Milben-Nein, allergische Dermatitis! Cyclosporin

[Inge]

du müsstest mal messen wie heiß er am dampf-strahl-ende wird , sind es noch über 80° ist der dampfreiniger völlig ausreichend ..aber lange lange auf eine stelle halten . die meisten dampfreiniger sind aber nur kurz hinter der düse so heiß .
effektiver sind diese bunsenbrenner aus baumarkt .
was auch geht< reichlich kochendes wasser
oder halt ein ameisen insektizid ( wenn man das möchte )

desinfektionsmittel desinfizieren zwar, töten aber keine milben ab
ausser bactazol, das ist ne kombi aus deinfektionsmittel und milbenmittel und wirkt sehr gut

[PaulOskar]

Oh mit nem Bunsenbrenner würd ich wohl eher unsern Balkon abfackeln. Das Bactozol werd ich aber mal besorgen, hatte ich eh überlegt.
Wie misst man denn die Temperatur? Meine Mutter könnte nenBratenthermometer haben,ob das geht?

[Daniela H.]

Huhu,

also ich hab viel von dem Ardap-Spray gelesen und mir das anschließend besorgt..
Ich habe die Gartenhütte (Holz) damit eingesprüht und dann sehr gut auslüften lassen (in meinem Fall 2 Tage da die Kaninchen eh noch woanders saßen)...
Hatte in vielen anderen Foren gelesen das es oft verwedet wird und ich hab leider keinen Dampfstrahler oder ähnliches.
Muss natürlich jeder selbst wissen ob er so etwas anwenden möchte.
Den PVC Boden der ausliegt habe ich raus genommen und mehrmals mit kochendem Wasser abgeschüttet. Das selbe habe ich mit Haus, Heuraufe und Tunneln gemacht. Die Handtücher und decken wasche ich jetzt alle 2-3 Tage auf 95°C (in der ersten Woche Behandlung habe ich noch jeden Tag gewaschen).
Ja... aber was soll ich sagen, bei mir wird es halt immernoch nicht besser und langsam glaube ich, dass sie vllt das Ivomec falsch Dosiert hat.
Hab jetzt Montag einen Termin bei einer anderen TA für eine 2te Meinung

[Gast**]

Ich bleibe bei meiner Meinung, dass nicht mehr weggehende Milbenbefälle meist eine andere Ursache haben und somit die ganze Behandlung und (übertriebene) Reinlichkeit nichts bringt

[PaulOskar]

Ich bleibe bei meiner Meinung, dass nicht mehr weggehende Milbenbefälle meist eine andere Ursache haben und somit die ganze Behandlung und (übertriebene) Reinlichkeit nichts bringt

Jap darum gehen wir ja auch weiter auf Ursachenforschung. Er wird im Moment auch nicht mehr behandelt. Aber wenn die Biopsie auch nichts ergibt, weiß ich auch nicht mehr wirklich was wir noch versuchen sollen. Ich denke halt, dass irgendwas mit dem Immunsystem nicht stimmen kann. Aber sein Blut zumindest ergab nichts wegweisendes. Es wurde zumindest unter Zylexis oder Engystol zeitweise ein bisschen besser. Im Zweifel bekommt er halt immer mal ne Immunkur und gut ist. Wie gesagt er hat ja auch keinen Juckreiz und nichts.

[Gast**]

Tja wünsche ich dir jetzt ein Ergebnis oder nicht. Das ist immer eine blöde Situation .

Meine TÄ hat auch schon eine Biopsie angesprochen, wenn es mit der Haut dauerhaft nicht wieder gut wird. Weißt du was der Spaß kostet? Sie meinte nur zu mir, dass das nicht günstig sei.

[PaulOskar]

Mit nicht günstig hat sie durchaus recht Der Spaß hat 114 € gekostet. Davon sind 60 € für den Pathologen. Teuer daran ist halt auch die Gasnarkose.
Ich war mir auch nicht sicher ob wir es machen lassen. Aber seine Haut wurde mit der Zeit halt wirklich immer schlimmer und nichts half.

[Gast**]

Halt mich doch mal bitte auf dem Laufenden, was bei rauskommt

[Inge]

