Harngries - Medikamente ja/nein?

[Bija]

(Diesen Beitrag hatte ich vor ca. vier Wochen schon in einem ähnlichen Thread geschrieben)


Mein Louis (ca. 7-9 Jahre) hat seit einem Jahr die Diagnose "Blasenschlamm" und "Blasensteine".

Er bekommt auf Empfehlung der Tierärztin morgens und abends je eine 300 mg-Tablette Eurologist und Lysium, im Mörser pulverisiert, mit Wasser dann in einer Spritze aufgezogen und ab ins Mäulchen.

Die Blasensteine waren nach sechs Wochen nur noch halb so groß, der Schlamm wurde deutlich weniger und wird super mit ausgepuschert.
Louis geht es gut, er hat keinerlei Probleme mehr damit, die Tabletten werde ich ihm aber sicherheitshalber ein Leben lang weitergeben.
Da es chinesische Kräuter sind, kein Problem.
Er benötigt seit letztem Sommer keine Therapien oder ständige US-Untersuchungen mehr.

https://www.naturheilkunde-bei-tiere.de

Schaust Du hier mal selbst unter "Blasengries".

Ich denke, zwei oder drei "Probetabletten" helfen da nicht - zumal gerade bei dem Eurologist die ersten 10 Tage je zwei Tabletten morgens und abends gegeben werden sollen, danach dann halt je eine.
Es wird also eine gewisse Zeit dauern, bis sich Erfolg zeigt.
Ich zahle für 90 Tabletten á 300 mg 21,80 €.

Auf den Ultraschall-Aufnahmen sieht man den Schlamm / Gries sehr gut, auch dieses von Lisa H. beschriebene Ablagern bei Ruhe / Aufwirbeln bei Bewegung.

[mandarine1904]

Ich denke, zwei oder drei "Probetabletten" helfen da nicht - zumal gerade bei dem Eurologist die ersten 10 Tage je zwei Tabletten morgens und abends gegeben werden sollen, danach dann halt je eine.
Es wird also eine gewisse Zeit dauern, bis sich Erfolg zeigt.
Ich zahle für 90 Tabletten á 300 mg 21,80 €.

Auf den Ultraschall-Aufnahmen sieht man den Schlamm / Gries sehr gut, auch dieses von Lisa H. beschriebene Ablagern bei Ruhe / Aufwirbeln bei Bewegung.

huhu,

danke für deinen beitrag. es geht auch nur darum herauszufinden, ob er die tabletten vielleicht eigenständig frisst, denn es gibt wohl nins, die das tun. wärst du denn bereit mir gegen eine kleinen unkostenbeitrag mal 2 oder 3 in einen umschlag zu stecken?
ansonsten hab ich ja schon die allrodin tabletten hier. auflösen könnte ich die auch.

gut, du denkst also ultraschall wäre sinnvoller als röntgen? es muss ja sicherlich nicht beides sein.

danke!!

[Bija]

huhu,

danke für deinen beitrag. es geht auch nur darum herauszufinden, ob er die tabletten vielleicht eigenständig frisst, denn es gibt wohl nins, die das tun. wärst du denn bereit mir gegen eine kleinen unkostenbeitrag mal 2 oder 3 in einen umschlag zu stecken?
ansonsten hab ich ja schon die allrodin tabletten hier. auflösen könnte ich die auch.

gut, du denkst also ultraschall wäre sinnvoller als röntgen? es muss ja sicherlich nicht beides sein.

danke!!

Ach so - zwei oder drei nicht für einen Behandlungserfolg, sondern nur als Probe, ob er sie so überhaupt fressen würde...jetzt habe ich es verstanden.
Klar, kann ich machen - Briefumschlag habe ich, das Porto kriege ich auch gerade noch hin - brauche ich nur deinen Namen und Adresse per PN.

Und bei meiner TÄin war das erste zwar röntgen, um überhaupt etwas zu sehen (die Steine), aber gründlicher war der Ultraschall.

[Mottchen]

huhu,

danke für deinen beitrag. es geht auch nur darum herauszufinden, ob er die tabletten vielleicht eigenständig frisst, denn es gibt wohl nins, die das tun. wärst du denn bereit mir gegen eine kleinen unkostenbeitrag mal 2 oder 3 in einen umschlag zu stecken?
ansonsten hab ich ja schon die allrodin tabletten hier. auflösen könnte ich die auch.

gut, du denkst also ultraschall wäre sinnvoller als röntgen? es muss ja sicherlich nicht beides sein.

danke!!

Ach so - zwei oder drei nicht für einen Behandlungserfolg, sondern nur als Probe, ob er sie so überhaupt fressen würde...jetzt habe ich es verstanden. :rw:
Klar, kann ich machen - Briefumschlag habe ich, das Porto kriege ich auch gerade noch hin - brauche ich nur deinen Namen und Adresse per PN.

Und bei meiner TÄin war das erste zwar röntgen, um überhaupt etwas zu sehen (die Steine), aber gründlicher war der Ultraschall.

, daher mein Vorschlag mit den 2-3 probetabletten

[mandarine1904]

Ach so - zwei oder drei nicht für einen Behandlungserfolg, sondern nur als Probe, ob er sie so überhaupt fressen würde...jetzt habe ich es verstanden.
Klar, kann ich machen - Briefumschlag habe ich, das Porto kriege ich auch gerade noch hin - brauche ich nur deinen Namen und Adresse per PN.

