Mein Weibchen frisst es so schon sehr schlecht, in Mischung mit Wiese kann ich das ganz knicken :girl_sigh:Zitat:
Zitat von ally
Druckbare Version
Mein Weibchen frisst es so schon sehr schlecht, in Mischung mit Wiese kann ich das ganz knicken :girl_sigh:Zitat:
Zitat von ally
danke :umarm:in pelletsform oder in natürlicher form?Zitat:
Zitat von MareenTrockenfutter. Bekommt hier mein Zahni eingeweicht, da er nichts anderes frisst/fressen kann.Zitat:
Zitat von danie69
Lilli frisst natürlich auch mal mit, das ändert nix am Matschkot Problem.
:kiss:Zitat:
Das sind so Art "Würmer". Die quellen aber in Wasser nicht allzu sehr auf.Zitat:
Zitat von danie69danke :umarm:in pelletsform oder in natürlicher form?Zitat:
Zitat von MareenTrockenfutter. Bekommt hier mein Zahni eingeweicht, da er nichts anderes frisst/fressen kann.Zitat:
Zitat von danie69
Lilli frisst natürlich auch mal mit, das ändert nix am Matschkot Problem.
im vergangenen sommer hab ich zur wiese immer auch ein bissl gemüse gegeben, aus dem gleichen gedanken, dass sie sich das gemüse quasi garnicht erst abgewöhnen.Zitat:
Zitat von ally
aber den durchbruch hat es leider nicht gebracht. da ich irgendwie das gefühl habe, dass sich der darm von motte mit wiese sehr gut erholt, werde ich es diesen sommer mal mit nur wieseund laub probieren. dann hat der darm ein paar monate nur gut strukturiertes futter bekommen, hat sich hoffentlich gut erholt und ab september werd ich dann zusätzlich ganz langsam wieder gemüse anfüttern, damit der übergang leichter fällt.
obs dann besser ist, werden wir sehen.
ah ok:umarm:Zitat:
Zitat von MareenDas sind so Art "Würmer". Die quellen aber in Wasser nicht allzu sehr auf.Zitat:
Zitat von danie69danke :umarm:in pelletsform oder in natürlicher form?Zitat:
Zitat von MareenTrockenfutter. Bekommt hier mein Zahni eingeweicht, da er nichts anderes frisst/fressen kann.Zitat:
Zitat von danie69
Lilli frisst natürlich auch mal mit, das ändert nix am Matschkot Problem.
Es sind keine Pellets im herkömmlichen Sinn, sondern Extrudate, die sehr lange gekaut werden (60-80 mal pro "Würmchen") - und zwar mahlend, nicht quetschend wie Pellets. Die enthaltenen Silikate sollen den Zahnabrieb verbessern. Aber der einzige Grund, warum ich sie gebe: alle vier reißen sie mir regelrecht aus der Hand. Das machen sie auch mit Erbsenflocken, aber die wiederum verträgt Lehmann nicht.
@Wuschel: Inzwischen geht eben nicht einmal mehr das. Apfel verträgt Lehmann überhaupt nicht mehr, bei einem Übermaß an Karotte geht's ebenfalls sprichwörtlich nach hinten los. Mit der aktuellen Zusammenstellung von wenigen Sorten Kräuter+blättriges+sehr wenig Karotte läuft es aber gut :froehlich:
Dann will man ja auch allen seinen Kaninchen gerecht werden. Die Mädels würden vor Frust vermutlich im Dreieck springen, wenn ich sie auf zwei immer gleiche Sorten reduzieren würde :secret:
@danie: Deine Theorie, dass die betroffenen Kaninchen einfach einen stark geschädigten Darm haben, kommt zumindest bei Lehmann nicht hin. Er war von klein auf bei uns und ist genauso ernährt worden, wie alle anderen.
