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Thema: Wie sieht denn nun eine gute Ernährung aus?

  1. #21
    Erfahrener Benutzer
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    Kohl ist im Winter tausendfach besser als die pestizidverseuchten Salate aus europäischen Gewächshäusern...

  2. #22
    Neuer Benutzer
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    Wie schon geschrieben, ich hatte hier schon viele Probleme bei Kohl-Fütterung, mir ist das seitdem zu gefährlich.

  3. #23
    Gast**
    Gast

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    Zitat Zitat von *anna* Beitrag anzeigen
    Ich hab dir mal vor Tagen ne Pn geschrieben , bzgl. eines anderen Threads von dir. Passt aber auch hier

    Meine Meinung und leider auch Erfahrung: Dieses nur grün Futter führt in vielen Fällen zu Aufgasung und anderen Magen und Darmproblemen! Ich weiß, der Tenor in den meisten Foren ist ein anderer

    Petra
    Was meinst du denn mit "grün Futter"?

  4. #24
    Trauert immer noch um ihren kleinen "Merktnix"... Avatar von feiveline
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    Zitat Zitat von Karin P. Beitrag anzeigen
    Also ich habe schon viel negative Erfahrung mit Kohl gemacht, wie viele Andere auch....

    Kohl ist einfach blähend. Und wenn ich solche Probleme wie hier geschrieben, hätte,
    würde ich den als erstes weg lassen.


    LG Karin
    Kohl ist in 98% aller Fälle nicht blähend und viele Großpflegestellen hier aus dem Forum füttern im Winter fast ausschließlich Kohl... auch die mit (schwer)kranken Kaninchen.

    Diese "Warnung" vor Kohl hat sich durch Erfahrungen seit langem überholt.
    Tierschutz ist kein Anlass zur Freude, sondern eine Aufforderung sich zu schämen, dass wir ihn überhaupt brauchen. (Prof. Dr. theol. Erich Gräßer, Theologe und Politiker)

  5. #25
    Trauert immer noch um ihren kleinen "Merktnix"... Avatar von feiveline
    Registriert seit: 23.09.2013
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    Zitat Zitat von Karin P. Beitrag anzeigen
    Wie schon geschrieben, ich hatte hier schon viele Probleme bei Kohl-Fütterung, mir ist das seitdem zu gefährlich.
    War es denn wirklich (!) der Kohl oder bspw. doch Möhren, Obst oder zu kräuterlastiges Heu?
    Tierschutz ist kein Anlass zur Freude, sondern eine Aufforderung sich zu schämen, dass wir ihn überhaupt brauchen. (Prof. Dr. theol. Erich Gräßer, Theologe und Politiker)

  6. #26
    Erfahrener Benutzer
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    Wenn Kaninchen auch nach vorsichtiger Anfütterung kein Kohl vertragen, dann ist sehr wahrscheinlich der Darm nicht in Ordnung und muß mit verschieden Kräutern wieder gesund gefüttert werden...Normalerweise vertragen Kaninchen Kohl sehr gut. Problematisch ist es nur, dann immer mehr zu reduzieren, und auch Wirkstoffe wegzulassen, sodaß der Darm keine Chance bekommt, dann noch mit dem restlichen Gemüse fertigzuwerden... Da fehlen dann Eiweiß, andere Wirkstoffe, die Kaninchen nunmal brauchen, damit der Darm in Ordnung bleibt...

  7. #27
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Sonja Beitrag anzeigen
    Heu ist trocken und liefert Calcium in einer anderen Form, wie im Frischem. Das ist schonmal problematisch, grad bei viel Blasengrieß...Man könnte Brennesselheu anbieten, Ackerschachtelhalm (der sorgt auch für Zahnabrieb, Heu tut das nicht...Im Ackerschachtelhalm ist die Kieselsäure noch enthalten...), Weidenlaub, z.B. die haben alle eine entwässernde Wirkung .
    Heu ist zwar trocken, und das ist bei Blasengries unschön, liefert aber nicht Calcium in einer irgendwie problematischen Form. Heu sorgt selbstverständlich für Zahnabrieb, das ist messbar und auch gemessen worden. Heu bringt zusätzlich die Fasern mit, die man für die Darmbewegung braucht, mit der Haare abtransportiert werden und die die Flüssigkeitsaufnahme anregen.
    Zwei Franzosen, zwei Schweizer, zwei Holländer, ein Japaner, zwei Loh, zwei Fürsorgefelle und ein "Weideunfall"

  8. #28
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    Natürlich war es "wirklich" der Kohl! Sonst würde ich hier so etwas nicht schreiben!!