Huhu,

also ich hab viel von dem Ardap-Spray gelesen und mir das anschließend besorgt..
Ich habe die Gartenhütte (Holz) damit eingesprüht und dann sehr gut auslüften lassen (in meinem Fall 2 Tage da die Kaninchen eh noch woanders saßen)...
Hatte in vielen anderen Foren gelesen das es oft verwedet wird und ich hab leider keinen Dampfstrahler oder ähnliches.
Muss natürlich jeder selbst wissen ob er so etwas anwenden möchte.
Den PVC Boden der ausliegt habe ich raus genommen und mehrmals mit kochendem Wasser abgeschüttet. Das selbe habe ich mit Haus, Heuraufe und Tunneln gemacht. Die Handtücher und decken wasche ich jetzt alle 2-3 Tage auf 95°C (in der ersten Woche Behandlung habe ich noch jeden Tag gewaschen).
Ja... aber was soll ich sagen, bei mir wird es halt immernoch nicht besser und langsam glaube ich, dass sie vllt das Ivomec falsch Dosiert hat.
Hab jetzt Montag einen Termin bei einer anderen TA für eine 2te Meinung

ardap ist natürlich das non plus ultra
was da sivomec betrifft ... ich persönlich mag da szeug nicht weils zum einem die eier nicht abtötet , ständig wiederholt werdden muss und nur sehr kurz wirkt und zum anderen unterdosiert kaumnutzt und überdosiert massiv schädlich ist .

im zweifel würd ich immer stronghold nehmen

Ich bleibe bei meiner Meinung, dass nicht mehr weggehende Milbenbefälle meist eine andere Ursache haben und somit die ganze Behandlung und (übertriebene) Reinlichkeit nichts bringt

nicht böse sein
aber das wäre zu schön um wahr zu sein

rein medizinisch betrachtet ists aber so ...
ektoparasiten wie milben sind reine ansteckungssache und können jedes tier treffen.
egal wie gesund oder krank dieses tier ist ...nur die population der milben vermehrt sich auf kranken oder immungeschwächten tieren schneller und massiver,
was dann wiederum zusätzlich krankmachend ist .
ein fieser kreislauf
es gibt milbenarten die zum glück sehr sehr selten bei kaninchen vorkommen, die unbehandelt durchaus auch zum tode eines tieres führen können

die reinigung ist deswegen so wichtig, weil die meisten milben ohne ihren wirt locker bis zu 6 monaten überleben können ... reinigt man schlampig oder vergisst gar die aprtnertiere mitzubehandeln
kommt milbe bei der nächst besten gelegenheit zurück

einfangen kannst du dir die milben übrigens von überall, beim besuch im zooladen, beim wiese pflücken , beim heukauf , wenns blöd hergeht kann so ein mikrotierchen sogar mit dem wind angeweht werden .
da ist keiner vor sicher

[Gast**]

einfangen kannst du dir die milben übrigens von überall, beim besuch im zooladen, beim wiese pflücken , beim heukauf , wenns blöd hergeht kann so ein mikrotierchen sogar mit dem wind angeweht werden .
da ist keiner vor sicher

Dann kann ich mir das Reinigen auch direkt sparen

[Sylke]

Bei mir waren es auch immer kranke Tiere, die bisher Milben hatten......EC-Kaninchen, Schnupfer und solche Sachen. Ein richtig gesundes Tier hatte hier noch keine Milben, aber das kann natürlich Zufall sein. Gesunde Partnertiere wurden auch nicht angesteckt und bei Milben habe ich das Gehege zwar gereinigt und eingesprüht, die Sachen ausgebacken und so, aber um Kleidung habe ich mir da noch nie Sorgen gemacht. Möglicherweise hatte ich da Glück.

[Inge]

Hatte vor 12 jahren eine fiese milbenplage, mich dann intensiv damit beschäftigt und informiert. Weiß worauf ich achten muss und wie ich vorsorge treffen kann.

Seitdem die vollen 12 jahre milbenfrei, egal wie krank die Tiere waren.

mann muss nur denn feind kennen

[Daniela H.]

Danke für deinen Input Ingrid!!

Ich war heute bei meiner alten/neuen TÄ
Nachdem sie in Mutterschutz war habe ich sie leider nie mehr gesehen und vor ein paar wochen erfuhr ich, dass sie nun woanders arbeitet - hab mich heute bei ihr sehr gut aufgehoben gefühlt

Wir behandeln jetzt mit Stronghold. Das Ivomec zeigte einfach keine besserung. Und gegen Nosys fiesen Juchreiz hat sie auch etwas bekommen. Zeus hat zum Glück wirklich gar nichts wird aber dennoch weiter mit behandelt.
In 2 Tagen soll ich nochmal alles auskochen.
Ist ja nicht so als hätte ich das nicht schon die ganze zeit gemacht
Aber gut den Boden koche ich dann Donnerstag oder Freitag auch nochmal aus. Die Handtücher wechsel ich nun wieder jeden Tag und das Klo koche ich alle 2 Tage ab.

Wie lange macht ihr das mit dem auskochen?
In 2 Wochen soll ich nochmal kommen - also auch ruhig 2 Wochen jeden Tag auskochen? So krass kenne ich das nur von Kokis.
Vor allem ... wie oft kocht ihr den Boden ab? Ich habe PVC liegen.

[Inge]

Danke für deinen Input Ingrid!!