Und bei meiner TÄin war das erste zwar röntgen, um überhaupt etwas zu sehen (die Steine), aber gründlicher war der Ultraschall.

super, 1000 dank! schick dir gleich eine PN.
gut, dann lasse ich die TÄ entscheiden, was sie in seinem fall dann als sinnvoller erachtet (röntgen oder US). sie hat ihn gründlich abgetastet und rein vom tastbefund her gemeint, dass sie keine steine fühlen könnte (ob das aber natürlich wirklich geht )

daher mein Vorschlag mit den 2-3 probetabletten

danke noch mal, das war wirklich ne klasse idee!

Hast Du denn in der letzten Zeit etwas am Gehege verändert, etwas in die Nähe gestellt, das stark riecht, hat er Stress mit einem Partner, der ihm den Rang streitig machen will, oder so etwas? Wenn er das Klo quasi rundum mit seinem Urin abgrenzt, könnte das schon auch ein Markierungsverhalten sein. Über die Farbe würde ich mir erst Gedanken machen, wenn ich das mit dem Futter abgeglichen habe. Vieles verfärbt den Urin, Karotten, Löwenzahn (auch getrocknet), Bete... da die anderen ja keine Pfützen hinterlassen, hast Du halt dummerweise keinen Farbvergleich. Auch leicht trüber Urin ist völlig normal, es wird ja Calcium ausgeschieden. Geschickt wäre es, wenn Du ihn beobachten könntest, ob der Strahl normal ist und ob er den "Normalurin"auch mal ins Klo macht und nur zum Markieren daneben macht.

Dass Du nicht gleich wieder Stress machen willst, ist sehr verständlich. Willst Du denn direkt nach Steinen/Blasengries gucken lassen, oder allgemein abklären, was der Urin so zeigt? Ein paar Grundwerte, wie den PH-Wert, Eiweiß- oder Zuckerwerte kann man mit einem Schnelltest feststellen, den man einfach so in der Apotheke kaufen kann. Die Werte musst Du dann aber mit dem TA abklären, denn die angegebenen "Normalwerte" gelten ja für Menschen. Oder Du überlegst, eine Urinprobe zum TA zu bringen. Der muss da aber auch mitmachen, oft mögen sie das nicht, weil man nicht immer sagen kann, wie lange der Urin schon der Luft ausgesetzt war und dann eine höhere Konzentration von Calcium anzeigt, als hätte das Kaninchen direkt ins Röhrchen gepinkelt.

Was die angesprochenen Verfahren angeht: beides zeigt Calcium, andere Bestandteile lassen die Strahlen durch. Ultraschall ziegt, ob sich etwas bewegt (also kann man beweglichen Harngries von oberflächlichen Verkalkungen an der Blase selbst abgrenzen), das RB kann dafür ein bisschen mehr Aufschluss über Dichte/Zusammensetzung geben. Wenn Du dir so unsicher bist, dann würde ich das zur Beruhigung einfach machen lassen. Das ist im Endeffekt besser, als das Kaninchen andauernd zu beobachten und ihm unbewusst Stress zu machen (Dir selbst machst Du ja auch Stress, wenn Du so besorgt bist)

stress mit dem partner: wolke und emil waren eine sehr schwere VG und bis heute ist sie noch manchmal wirklich ruppig zu ihm. er hat gar nix zu melden, der kleine mann. allerdings hat sich an der situation jetzt nicht wirklich vor 1,5 wochen etwas geändert, wo das mit dem gepuller anfing. er liegt halt mittags gerne draußen im wohnzimmer (geht natürlich nur, wenn wir da sind). am anfang hatte ich das gefühl, er markiert im gehege bevor er raus geht, so nach dem motto: ich wohne hier auch, auch wenn ich gerade auf ausflug bin. er macht das aber auch, wenn wir nicht da sind. dann widerum wirkt es so als protest, dass er ja raus will. die markierungslinie würde auch dazu passen zwischen den klos und an der gehegetür entlang. aber vielleicht reden wir uns das auch nur so zusammen. die pfützen sind immer sehr klein. er teilt sich das dann ein und bisher habe ich ihn auch erst einmal dabei erwischt. ansonsten pinkelt er auch ganz normal ins klo. und die beiden pinkeln sehr viel, da sie berge von grünfutter bekommen und verdrücken. ja, die verfärbungen kommen wohl von den apfelbaumblättern. oder vom fenchel oder dill. und wolke hat auch manchmal rötlichen urin. es wundert mich nur, wie schnell der urin bei ihm von rot auf gelb wechselt (heute 4 pfützen rot-orange und eine richtig milchgelb).

den urin hatte ich ja am montag bereits tierärztlich untersuchen lassen. der war ja bis auf den gries in ordnung. da konnte sonst nichts gefunden werden.

[Bija]

Sorry, aber... Blasensteine ertasten......wie soll das funktionieren?
Die sind doch nicht kirschgroß...

Nein, man sieht sie nur mit US (oder vielleicht röntgen, aber ich glaube, das reicht nicht), und man muss dann auch die Blase etwas
"aufschütteln", denn die Steine lagern sich gern unten im Blasenschlamm ab, sind dann sehr schwer zu sehen, oder in irgendeiner "Falte".
So eine US-Untersuchung bei Louis dauerte dementsprechend auch einige Minuten - die erste sogar länger.

Und dann kann man auch gleich die Größe ausmessen.

[Mottchen]

Es gibt Steine, die man durchaus ertasten kann, wenn sie eine gewisse Größe erreicht haben. Aber bija du hast natürlich recht, dass das eine sehr unsichere Variante ist auf die man sich nicht verlassen sollte
Was das röntgen angeht. Bei beiden meiner Tiere konnte man bereits den Blasengries sehr gut sehen. Auch den, der sich lediglich am Blasenboden abgesetzt hatte. Steine sieht man dementsprechend auch sehr gut im röntgen. Für das Tier ist ein röntgen wesentlich stressfreie meiner Meinung nach