    Ich hatte hier sogar eine Häsin die richtig kahl um die Nase wurde. Nachdem wir hier
    alles untersucht hatten und es tatsächlich weder die Zähe noch sonst etwas war, habe ich
    sie mehr als genau beobachtet und alles was sie zu futtern bekam genau aufgeschrieben.
    Nach Wochen hab ich festgestellt, dass es die Kohlrabiblätter waren. Danach hab ich das
    noch 2 mal getestet und es war immer nach der Gabe von Kohlrabibilätter. Seit sie
    diese nicht mehr bekommt ist sie das gesündestes Häschen das es hier gibt!

  9. #29
    Kaninchen haben auch Personal Avatar von Anke
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    Zitat Zitat von feiveline Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Karin P. Beitrag anzeigen
    Also ich habe schon viel negative Erfahrung mit Kohl gemacht, wie viele Andere auch....

    Kohl ist einfach blähend. Und wenn ich solche Probleme wie hier geschrieben, hätte,
    würde ich den als erstes weg lassen.


    LG Karin
    Kohl ist in 98% aller Fälle nicht blähend und viele Großpflegestellen hier aus dem Forum füttern im Winter fast ausschließlich Kohl... auch die mit (schwer)kranken Kaninchen.

    Diese "Warnung" vor Kohl hat sich durch Erfahrungen seit langem überholt.
    Sehe ich ähnlich. Mein Ninchenmann fängt zum Beispiel bei Kohlrabi Blättern, ab 1/2 kleines, an zu blubbern verträgt aber massig grünkohl. Die blasengrieß Kaninchen bekommen weniger Grünkohl und so hab ich für alle auch gesunde leckerchen parat.

    Trotzdem Pummeln zwei und drei Pummeln nicht. Saaten gibt es selten, leinflocken oder leinpellets bei bedarf und bei VG/zf gibt es hier auch mal was außer der Reihe. Derzeit sammel ich einiges aus dem Heu raus und hoffe, die Pummels nehmen endlich ab.

    Für weitere Tipps bin ich offen und lese mit
    Bis neulich Anke



    Wahrheit bemisst sich nach der Nützlichkeit für unseren Denkapparat - William James (1842-1910)

  10. #30
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 09.04.2012
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    Zitat Zitat von Anke Beitrag anzeigen
    Trotzdem Pummeln zwei und drei Pummeln nicht.
    Bei Kaninchen wie bei Pferden kann das auch angeboren sein. Meine Schweizer Schecken und französischen Widder sind Fleischhasen, und entsprechend machen sie aus wenig Futter wahnsinnig Figur. Kenne ich auch von Pferden so, da gibt es auch Rassen, die werden von einem Nichts dick.
    Zwei Franzosen, zwei Schweizer, zwei Holländer, ein Japaner, zwei Loh, zwei Fürsorgefelle und ein "Weideunfall"

  11. #31
    Gast**
    Gast

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    Zwischen Kohl und Kohlrabiblätter ist aber noch ein deutlicher Unterschied. Für gewöhnlich sind die Blätter deutlich stärker belastet.

  12. #32
    Kaninchen haben auch Personal Avatar von Anke
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    Zitat Zitat von Mareen Beitrag anzeigen
    Zwischen Kohl und Kohlrabiblätter ist aber noch ein deutlicher Unterschied. Für gewöhnlich sind die Blätter deutlich stärker belastet.
    Bio aber nicht oder?
    Bis neulich Anke



    Wahrheit bemisst sich nach der Nützlichkeit für unseren Denkapparat - William James (1842-1910)

  13. #33
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
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    Zitat Zitat von Mareen Beitrag anzeigen
    Zwischen Kohl und Kohlrabiblätter ist aber noch ein deutlicher Unterschied. Für gewöhnlich sind die Blätter deutlich stärker belastet.