Wenn du das Cuni Complete mal testen willst, schick mir eine PN mit deiner Adresse, dann stecke ich dir welche in einen Umschlag :)
was haltet ihr von der idee? (siehe oben)
ich glaube mausefusses hat mal was dazu gesagt, dass ich logisch fand (mausefusses korrigier mich wenn ich es falsch widergeb)
sie sagte mal dass wenn ein darm richtig geschädigt ist, es einfach auch mal ein bis eineinhalb jahre dauern kann bis er wieder saniert ist.
vorausgesetzt es gibt futter, dass dem darm hilft.
was ja wiese wäre. das hieße ja dann auch wenn man dieses sanierung quasi immer wieder unterbricht durch winterfütterung ohne wiese, die heilung einfach auch länger dauert, als wenn man jetzt z.b durchgängig eineinhalb jahre lang wiese füttern würde.
so gesehen müssten bei konsequenter wiesenfütterung im sommer, die rückschläge im winter im laufe der zeit weniger werden und irgendwann ganz verschwinden:
oder aber die sommermonate reichen letztendlich nicht aus ,den darm genug zu sanieren, um irgendwann heil über den winter zu kommen?
@ally was gibst du an kräutern und blättrigen
danke für dein angebot:umarm:, aber wenn ich das richtig sehe ist das vitaminisiert gelle? das geht hier garnicht:girl_sigh:
ally seit wann hat lehmann die probleme?
dass das oben gesagte nicht auf alle zutrifft ist klar, aber ich denke bei manchen kaninchen kann man nicht mehr mit einer 100% heilung rechnen
aber ich bin mit der jetztigen 90% schon sehr zufrieden
Die Probleme hat er seit zwei Jahren, also seit er 6 ist.
Kräuter: Petersilie, Dill, Koriander, Basilikum (manchmal auch noch andere, wenn sie beim Kochen übrig bleiben)
Blättriges: Riesenlöwenzahn, Chinakohl, Wirsing, Chicoree, Radicchio, Rübstiel, Kohlrabiblätter
Jupp, es ist vitaminisiert. Geht hier sonst auch nicht, keine Ahnung, warum das vertragen wird. Vielleicht, weil ich eben nur so wenig aus der Hand füttere, dass das kein Problem ist. Wenn ich es entsprechend der Fütterungsempfehlung geben würde, wäre das hier garantiert auch ein Matschkot-Faktor.
Warum ich heute eigentlich den Thread heimgesucht habe: ich darf Lehmann heute Abend nach langer Zeit mal wieder Popo-baden. Wir waren gestern impfen und heute Nacht hat er das halbe Gehege vollgematscht :(
da hast du ne schöne auswahl finde ich:freun:
küchenkräuter gehen hier auch sehr gut
Ja, wenn ein Darm über Jahre geschädigt wurde dauert es sicher eine Zeit ehe das "saniert" ist.
Zur Winterfütterung:
Ich persönlich füttere sehr vielfältig aber überwiegend regional(also viel Kohl). Im Winter gibt es bei mir also keine Salate, die ja bekanntlich im Winter recht belastet sind. Es werden daher ja vorm Winter immer die Grenzen hochgesetzt für die Belastung mit Nitrat....
was denkst du? im sommer nur wiese füttern und dann irgendwann umstellen, oder im sommer vornehmlich wiese dazu aber auch ein bissl von dem gemüse, dass man auch im winter füttert?Zitat:
Zitat von mausefusses
Bei mir läuft das immer quasi als fließender Übergang da ja die Wiese im Frühjahr nicht von heute auf morgen komplett da ist und für ad libitum reichen, ebenso ist sie im Herbst nicht von heute auf morgen weg.Zitat:
Zitat von danie69was denkst du? im sommer nur wiese füttern und dann irgendwann umstellen, oder im sommer vornehmlich wiese dazu aber auch ein bissl von dem gemüse, dass man auch im winter füttert?Zitat:
Zitat von mausefusses
Im Frühjahr gibt also immer die Phase wo ich gesammeltes und gekauftes anbiete weil das gesammelte eben noch nicht ausreicht.
Wenn ich dann Wiese ad libitum sammeln kann gebe ich kein Gemüse.
Im Herbst dann umgekehrt: Wiese wird immer weniger, Zufütterung wird nach und nach immer mehr.....
ja diese variante werd ich diesmal auch testen. mal sehen wie es dann nächsten winter aussieht mit dem matschkot
Irgendwann findest du auch eine Lösung - manchmal ist es wirklich nur ein kleines Stellrädchen, das man noch drehen muss und auf einmal ist alles gut :) Bis auf das Impfdesaster heute Nacht waren wir jetzt fast drei Monate Matschkot-frei.
:froehlich: das hört sich toll an.Zitat:
Zitat von ally
heißt das 100% matschfrei bei dir?
Ist hier genauso :girl_sigh:Zitat:
Zitat von ally
Jupp danie :) 100%
Möglicherweise war bei die saisonale Umstellung immer zu abrupt. Ich muss das wohl "feinstufiger" gestalten in Zukunft.Zitat:
Zitat von mausefusses
@Wuschel... gute Frage, was dagegen spricht, sich im Winter auf wenige verträgliche Sorten Gemüse zu beschränken. An welche Sorten denkst du denn da genau? Warum ich das halt bisher nicht gemacht habe, ich habe immer gedacht: viel Abwechslung = gesund und viel Abwechslung = Trost für die wiesenlose Zeit.
Mit dem Cuni Complete kann ich übrigens auch keine Veränderung bezüglich Matschkot feststellen.
Was haltet ihr von Haferflocken? Da Fee als einzige keine Erbsenflocken zu vertragen scheint, hab ich ihr auch schon ab und an mal Haferflocken zugesteckt. Hmmm. Gut oder schlecht? Da tappe ich auch wieder im Dunkeln.
Letzten Winter führte ich ganz detailliert ein Ernährungstagebuch, welches ich dann "ausgewertet" habe, aber frustrierenderweise zu keinem Ergebnis kam.
Wie dann die Wiesensaison begann, war das Problem wortwörtlich über Nacht behoben! Und wie Danie auch schreibt, ich habe doch den Eindruck, der Darm kann sich dank Wiesenkost regenerieren, deshalb sträube ich mich instinktiv dagegen, diese zu reduzieren.
Fee ist übrigens auch seit Baby bei mir, den vermurksten Darm habe ich selber zu verantworten. Kaninchenneuling bin ich auch nicht, seit fast 20 Jahren halte ich nun Langohren.
Die Erfolgsberichte hier im Thread motivieren mich echt und machen Mut. Ich habe heute seit langem erstmals wieder das Gefühl, dass ich die Sache mit der Matsche packen werde.
Liebe Grüsse
Camilla
Große Vielfalt und häufige Abwechslung ist für Lehmann ein Problem. Deshalb ist meine Futterliste relativ eingeschränkt und ich füttere meist wochenweise immer das gleiche, wechsle dann 1-2 Sorten und gebe das wieder für eine ganze Woche oder sogar länger. Mit Gemüsefütterung (selbst wenn es hauptsächlich Kräuter und Blättriges ist) kann man ohnehin keine völlig ausgewogene Ernährung sicherstellen, das ist ein Trugschluss. Nur Karotten und Äpfel finde ich allerdings auch wieder extrem einseitig - der Mittelweg macht's.
Hast du Außen- oder Innenhaltung?
camilla:umarm: das wird sicher auch was werden, ich hatte die hoffnung auch komplett aufgegeben. zu wenig frifu im winter halte ich mittlerweile auch für den falschen weg, meine matschqueen hat auch mit extrem reduziertem frischfutter nach ersten erfolgen die unbestritten da waren, wieder angefangen zu matschen. zudem kamen dann bei ihr auch noch blasenprobleme dazu.
haferflocken wurden hier heiß und innig geliebt. mit ihnen wurde es aber weder besser noch schlechter.
ich denke mittlerweile zu viele veränderungen sind nicht gut, also es ist besser sich auf ein paar futtermittel einzuschießen und die stur zu geben. bei mir sind es rund 10 verschiedene frischfuttermittel die ich gebe.
@Ally... ich habe Innenhaltung. Eigentlich in einem Kaninchenzimmer, aber die Schiebetüre dort ist nur selten geschlossen, meistens dürfen die Kaninchen in der ganzen Wohnung hoppeln; mit einer "Matschqueen" in der Truppe nicht grad so beglückend, aber davon will ich jetzt mal gar nicht sprechen (ich putz ja soooo gerne :rollin:) Ich muss auch konsequenter bei einer einmal gewählten Fütterungsform bleiben, das wird mir nun durch alle eure Beiträge mehr als klar.
@Danie... Zehn Frischfuttersorten erlauben eine rechte Auswahl und ausgewogene Ernährung denke ich mal. Ich fang jetzt heute mal mit acht ausgewählten Sorten an, bleibe dann auch dabei, hoffe jetzt einfach nur, dass nicht ausgerechnet DIE Sorte dabei ist, welche Fee nicht verträgt. Salat gebe ich momentan nicht, der ist mir nicht geheuer grad. Blasenprobleme hatte Fee auch letztes Jahr, ich denke mal, sie hatte sich da ordentlich Matsch-Bakterien in die Blase gezogen. AB für ein Matschtier... ja, das war dann wirklich schlimm.
