleinfutter mit zugesetzten Vitaminen und einer Getreidemischung liegen ja Welten :rw: