Brauche dringend Hilfe / Tipps, Weibchen sehr Dominant, Männchen total verängstigt

Hallo zusammen,

ich brauche dringend Hilfe / Tipps, denn so kann es nicht mehr weitergehen.

Hier mal ein paar Eckdaten:

Ich habe ein Geschwisterpärchen welches am 19.01.14 geboren wurde (Ted und Amy). Angeblich wurde der wurf von der Mutter abgestoßen und sie wurden per Hand aufgezogen. Der Wurf wurde mit 3 Wochen getrennt (insgesamt waren es 4 Stück). Amy ist als einzige in Ihrem "ursprünglichen zuhause geblieben" (Person A) und ihre 3 Brüder wurden zusammen in eine Pflegestelle an Person B gegeben.
Ich habe Amy mit 6 Wochen von Person A bekommen, das zuhause machte nicht einen sehr guten Eindruck.
Mit 8 Wochen habe ich Ted von Person B bekommen, dort stellte sich auch raus das die Zwei Geschwister sind.

Bei mir leben die Zwei auf 5 qm mitten in meinem Wohnzimmer in Gitterlementen und an der Tür vom Gitter steht noch ein 1,20 m Käfig der 24 Stunden offen ist.
Die Zwei haben im Käfig ein Häuschen, ein Klo, 2 Näpfe und Heu. in den Gitterelemnten befindet sich ein Katzenklo, 3 Näpfe, 1 Holzhaus, ein kleiner Hocker, Teppiche, Äste, ein Baumstamm und 3 verschiedene Bälle. Hin und wieder bekommen sie einen Futterball und so ein Intelligenzspielzeug. Zu Essen gibt es nur Gemüse, Obst und Grünzeug von draußen.

Als ich Ted bekommen habe, habe ich die Zwei sofort im Bad Vergesellschaftet, ging auch alles ohne große Probleme und nach einem Tag konnten sie in ihr richtiges zuhause umziehen. Es war alles relativ harmonisch und die Zwei haben auch viel zusammen gelegen, Amy war aber von Anfang an der Chef. Sie ist vom Charakter her auch dominanter als Ted.

MIt 10 Wochen wurde Ted kastriert, ab da hat das Drama langsam seinen Lauf genommen. Je älter Amy wurde, destso schlimmer wurde es. Amy jagd Ted, viel Fell fliegt, Ted kommt nicht mehr ans Futter und alles vom Gehege und Käfig ist IHR Eigentum wo Ted nichts zu suchen hat. MIt der Zeit wurde das Verhalten immer schlimmer und agressiver, Ted war schon richtig ängstlich, ließ sich nicht mehr anfassen von mir, war psychisch total am Ende und saß nur noch im Haus und wenn er seine Schwester sah hat er sie Flucht ergriffen oder sie ist sofort hinter ihm her.

Ich habe dann Kontakt zur Tierärztin aufgenommen was ich machen kann damit es wieder etw. harmonischer wird, weil so ging es nicht weiter.
Die Ärztin riet mir zu einer Kastration von Amy. Sagte mir aber auch gleichzeitig das es keine 100 % Garantie ist das es besser wird, da Amy sehr Dominat und Charakterstark ist.

Vor 4 Wochen wurde Amy dann kastriert. Es machte alles den Eindruck als ob es wieder harmonischer wird. Ted ist wieder richtig aufgeblüht, hat wieder Vertrauen gefasst und durfte auch wieder an alle Sachen dran.
Vor 1,5 Wochen nam das Dram dann wieder seinen Lauf, Amy ist wieder in ihr altes Verhaltensmuster zurückgefallen und ich habe den Eindruck diesmal ist es sogar noch schlimmer als vor der KAstration. Ted ist natürlich auch wieder total verängstigt und so.

Die Zwei dürfen bei mir nicht in der Wohnung laufen, da alles angefressen, zerkratzt oder vollgepinkelt wird und ich nicht die Möglichkeit habe meine Wohnung so abzusichern das nichts mehr passiert. Bei guten Wetter dürfen die Zwei auf den Balkon, jetzt am Wochenende waren sie auch das erste mal mit Ihrem Gehege bei meiner Mutter im Garten.

Spilezeug interessiert Beide nicht wirklich.

