Sämereien vs.Pellets vs...

[Sathi]

Generell ist dieses gepresste Zeug nicht wirklich verdauungsfördernd und könnte zu Problemen führen. Prinzipiell wären Sämereien oder Haferflocken am besten. Vielleicht kannst Du die Sorten einzeln durchtesten, um zu schauen, was vertragen wird?

Ist denn ausgeschlossen, dass Darmparasiten am Durchfall beteiligt sind? Wann hast Du denn das letzte Mal eine Kotuntersuchung machen lassen?

Zumindest die bei "Getreide und Sämereien" aufgeführte Liste habe ich einzeln durchgetestet,wurde entweder gar nicht angerührt oder mit Durchfall bzw.mit Unmengen Blindarmkot reagiert.Ich konnte mir zuerst auch nicht vorstellen das diese Probleme von den als verträglich geltenden Sorten kommen sollte,die Folge war eine Sammelkotprobe am 17.12 abgegeben.
Ergebnis:keine Darmparasiten aber vermehrt Saccharomyces vermutlich ernährungsbedingt und die ersten Verdächtigen waren eben die verschiedenen Sämereien.
Die wurden erstmal von Speiseplan gestrichen und per Zufallsprinzip(hatte hier schon darüber gelesen)durch die Cuni Complete-Presslinge ersetzt.Nach wenigen Tagen kein Durchfall mehr und Blindarmkot finde ich auch nur noch ab und an.

[april]

Die Sämereien haben allesamt den Nachteil, dass sie mit einem sehr hohen Phosphor- und einem eher geringen Calciumanteil ausgerüstet sind - also genau die Kombination, die man bei älteren Kaninchen, die auch gerne mal ein leichtes Nierenproblemchen haben, gar nicht haben will.

Cuni complete haben zwar alle Nachteile des Trockenfutters und der Presswaren (trocken eben, keine Selektion möglich, etwas überreichlich mit Vitaminen und Mineralien angereichert), sind aber sonst normalen Pellets und, wie ich meine, auch Sämereien überlegen.

Zum Durchhalten bis es wieder fette Wiese gibt, sollte das hinkommen. Oder Du verfütterst die Kalorienbomben (siehe Thread Abnehmen klappt nicht): Grünkohl, getrockneter Löwenzahn.

[Kerstin T.]

Ich möchte nur der Vollständigkeit halber auf den oben im Board angepinnten Thread hinweisen zu den Gefahren von gepresstem Futter.
Wenn nichts anderes funktioniert, würde ich auch Pellets füttern. Unser Zahni wurde auch mit zerkleinerten VK Kullern ernährt, weil er nichts anderes fressen konnte. Das ist für mich aber nur eine Notfall-Lösung, wenn wirklich nichts anderes mehr geht.

[april]

Cuni complete ist nicht gepresst und besteht auch nicht aus gemahlenen Bestandteilen ohne Fasern. Es hat alle Nachteile des Trockenfutters und es erlaubt auch keine Selektinierung. Aber das Calcium-Phosphor-Problem bei Sämereien und Haferflocken würde ich als sehr vel grössere Gefahr für alte Kaninchen betrachten.

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Cuni complete ist nicht gepresst und besteht auch nicht aus gemahlenen Bestandteilen ohne Fasern. Es hat alle Nachteile des Trockenfutters und es erlaubt auch keine Selektinierung. Aber das Calcium-Phosphor-Problem bei Sämereien und Haferflocken würde ich als sehr vel grössere Gefahr für alte Kaninchen betrachten.

Das sehe ich auch so.

[Gelfling]

Cuni complete ist nicht gepresst und besteht auch nicht aus gemahlenen Bestandteilen ohne Fasern
. Es hat alle Nachteile des Trockenfutters und es erlaubt auch keine Selektinierung.

Also wenn keine Selektion möglich ist, muss es ja irgendwie etwas zusammen gebrachtes sein. Wenn ich nach dem Futter google finde ich auch immer nur Abildungen von Pellets.

Aber das Calcium-Phosphor-Problem bei Sämereien und Haferflocken würde ich als sehr vel grössere Gefahr für alte Kaninchen betrachten.

Das wiederum sehe ich jetzt nicht so als Problem. Haferflocken und co. machen ja in der Regel nur einen kleinen Anteil des Futter aus. Das sind ja energiereiche Komponenten.
Grade wenn noch reichlich Kräuter und anderes Grünzeug gefüttert wird, wird sich das Missverhältniss dieser Mineralstoffe wohl doch recht gut wieder ausgleichen (habs jetzt nicht durchgerechnet muss ich zugeben).

Grüße Gelfling

[Tanja B.]

Cuni complete ist nicht gepresst und besteht auch nicht aus gemahlenen Bestandteilen ohne Fasern
. Es hat alle Nachteile des Trockenfutters und es erlaubt auch keine Selektinierung.