    Ich würde die Probleme auch auf Spritzmittel schieben, nicht auf Kohl. Auf den Blättern sind ja teils wirklich sichtbare Ablagerungen von Gott weiß was.


  14. #34
    Erfahrener Benutzer
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    Heu ist zwar trocken, und das ist bei Blasengries unschön, liefert aber nicht Calcium in einer irgendwie problematischen Form. Heu sorgt selbstverständlich für Zahnabrieb, das ist messbar und auch gemessen worden. Heu bringt zusätzlich die Fasern mit, die man für die Darmbewegung braucht, mit der Haare abtransportiert werden und die die Flüssigkeitsaufnahme anregen.
    Ackerschachtelhalm wird auch Zinnkraut genannt, weil man damit polierte. Heu wird nicht zum Polieren verwendet...Da fehlen einfach die Kieselsäuren in ausreichender Menge...Der Abrieb ist bei Zinnkraut einfach besser, weil noch genügend Kieselsäure vorhanden ist. In Heu liegt das Calcium aber in kristalliner Form vor. Und in frischen Pflanzen nunmal in Gelöster...Da sind wir halt an dem Punkt, daß es nunmal trocken ist...


    Was meinst du denn mit "grün Futter"?
    Sie meint wohl: nur Grünfutter...So versteh ich das auf jeden Fall...
    Geändert von Sonja (03.02.2016 um 01:00 Uhr)

  15. #35
    Hoppywood und Fonds für alle Felle Avatar von Katharina
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    Zitat Zitat von feiveline Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Karin P. Beitrag anzeigen
    Also ich habe schon viel negative Erfahrung mit Kohl gemacht, wie viele Andere auch....

    Kohl ist einfach blähend. Und wenn ich solche Probleme wie hier geschrieben, hätte,
    würde ich den als erstes weg lassen.


    LG Karin
    Kohl ist in 98% aller Fälle nicht blähend und viele Großpflegestellen hier aus dem Forum füttern im Winter fast ausschließlich Kohl... auch die mit (schwer)kranken Kaninchen.

    Diese "Warnung" vor Kohl hat sich durch Erfahrungen seit langem überholt.
    Meld

    15 jahre Kaninchenhaltung, davon 10 als Groß-PS. Winterfütterung ist Strukturfutter und Kohl, vorwiegend Grünkohl, dazu noch Küchenkräuter.

    Sämereien gebe ich nur ab einer gewissen Samengröße, mein einziger Verlust an einer Verstopfung hatte kleinteilige Samen wie Fenchel und Anis nicht richtig zerkaut und diese haben sich mit Fell zu einem Bezoar vermischt. Mein TA sagte mir, dass sie bei Magen-OPs öfter solche unzerkauten Samen finden. Daher gibt es hier nur noch größere Sachen, die sie zerkauen müssen.

    Bei mir gibt es leider auch keine gute Wiese, daher fahre ich einige Kilometer, um zu pflücken. Bei den milden Temperaturen derzeit konnte ich bis Mitte Dezember pflücken und habe gestern wieder angefangen.
    Liebe Grüße von Kathi und ihren Kaninchenfellen, erreichbar unter kathis-kaninchenfelle@posteo.de


    Hoppywood Teil 1: https://www.kaninchenschutzforum.de/...ad.php?t=48411

  16. #36
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Sonja Beitrag anzeigen
    Heu ist zwar trocken, und das ist bei Blasengries unschön, liefert aber nicht Calcium in einer irgendwie problematischen Form. Heu sorgt selbstverständlich für Zahnabrieb, das ist messbar und auch gemessen worden. Heu bringt zusätzlich die Fasern mit, die man für die Darmbewegung braucht, mit der Haare abtransportiert werden und die die Flüssigkeitsaufnahme anregen.
    Ackerschachtelhalm wird auch Zinnkraut genannt, weil man damit polierte. Heu wird nicht zum Polieren verwendet...Da fehlen einfach die Kieselsäuren in ausreichender Menge...Der Abrieb ist bei Zinnkraut einfach besser, weil noch genügend Kieselsäure vorhanden ist. In Heu liegt das Calcium aber in kristalliner Form vor. Und in frischen Pflanzen nunmal in Gelöster...Da sind wir halt an dem Punkt, daß es nunmal trocken ist...
    Die Abriebfähigkeit der Futtermittel durch Silikate ist nicht allein entscheidend für den Zahnabrieb, und Heu steht da anderen Futtermitteln mit höheren Silikatanteilen in nichts nach (Müller/Clauss, Growth and wear of incisor and cheek teeth in domestic rabbits 2014). Das liegt daran, dass das Zahnwachstum eben nicht konstant und unabhängig vom Futter ist.

