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Thema: Enrobactin...

  1. #21
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.335

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    Zitat Zitat von Almuth Beitrag anzeigen
    Sowohl Baytril als auch Enrobactin haben als Wirkstoff Enrofloxacin und als sonstigen Bestandteil Benzylalkohol. Mir erschließt sich nicht, warum das Enrobactin verdünnt werden soll (was ich natürlich mache) und das Baytril bei oraler Gabe nicht.
    Baytril enthält etwas weniger Benzylalkohol und zudem auch noch Kaliumhydroxid, Methylhydroxypropylcelluloseund entmineralisiertes Wasser.
    Enrobactin besteht nur aus Enrofloxacin und Benzylalkohol, vielleicht ist das der Grund?

  2. #22
    Super-Moderator Avatar von Almuth
    Registriert seit: 28.07.2009
    Ort: Niedersachsen
    Beiträge: 2.290

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    Auch Enrobactin enthält Kaliumhydroxid, Hyetellose (vergleichbar mit Methylhydroxypropylcellulose), Karamellaroma und gereinigtes Wasser. Das kann es also eigentlich nicht sein. Ich vermute, dass auch Baytril oral gegeben zu Schleimhautreizungen führen kann und das nur nicht in der Packungsbeilage steht.

    Um sich dahingehend abzusichern, verordnen die TÄ jetzt Enrobactin - vermute ich.
    Liebe Grüße, Almuth

  3. #23
    Banausenbändigerin Avatar von inwi
    Registriert seit: 20.07.2015
    Ort: NRW zwischen Aachen + Heinsberg
    Beiträge: 2.857

    Standard

    Almuth, Enrobactin ist für Kaninchen zugelassen, Baytril nicht.
    Das ist der Unterschied, der die Tierärzte verpflichtet Enrobactin zu verordnen.
    Es sei denn, die Tiere verweigern die orale Einnahme von Enrobactin. Dann dürfen sie auch Baytril zum Spritzen verordnen ....
    Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,
    sondern auch für das, was man nicht tut.

    -Laotse-

  4. #24
    Erfahrener Benutzer Avatar von Tanja B.
    Registriert seit: 21.12.2010
    Ort: 26954 Nordenham
    Beiträge: 5.926

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    Ich glaube Almuth ging es eher um die Frage, warum Enrobactin verdünnt werden muss und Baytril das nicht musste, bei quasi identischen Inhaltsstoffen.
    Ich schätze mal, das wird niemand genau sagen können.

  5. #25
    Banausenbändigerin Avatar von inwi
    Registriert seit: 20.07.2015
    Ort: NRW zwischen Aachen + Heinsberg
    Beiträge: 2.857

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    Genau wie bei der 2-maligen Gabe täglich, siehe #5.
    Meine Heimtierärztin hatte auch keine Ahnung, wie das begründet ist, und meinte nur: "Aber wenn es halt so im Beipackzettel steht..." *schulterzuck und augenroll*
    Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,
    sondern auch für das, was man nicht tut.

    -Laotse-

  6. #26
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.335

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    Ist mit der Menge begründet die da sonst bei raus kommt.
    Ich gebe es bei kooperativen Tieren auch nur 1x am Tag.

  7. #27
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 17.05.2010
    Ort: Leipzig
    Beiträge: 1.399

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    Zitat Zitat von Almuth Beitrag anzeigen
    Auch Enrobactin enthält Kaliumhydroxid, Hyetellose (vergleichbar mit Methylhydroxypropylcellulose), Karamellaroma und gereinigtes Wasser. Das kann es also eigentlich nicht sein. Ich vermute, dass auch Baytril oral gegeben zu Schleimhautreizungen führen kann und das nur nicht in der Packungsbeilage steht.

    Um sich dahingehend abzusichern, verordnen die TÄ jetzt Enrobactin - vermute ich.
    Woher stammt diese Info denn? Ich hab grad den Beipackzettel vor mir - und da steht nix davon. Nur Enrofloxacin und Benzylalkohol.
    LG, Kristin mit Benni und Muffin.
    RIP Roxy, Lucky, Lucy, Puh, Minnie, Krümel, Flo, Molly, Leo,Lina, Fussel, Twila, Cookie

  8. #28
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.335

    Standard

    Zitat Zitat von kristin83 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Almuth Beitrag anzeigen
    Auch Enrobactin enthält Kaliumhydroxid, Hyetellose (vergleichbar mit Methylhydroxypropylcellulose), Karamellaroma und gereinigtes Wasser. Das kann es also eigentlich nicht sein. Ich vermute, dass auch Baytril oral gegeben zu Schleimhautreizungen führen kann und das nur nicht in der Packungsbeilage steht.

    Um sich dahingehend abzusichern, verordnen die TÄ jetzt Enrobactin - vermute ich.
    Woher stammt diese Info denn? Ich hab grad den Beipackzettel vor mir - und da steht nix davon. Nur Enrofloxacin und Benzylalkohol.
    Bin auch drauf reingefallen, guck mal unter Punkt 6.