Also wenn keine Selektion möglich ist, muss es ja irgendwie etwas zusammen gebrachtes sein. Wenn ich nach dem Futter google finde ich auch immer nur Abildungen von Pellets.

Aber das Calcium-Phosphor-Problem bei Sämereien und Haferflocken würde ich als sehr vel grössere Gefahr für alte Kaninchen betrachten.

Das wiederum sehe ich jetzt nicht so als Problem. Haferflocken und co. machen ja in der Regel nur einen kleinen Anteil des Futter aus. Das sind ja energiereiche Komponenten.
Grade wenn noch reichlich Kräuter und anderes Grünzeug gefüttert wird, wird sich das Missverhältniss dieser Mineralstoffe wohl doch recht gut wieder ausgleichen (habs jetzt nicht durchgerechnet muss ich zugeben).

Grüße Gelfling

Das Cuni Complete ist wahrlich kein Pelletfutter, allerdings ein Extrudat, was meines Erachtens nach genauso viele Nachteile mit sich bringt, wie Pellets es tun...

[april]

Cuni complete ist nicht gepresst und besteht auch nicht aus gemahlenen Bestandteilen ohne Fasern
. Es hat alle Nachteile des Trockenfutters und es erlaubt auch keine Selektinierung.

Also wenn keine Selektion möglich ist, muss es ja irgendwie etwas zusammen gebrachtes sein. Wenn ich nach dem Futter google finde ich auch immer nur Abildungen von Pellets.

Pelltes sind vermahlene Stoffe, die dann mittels irgendeines Bindesmittels mit Druck und Hitze verpresst werden. Im Unterschied zur Extrusion sind die Bestandteile i.d.R. so klein, dass sie in den Blinddarm gelangen, ob sie nun verdaulich sind oder nicht, und sie sind zu klein, um einen längeren Kaueffekt zu erzielen. Das gilt nicht für alle Pellets, aber für viele.

Bei der Extrusion können längere Fasern (Zahnabnutzung durch Kauen) und grössere Fasern erhalten bleiben. Alle anderen Nachteile bleiben natürlich erhalten. In diesem Sinne sind sie den Pellets mit Kleinstpartikeln auch überlegen.

Man bräuchte selbstverständlich weder Pellets noch Cuni Complete, wenn man z.B. Grünkohl und Löwenzahn, auch getrocknet, verfüttern würde.

Aber das Calcium-Phosphor-Problem bei Sämereien und Haferflocken würde ich als sehr vel grössere Gefahr für alte Kaninchen betrachten.

Das wiederum sehe ich jetzt nicht so als Problem. Haferflocken und co. machen ja in der Regel nur einen kleinen Anteil des Futter aus. Das sind ja energiereiche Komponenten.
Grade wenn noch reichlich Kräuter und anderes Grünzeug gefüttert wird, wird sich das Missverhältniss dieser Mineralstoffe wohl doch recht gut wieder ausgleichen (habs jetzt nicht durchgerechnet muss ich zugeben).

Kommt eben drauf an, was man sonst füttert.

*Bild entfernt, da Bildquelle fehlt*

Mit den üblichen Verdächtigen im Winter wird das mit dem Ausgleich jedenfalls nichts. Man beachte: das Verhältnis sollte eigentlich 2:1 sein, und das schafft in dieser Aufstellung nur Dill. Wer verfüttert schon im Winter so viel Dill, dass er sich die Haferflocken leisten kann?

Das wäre alles auch gar nicht so schlimm, wenn das Kaninchen nicht dazu neigen würde, Nierenprobleme zu entwickeln, ganz besonders die Verkalkung, und wenn die nicht massgeblich vom Calcium-Phosphor-Verhältnis beeinflusst würde.

[Sathi]

Man bräuchte selbstverständlich weder Pellets noch Cuni Complete, wenn man z.B. Grünkohl und Löwenzahn, auch getrocknet, verfüttern würde.

Das wäre alles auch gar nicht so schlimm, wenn das Kaninchen nicht dazu neigen würde, Nierenprobleme zu entwickeln, ganz besonders die Verkalkung, und wenn die nicht massgeblich vom Calcium-Phosphor-Verhältnis beeinflusst würde.

Eine zuverlässige Grünkohlquelle hat sich hier leider noch nicht aufgetan,selbst bei den üblichen Verdächtigen gibt es ihn nur höchst selten(Grünkohl getrocknet?).
Getrockneter Löwenzahn(aus eigener Herstellung oder gekauft)wäre eher verfügbar,aber wie stets da eigentlich mit dem Calciumanteil.Ich meine gelesen zu haben,dass insbesondere bei Blasengrieß-/Steinen(Leo hatte schon eine Stein-OP)gerade getrockneter Löwenzahn weniger empfehlenswert wäre.
Wie würde sich eine Nierenverkalkung äußern und wäre eine solche
Problematik z.B.über ein Röntgenbild oder eine Blutuntersuchung festzustellen?