Danke euch allen für die Ratschläge und Aufmunterungen :kiss:
Liebe Grüsse
Camilla
mit den blasenproblemen die anfingen mit dem wenigen frifu meinte ich dass sie blasensand -probleme bekam.Zitat:
Zitat von CamillaM
aber dass sie sich durch das gematsche auch bakterien in die blase zieht, kenn ich auch. das war eine zeitlang ein kreislauf. erst matsch, dadurch blasenentzündung, dadurch mussten wir antibiotika geben, dadurch wurde der matsch wieder schlimmer etc.
bei den futtermitteln hat es hier auch geholfen, den kleinsten teil durch knollen und wurzelgemüse zu bestreiten. das heißt es gibt daran nur möhre. alles andere sind blättrige bestandteile und frische küchenkräuter:umarm: hoffe bei die wirds auch besser,
halt und auf dem laufenden
Ich füttere meine Kaninchen seit über 30 Jahren fast immer gleich, nur die letzten 2 Winter habe ich "anders" gefüttert und etwas mehr Auswahl an Gemüse angeboten. Ich konnte weder einen Vorteil, noch einen Nachteil erkennen, außer, dass mein Chaplin Matschkot von Kohlrabiblätter bekam und mein damaliger Widder von Knollensellerie.Zitat:
Zitat von CamillaM
Daher bin ich seit diesem Winter wieder komplett zu meiner alten Fütterung zurückgekehrt, die so aussieht, dass es von Frühjahr bis Herbst ausschließlich Heu + Wiese gibt und im Winter Heu, Getreidemix bzw. Strukturfutter, Karotten, Äpfel + evtl. 1 Sorte Blättriges (meist Chinakohl) und sooft Grünzeug, wie ich was finde, auch, wenn es nur 1 handvoll ist.
Viel Abwechslung finde ich i.O., wenn es die Kaninchen vertragen, es nützt aber m.E. nichts, wenn ich viele Sorten verfüttere, die Kaninchen bzw. ein Kaninchen davon aber ständig Matschkot hat, dann passe ich die Fütterung so an, dass alle damit klarkommen.
Ich denke, solange man die Kaninchen die meiste Zeit des Jahres relativ gut mit Wiese ernährt, ist es kein Problem sie für wenige Wochen/Monate "schlechter" zu ernähren, auch wenn das bedeutet, dass es täglich die gleichen 3 Sorten Gemüse gibt.
Ich habe mich für Karotten und Chinakohl als "Hauptfutter" entschieden, da beides ein relativ ausgewogenes Calzium-Phosphor-Verhältnis hat. Wenn sie Chinakohl für eine zeitlang mal wieder nicht mögen, dann gibt`s halt nur Karotten.
Zahnprobleme, Matschkot, Blasenprobleme oder Sonstiges gab es dadurch noch nie, nur wie schon erwähnt bei Kohlrabiblätter und Knollensellerie.
Da in Gemüse sowieso nicht das erhalten ist, was ein Kaninchen benötigt, erkenne ich keinen Sinn darin, viele verschiedene Sorten zu verfüttern.
Salate verfüttere ich generell nicht.
Haferflocken gibt es jeden Abend beim Einsperren für jedes Kaninchen ca. 1 TL.
P.S.
Ich habe meine Kaninchen immer von klein auf, was sicherlich auch eine Rolle spielt.
Bis vor einigen Jahren habe ich sogar Pellets, Heu, Wiese, Karotten gefüttert, auch da gab es keine Krankheiten und die Kaninchen waren nur zum Impfen beim TA und wurden gesund alt.