Ich war heute bei meiner alten/neuen TÄ
Nachdem sie in Mutterschutz war habe ich sie leider nie mehr gesehen und vor ein paar wochen erfuhr ich, dass sie nun woanders arbeitet - hab mich heute bei ihr sehr gut aufgehoben gefühlt

Wir behandeln jetzt mit Stronghold. Das Ivomec zeigte einfach keine besserung. Und gegen Nosys fiesen Juchreiz hat sie auch etwas bekommen. Zeus hat zum Glück wirklich gar nichts wird aber dennoch weiter mit behandelt.
In 2 Tagen soll ich nochmal alles auskochen.
Ist ja nicht so als hätte ich das nicht schon die ganze zeit gemacht
Aber gut den Boden koche ich dann Donnerstag oder Freitag auch nochmal aus. Die Handtücher wechsel ich nun wieder jeden Tag und das Klo koche ich alle 2 Tage ab.

Wie lange macht ihr das mit dem auskochen?
In 2 Wochen soll ich nochmal kommen - also auch ruhig 2 Wochen jeden Tag auskochen? So krass kenne ich das nur von Kokis.
Vor allem ... wie oft kocht ihr den Boden ab? Ich habe PVC liegen.

bei milben
nach der stronhold behandlung reicht einmal alles reinigen aus ..auch auskochen reicht einmal

ggf nach 2 -3 wochen das ganze prozedere wiederholen, falls irgendwelche eier überlebt haben

täglich das wäre ja der wahnsinn

[PaulOskar]

Also die Biopsie hat keinerlei Hinweise auf Pilz oder Parasiten geliefert. Vielmehr scheint es sich um eine chronisch entzündliche Veränderung der Subcutis zu handeln. Ggf. allergisch bedingt, worauf lässt sich aber nur schwer feststellen.
Auf einer Fortbildung hat er von einer immunsuppresiven Therapie mit Cyclosporin gehört. Da es sich ja eventuell um eine Überreaktion des Immunsystems handelt.
Hat einer von euch schon mal davon gehört?

[Gast**]

Puh das klingt ja alles kompliziert. Kann man damit jetzt etwas anfangen oder nicht?

[PaulOskar]

Tja das weiß ich auch nicht wirklich. Ausser dass wir jetzt ziemlich sicher sein können, dass es keine kleinen Mitbewohner gibt.
Wir könnten es halt entweder mit dem Cyclosporin probieren oder mal mit Cortison. Cortison hat meiner Meinung nach aber zuviele Nebenwirkungen. Das Cyclosorin ist halt ziemlich teuer und es steht ja nicht fest, ob es etwas bringt. Man könnte es natürlich mit einem Kurzzeitcortison versuchen ob es überhaupt einen Effekt hat, und wenn es sich bessert dann halt das Cyclosporin, sind ja im Prinzip beides Immunsuppresiva....Ach schwer alles...

Wie schauts bei euch aus? Ihr behandelt jetzt die Herzschwäche ne

[Gast**]

Nachdem es gut aussah, geht es nun wieder bergab:

http://www.kaninchenschutzforum.de/s...d.php?t=107856

[Gast**]

Tja das weiß ich auch nicht wirklich. Ausser dass wir jetzt ziemlich sicher sein können, dass es keine kleinen Mitbewohner gibt.
Wir könnten es halt entweder mit dem Cyclosporin probieren oder mal mit Cortison. Cortison hat meiner Meinung nach aber zuviele Nebenwirkungen. Das Cyclosorin ist halt ziemlich teuer und es steht ja nicht fest, ob es etwas bringt. Man könnte es natürlich mit einem Kurzzeitcortison versuchen ob es überhaupt einen Effekt hat, und wenn es sich bessert dann halt das Cyclosporin, sind ja im Prinzip beides Immunsuppresiva....Ach schwer alles...

Wie schauts bei euch aus? Ihr behandelt jetzt die Herzschwäche ne

Wie ist mittlerweile der Stand bei euch?

[PaulOskar]

Also seit 4 Tagen geben wir Atopica. Aber eine Wirkung kann ne Weile auf sich warten lassen. Da essenzielle Fettsäuren wohl auch sehr wichtig sind und ich ihm aber nicht noch mehr Medikamente geben möchte, bekommt er jetzt vermehrt Sonnenblumenkerne und andere Sämereien mit den entsprechenden Fetten.

Unser Tierarzt hatte die Röntgenbilder nochmal mit bei einer Tagung wo auch eine Spezialistin ist und die hat nach den Bildern eher ausgeschlossen dass es sich um eine Masse vor dem Herzen handelt (er war sich nicht so ganz sicher). Um ganz sicher zu gehen, müsste man nochmal eine Aufnahme auf dem Rücken machen, aber das ersparen wir ihm erstmal.