  9. #29
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 17.05.2010
    Ort: Leipzig
    Beiträge: 1.399

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    Ach da steht auch noch mal was dazu...
    Hier gibts die Packungsbeilage auch online:
    https://imedikament.de/enrobactin/fachinformation
    LG, Kristin mit Benni und Muffin.
    RIP Roxy, Lucky, Lucy, Puh, Minnie, Krümel, Flo, Molly, Leo,Lina, Fussel, Twila, Cookie

  10. #30
    2. Vorsitzender und Administrator Avatar von Burkhard
    Registriert seit: 22.05.2014
    Ort: Hannover
    Beiträge: 2.897

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    Hat irgendjemand die Möglichkeit, den ph-Wert bei Baytril und Enrobactin zu messen?
    Angeblich soll Enro ja alkalisch sein, weswegen man es verdünnen soll.
    Also müsste Baytril, da man es unverdünnt verabreichen kann, somit im Umkehrschluss vom ph-Wert her neutral sein.
    Konservative sind Menschen, die mit 2 Beinen geboren wurde, aber nie gelernt haben, vorwärts zu gehen.
    Und sie versuchen, die Probleme von morgen mit den Lösungen von vorgestern in den Griff zu bekommen.

    "Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie." - Aldous Huxley




  11. #31
    2. Vorsitzender und Administrator Avatar von Burkhard
    Registriert seit: 22.05.2014
    Ort: Hannover
    Beiträge: 2.897

    Standard

    Habe heute mal bei meiner TÄ nachgefragt.
    Sie sagt, Enrobactin und Baytril sind zu 100% identisch.
    Das bedeutet, dass Baytril genauso alkalisch ist wie Enrobaktin, nur dass es bei letzterem mit auf dem Beipackzettel steht.
    Theoretisch müsste man somit auch Baytril verdünnen, was aber weder ich noch vermutlich irgendjemand anderes getan hat.
    Schaden genommen haben meine Tiere jedenfalls dadurch nicht.
    Konservative sind Menschen, die mit 2 Beinen geboren wurde, aber nie gelernt haben, vorwärts zu gehen.
    Und sie versuchen, die Probleme von morgen mit den Lösungen von vorgestern in den Griff zu bekommen.

    "Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie." - Aldous Huxley




  12. #32
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.335

    Standard

    Sehr interessant, danke.

    Ich spritze eh immer lieber.

  13. #33
    Trauert um Amy & Sam Avatar von Petra M.
    Registriert seit: 01.11.2008
    Ort: Herne NRW
    Beiträge: 6.704

    Standard

    Es gibt noch einen Thread zum Thema Enrobactin.
    Da hatte ich es auch mal reingeschrieben.
    Weiß aber nicht mehr genau den Wert



    Liebe Grüße Petra
    Fine (25.11.2016) Emma (2.3.2017) Amy (14.05.2019) Sam (2.07.2019) Fussel (01.03.2022)

  14. #34
    Bunny-Village, a home for special-needs rabbits Avatar von Silke R.
    Registriert seit: 26.11.2006
    Ort: Schleswig-Holstein
    Beiträge: 3.984

    Standard

    Zitat Zitat von Burkhard Beitrag anzeigen
    Habe heute mal bei meiner TÄ nachgefragt.
    Sie sagt, Enrobactin und Baytril sind zu 100% identisch.
    Das bedeutet, dass Baytril genauso alkalisch ist wie Enrobaktin, nur dass es bei letzterem mit auf dem Beipackzettel steht.
    Theoretisch müsste man somit auch Baytril verdünnen, was aber weder ich noch vermutlich irgendjemand anderes getan hat.
    Schaden genommen haben meine Tiere jedenfalls dadurch nicht.
    Genau das sagt meine Tierärztin auch.

    Und gibt Enrobactin unverdünnt, so wie wir Baytril immer gegeben haben.
    Liebe Grüße von Silke

    True happiness is not attained through self-gratification, but through fidelity to a worthy purpose. H. Keller

  15. #35
    foreninkompatibel Avatar von Kuragari
    Registriert seit: 27.01.2011
    Ort: 15344 Strausberg :)
    Beiträge: 2.565

    Standard

    Hallo,

    meine Tierärztin meinte, das hätte was mit der Zulassung für Vögel und Reptilien zu tun. Da es z.B. bei Vögel in den Kropf gegeben wird per Sonde musste die Zulassung so formuliert werden. Weil da würde es unverdünnt wohl Schäden verursachen.

    LG

  16. #36
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 22.06.2008
    Ort: Saarbrücken
    Beiträge: 2.392

    Standard

    Zitat Zitat von Silke R. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Burkhard Beitrag anzeigen
    Habe heute mal bei meiner TÄ nachgefragt.
    Sie sagt, Enrobactin und Baytril sind zu 100% identisch.
    Das bedeutet, dass Baytril genauso alkalisch ist wie Enrobaktin, nur dass es bei letzterem mit auf dem Beipackzettel steht.
    Theoretisch müsste man somit auch Baytril verdünnen, was aber weder ich noch vermutlich irgendjemand anderes getan hat.
    Schaden genommen haben meine Tiere jedenfalls dadurch nicht.
    Genau das sagt meine Tierärztin auch.

    Und gibt Enrobactin unverdünnt, so wie wir Baytril immer gegeben haben.
    Der gleichen Meinung war/ist auch meine Klinik. Bekam es da auch unverduennt mit, gab keine Probleme
    Da ich AB lieber spritze ist Baytril kein Problem, da die Injektion für Kaninchen ja zugelassen ist.

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