Dann müsste m.E. der Matschkot aber nur während der zu schnellen Umstellungsphase auftreten.Zitat:
Zitat von CamillaM
Das wird auch keine Veränderung bringen, wenn der Matschkot am Gemüse liegt.:girl_sigh:Zitat:
Zitat von CamillaM
Dieses Futter ist anscheinend für Kuntibunti-geschädigte Kaninchen gedacht, die nach Jahren von diesem Matschkot bekommen. Solche Kaninchen haben dann i.d.R. keinen Matschkot mehr, wenn man sie auf das Cuni Complete umstellt, da es langfaseriger ist.
camilla ich find das mit den 8 sorten ne gute idee:good:
mit zu wenig frifu züchtest du dir sonst gleich die nächsten probleme ran:umarm:
Das sehe ich auch so.Zitat:
Zitat von danie69
Guck einfach das der blättrige Anteil größer ist als der knollige und verfüttere vor allem regional und nichts aus sonstwo aus dem Gewächshaus.
Bei "Darmkaninchen" würde ich Dinge wie Fenchel, Dill, Äste(besonders Eiche und Weide) , Leinsamen/Schwarzkümmel täglich anbieten.
So ist es hier auch, nur dass ich halt noch mit 2-3 Sorten Kräutern und 1-2 weiteren Sorten Blättrigem ergänze. An manchen Tagen gibt's aber tatsächlich auch mal "nur" Chinakohl (sehr viel) und Karotten (wenig). Chinakohl geht hier auch täglich, weil alle den gerne mögen.Zitat:
Zitat von Wuschel
Und frische Äste sind ein Muss, nicht nur für Bauch-Kaninchen!
Was hat denn die Menge des Frischfutters mit der Anzahl der Sorten zu tun?Zitat:
Zitat von danie69
Man kann doch auch z.B. statt 50g Petersilie + 50g Endivie + 50g Feldsalat + 50g Karotte + 50g Chicoree + 50g Dill usw. nur wenige Sorten mit der gleichen Menge verfüttern, wenn ein Kaninchen zuviel Verschiedenes nicht verträgt, das kommt doch auf dasselbe von der Flüssigkeitsaufnahme her, falls du bei deiner Aussage an Blasenschlamm gedacht hast.:girl_sigh:
z.B. 100g Karotte + 200g Chinakohl + 100g Chicoree, wenn diese Sorten gut vertragen werden.
Ich glaube danies Bemerkung bezog sich auf ihr eigenes Experiment, das Fri-Fu insgesamt einzuschränken, nicht auf deinen (und meinen) Vorschlag, die Sorten zu reduzieren.
Die Bemerkung bezog sich sicher auf meinen Beitrag.Zitat:
Zitat von ally
Danie69 denkt immer von mir, dass ich das so meine mit dem wenigen Frischfutter......dem ist aber nicht so, nur scheint das keiner zu bemerken, wenn ich von "weniger" Auswahl schreibe, das hat nichts mit der Menge zu tun. ;)
Mal abwarten, was danie dazu sagt ;)
Mein Fri-Fu Berg ist immer gleich groß, ob nun zwei oder 6 Sorten drin sind. Alles andere wäre auch Blödsinn...
Da bin ich auch gespannt.:girl_sigh:Zitat:
Zitat von ally
Genau SO meine ich das ja.Zitat:
Zitat von ally
Weiß ich doch, Wuschel :)
Ich glaub, ich halte mich lieber wieder raus, sonst startet hier gleich wieder eine Diskussion wegen meinen Beiträgen.:girl_sigh:Zitat:
Zitat von ally
Wüsste jetzt nicht, was an deinen Beiträgen auszusetzen ist? Zumindest hier hast du jetzt nichts geschrieben, was irgendwie im negativen Sinne diskussionwürdig wäre ;) Das macht alles Sinn - vielleicht, weil ich es selbst so ähnlich mache *g
Mir wird halt in diesem Forum gerne vorgeworfen, dass ich immer meine Fütterung "anpreise" und sie jedem andrehen will und ich vermute mal stark, dass das jetzt wieder genau in diese Richtung gehen könnte.:girl_sigh:Zitat:
Zitat von ally
Wobei ich mich eh schon bemühe, meine Beiträge anders zu verfassen als sonst.
Gottchen, machen wir das nicht irgendwie alle? Wenn man endlich einen Weg gefunden hat, mit dem man seine Kaninchen gut und vor allem (Achtung Bezug zum Thread *g) matschkotfrei ernähren kann, dann gibt man das doch gerne weiter. Letztlich profitiert ein Forum doch genau davon, dass viele User viele unterschiedliche Erfahrungen austauschen. Was dann jeder einzelne umsetzt, bleibt ihm doch selbst überlassen.