Da ich eine sehr offen geschnittende Wohnung habe, habe ich nicht die Möglichkeit die Beiden räumlich zu trennen, sodass sie sich nicht mehr sehen und riechen können und ich hätte auch nicht den Platz dazu.
Sie können auch nicht Dauerhaft auf dem Balkon bleiben da er zu klein ist und nicht nach Oben abgesichert werden kann (ich wohne im DG).

Ich weiß einfach nicht mehr was ich machen soll, so wie es jetzt ist geht es jedenfalls nicht mehr weiter. Ted ist richtig am leiden. Teilweise habe ich auch schon Angst vor Amy da sie mir auch gegenüber teilweise angressiv ist und mich dann mit kratzen und beißen anfällt.

Ich hoffe wirklich das mir hier jm. Tipps geben kann was ich machen soll.

Amy ist nicht ausgelastet. Kannst du nicht alles absichern damit sie täglich wenigstens ein bis zwei Stunden Auslauf bekommt? Ich hab bei mir auch alles gesichert, es kann also nichts passieren wenn sie draussen sind.

Wie soll ich bitte die kompletten Fußleisten, Tapeten und Möbel von 50 qm absichern? das ist alles ein großer Raum ohne Türen. So viele Gitterelemnte kann ich garnicht kaufen und ich will in der Wohnung ja auch noch wohnen und keinen Hochsicherheitsknast haben. Der Balkon hat kein Dach oder so, der ist nach Oben komplett offen, da kann ich nichts von Oben absichern, es gibt vorne nur das Geländer, Rechts eine Wand mit Schieferplatten und links ist eine Holztür (Abstellkammer) und da ist dann sofort das Dach.

Und der Garten meiner Mutter ist Gemeinschaftseigentum, da kann ich auch nur die Gitterelemte zeitweise hinmachen, also auch nicht mehr Platz als zuhause, und der Garten ist rund herum offen und geht direkt in offene Felder über.

Wände kann man mit Platten oder Plexiglas dauerhaft sichern. Ein paar Elemente braucht man noch zusätzlich wenn man nicht den kompletten Raum zur Verfügung stellen möchte. Balkon nach oben offen ist für den Auslauf kein Problem und somit kann der Balkon mit eingebunden werden.
Ein wenig Geld muss man tatsächlich in Kaninchenhaltung investieren :girl_haha: machbar ist es aber allemal eine grosse offene ein-Zimmer Wohnung kaninchensicher zu gestalten, man muss es nur wollen :girl_sigh:

Das Problem sind nicht die Elemente, dass Problem ist das ich nicht mehr Elemente stellen kann als ich zur Zeit habe. Ich muss in meiner Wohnung auch noch laufen können und an meine Schränke kommen. Meinem Vermieter sind die zwei eh schon ein Dorn im Auge, da werde ich ganz bestimmt nicht die Wände mit Platten oder Plexiglas komplett verkleiden, dann hab ich gleich die Kündigung. Da lasse ich auch nicht mit mir Diskutieren. Ich habe oben in meinem Hauptext schon geschrieben das ich vom Platz her nicht die möglichkeit habe mehr Elemente zu stellen und bei gutem Wetter können die ja auch auf den Balkon.

Dei einzige Möglichkeit für mehr Auslauf in der Wohnung wäre die Elemente teilweise weg zu machen, aber die fressen nun mal Fußleisten, Tapete, Springen überall drauf, pinkeln die Couch voll, kratzen löcher in meinen Hochflorteppich, zerkratzen die Möbel.

Ursprünglich dachte ich mir, ich kann es wie bei meinem alten Kaninchen machen, freie Wohnungshaltung wenn ich zuhause bin und die Gitterlemente nur Nachts oder wenn ich arbeiten bin.

Hier kommt mehreres zusammen: Pubertät (!) sowie die Tatsache Handaufzucht/ allein aufgewachsen. Sowie ich es verstanden habe, war Amy dann ganz alleine als Jungtier bis zur 8. Woche, Ted hatte noch die 2 Brüder? Ich find es toll, dass du die beiden genommen hast, aber es ist wichtig zu verstehen, dass dadurch Defizite im Sozialverhalten entstehen können.
Ich hatte selbst eine beschlagnahmte Zuchthäsin mit 2 einhalb Jahren bekommen, sie hat am Anfang Unterwerfungsgesten ihres Partners nicht verstanden und ihn erst Monate nach der ZF abgeschleckt. Er war aber schon älter, im Familienverbund aufgewachsen und hat sich nicht komplett unterdrücken lassen. Am Ende waren die beiden ein Traumpaar und sie hat alles von ihm abgeschaut.
Du hast aber jetzt 2 junge, unerfahrene Tiere. Das ist echt schwierig, jetzt zu raten. :umarm:

Zitat:

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Zitat von -Sarah-

Meinem Vermieter sind die zwei eh schon ein Dorn im Auge, da werde ich ganz bestimmt nicht die Wände mit Platten oder Plexiglas komplett verkleiden, dann hab ich gleich die Kündigung.