    Ich verstehe auch den Hinweis auf die kristalline Form von Calcium nicht. Die Form ist doch völlig egal. Für das Kaninchen ist das nicht entscheidend. Die kristallisierten Salze des Calciums sind wasserlöslich, und genau das geschieht bei der Verdauung auch: lösen, Calcium abtrennen, Calciumionen aufnehmen. In Pflanzen würde ich aber weniger von Calciumkristallen ausgehen, sondern von den nicht-wasserlöslichen Komplexen aus Calcium und Phytaten. Der Mensch nimmt die gar nicht erst auf. Das Kaninchen kann diese Verbindungen aber aufbrechen, und das Ergebnis sind wieder Calciumionen. Für das Blasengrieskaninchen ist nur die Trockenheit relevant.
    Zwei Franzosen, zwei Schweizer, zwei Holländer, ein Japaner, zwei Loh, zwei Fürsorgefelle und ein "Weideunfall"

  17. #37
    PS-Versager
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    Zitat Zitat von Anke Beitrag anzeigen
    Ich habe gerade gelernt, dass der 2 schnitt viel zu kalorienreich sein soll. Prima, stelle ich halt um. Dann erzählt mir eine andere Person des Vertrauens, dass ihr 2 schnitt viel weniger "Kalorien" hat. Ich lese hier mal fleißig mit und hoffe, auf Bewegungstipps von Claudia Mü

    Vielleicht lege ich auch nur zu viel hin ? Aber sie sollen doch kauen. Das Problem mit der Wiese kann ich nachvollziehen, Großstadt - Wiese mit Abgasen oder hundehaufen - da muss man sich echt gut in der Stadt auskennen und am besten, mit dem Auto mobil sein.
    Kräuter sind energiereich, hast Du viele Kräuter im 2. Schnitt hast Du viel Energie.
    Wie viel Energie das Heu letztlich liefert ist von Wiese zu Wiese unterschiedlich. Fakt ist : Gräserheu ist magerer als Kräuterheu und Merz 2. Schnitt ist kräuterreicher als der 1.....

  18. #38
    PS-Versager
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    Zitat Zitat von Mareen Beitrag anzeigen
    Zwischen Kohl und Kohlrabiblätter ist aber noch ein deutlicher Unterschied. Für gewöhnlich sind die Blätter deutlich stärker belastet.
    Jupp!
    Kohlrabiblätter füttere ich gar nicht, zumal sie jetzt gar keine Saison haben.
    Haben sie Saison so bin ich bei Wiese....also kommen Salate, Kohlrabi und co. fast gar nicht auf den Tisch.

  19. #39
    PS-Versager
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    Zitat Zitat von Anke Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Mareen Beitrag anzeigen
    Zwischen Kohl und Kohlrabiblätter ist aber noch ein deutlicher Unterschied. Für gewöhnlich sind die Blätter deutlich stärker belastet.
    Bio aber nicht oder?
    Teils werden in Biogemüse mehr Schadstoffe gefunden als in normalem.
    Ich kaufe einfach Kohl aus regionaler Freilandhaltung, ob Bio oder nicht ist mir hupe.

  20. #40
    Trauert immer noch um ihren kleinen "Merktnix"... Avatar von feiveline
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    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Ich kaufe einfach Kohl aus regionaler Freilandhaltung, ob Bio oder nicht ist mir hupe.

    So mach ich es auch... ich habe auf dem Wochenmarkt einen Bauern aus Allermöhe und da kaufe ich 90% meines Grünfutters wenn es keine Wiese gibt. Und im Winter eben überwiegend Kohl und Feldsalat aus eigenem Anbau.
    Tierschutz ist kein Anlass zur Freude, sondern eine Aufforderung sich zu schämen, dass wir ihn überhaupt brauchen. (Prof. Dr. theol. Erich Gräßer, Theologe und Politiker)

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