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Wie sollte er das denn merken?
Im übrigen kann er gar nichts machen, Du musst nur bei einem evtl. Auszug alle Schäden beseitigen

Zitat:

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Da lasse ich auch nicht mit mir Diskutieren.

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Das ist aber schlecht wenn man in einem öffentlichen Forum um Hilfe bittet...:rw:

Hilfe kann nur funktionieren wenn der Hilfesuchende auch bereit ist diese anzunehmen und ggf etwas zu ändern. Hier hat keiner die magischen Finger, damit es in drei Minuten heißt "klick, es ist alles gut"...

Da wo ich Amy her habe war es alles etw. suspekt. Als ich zu Person A kam saß die mit 2 anderen in einem 1 m Käfig, war angeblich die Mutter und noch ein Tier.
Person B meinte zu mir, Amy war damals komplett alleine im Käfig zurück geblieben.
Ted ist mit seinen 2 Brüdern und noch einem Kaninchen aufgewachsen, der kannte auch Sozialverhalten und Amy nicht.

UNd weil es so eine schwierige Situation ist weiß ich nicht was ich machen soll.

Ein Vermieter kann einem nicht Verbieten Wände zu verkleiden. Am liebsten wäre es dir doch wenn sie einfach ruhig wäre. Das könntest du auch Versuchen indem du zu einem guten Tierheilpraktiker gehst und es mit Bachblüten versuchst.

ich schreibe nichts mehr, da du gar keine Ratschläge willst :rw: alles was man dir vorschlägt wird abgewiesen.

Ich habe in meinem Text oben geschrieben wie die Sachlage bei mir ist, habe schon mehrere Möglichkeiten mit Platz ausprobiert, aber es geht zur Zeit einfach nicht anders.Und wenn ich schreibe es ist nicht anders möglich, dann brauche ich darüber auch nicht "diskutieren", ich kann mir ja nicht mehr Platz für Gitter herzaubern. Ich weiß das es von den Leuten nicht böse gemeint ist, aber es ist einfach anstrengend das Gefühl haben zu müssen sich rechtfertigen zu müssen und ständig diskutieren zu müssen.
Ich habe auch schon mit Personen gesprochen die Kaninchen haben, aber die wussten auch keine Lösung, ausser Amy in den Käfig sperren wenn sie "böse" ist, sie da etw. lassen und dann wieder raus lassen (habe ich bisher nicht gemacht).

Und das mit dem Vermieter: Meine Wohnung hat Mängel, die sich schon länger ziehen und der Vermieter ist hin und wieder mal bei mir, auch wenn er mir theoretisch nicht wegen denen kündigen darf. Des weiteren habe ich blöde Nachbarn, die sich wegen den Zwei schon beim Vermieter beschwert haben.

Vielleicht wäre Amy in einem großzügigem Außengehege besser aufgehoben.

Da du an der Situation nichts ändern kannst, was Amys Verhalten ändern könnte, kommt eigentlich nur eine Vermittlung in Frage.

Bachblüten und andere homöopathische Mittel habe ich schon ohne Erfolg versucht bevor Amy kastriert wurde.
Klar wäre es mir am liebsten wenn sie wieder etw. ruhiger wird, aber das kann ich nicht herzaubern. Ich brauche keine Tipps zum Wohnumfeld da ich es nicht ändern kann, ich habe das best möglicheste raus geholt auf 5 qm. Ich brauche irgend welche anderen Tipps wie ich die vielleicht ruhiger bekomme. Oder ob es vielleicht irgend ein super tolles Spielzeug gibt womit sie lange beschäftigt ist und es ihr nicht langweilig wird (das Katenzklo benutzt sie zum buddeln und Äste oder sowas interessieren sie nicht, gefüllte Klorollen ist Ted komplett auf bis nichts mehr da ist und der Inhalt bleibt liegen).

Man sagt ja auch das die Pupertät bis zu einem Jahr dauert, hatte gehofft da sagt vielleicht jm. was so nach dem Motto kenne ich auch und mit der Zeit als die Pupertät vorbei war wurde alles besser.

Weil es zur Zeit so schlimm ist, bin ich sogar schon am überlegen sie abzugeben. Obwohl es nicht meine Art ist einfach weg wenn was nicht passt, ich weiß mir nur einfach nicht mehr weiter zu helfen.

Zitat:

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Zitat von -Sarah-

Weil es zur Zeit so schlimm ist, bin ich sogar schon am überlegen sie abzugeben. Obwohl es nicht meine Art ist einfach weg wenn was nicht passt, ich weiß mir nur einfach nicht mehr weiter zu helfen.

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Wie ich schon sagte, vielleicht wäre es in Amys Sinne :girl_sigh:

Im Endeffekt wird auch sie mit der Situation nicht glücklich sein.

Zitat:

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Zitat von Mareen

Zitat:

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Zitat von -Sarah-

Weil es zur Zeit so schlimm ist, bin ich sogar schon am überlegen sie abzugeben. Obwohl es nicht meine Art ist einfach weg wenn was nicht passt, ich weiß mir nur einfach nicht mehr weiter zu helfen.

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Wie ich schon sagte, vielleicht wäre es in Amys Sinne :girl_sigh:

Im Endeffekt wird auch sie mit der Situation nicht glücklich sein.

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Unsere Texte haben sich überschnitten als ich am schreiben war ;-)

Ich würde es fast auch probieren: einen von beiden vermitteln, für das Tier bei Dir ein älteres verträgliches Partnertier dazuholen. Ich bin mir noch nicht mal sicher, ob eine Gruppe gut wäre für Amy. Evtl. eher ein einzelner, gut sozialisierter Rammler, der ihr was entgegen setzen kann/ dominant ist?

Das ist ja mal interessant, wird gleich zur Vermittlung geraten weil ein Tier kurz nach der Kastration erst ist und einfach nur Termperamentvoll :rollin:
Dann hätte ich alle meine Tiere die jung waren auch vermitteln müssen weil sie zu temperamentvoll waren und nicht mit fünf qm zurecht gekommen sind ....

Naja, was wäre denn die Alternative? :ohje: Käfigknast?:ohje:

An den äußeren Bedingungenkann/will Sarah ja nichts ändern. Soll Ted erst richtig zerbissen werden?:ohje:

Zitat:

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Zitat von feiveline

Naja, was wäre denn die Alternative? :ohje: Käfigknast?:ohje:

An den äußeren Bedingungenkann/will Sarah ja nichts ändern. Soll Ted erst richtig zerbissen werden?:ohje:

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Dann sollte sie sich von beiden Tieren trennen, da Kaninchen dann definitiv nicht ihre Kragenweite sind.
Ich sage ja, ich hätte somit alle jungen Kaninchen weiterreichen müssen

Man sollte hier auch im Sinne beider Tiere handeln. So kann es ja nicht bleiben.

Dann sollte sie sich von beiden Tieren trennen, da Kaninchen dann definitiv nicht ihre Kragenweite sind.
Ich sage ja, ich hätte somit alle jungen Kaninchen weiterreichen müssen[/QUOTE]

Das finde ich jetzt nocht OK die Aussage. Ted und Amy sind nicht meine ersten Kaninchen und früher hatte ich nie Probleme mit meinen Tieren gehabt.
Mit Ted ist ja auch alles Ok, auch wenn er mal seine dollen 5 minuten ab und zu hat.

Kaninchen sind nun aber mal Individualisten und es kann Dir bei jeder Konstellation passieren dass es nicht "passt".
Und da Du an den äußeren Umständen nichts ändern kannst/willst, solltest Du vielleicht wirklich überlegen, ob in Deiner jetzigen Wohnsituation Kaninchen die richtigen Begleiter für Dich sind.

Dass es früher geklappt hat kann Glück gewesen sein, dass es jetzt nicht klappt kann auch Pech sein.
Nur niemand kann Dir eine "Garantie" geben, nicht einmal wenn Du Dir ein "eingespieltes" Paar dazu holst... neue Umgebung > evtl. neue Rangordnung > evtl. neuer Stress > evtl. neues Scheitern...

@ Sarah
Bitte nicht zu sehr gedrängt fühlen wegen Vermittlungsidee :umarm: nur du bist vor Ort und kannst schauen, ob es vertretbar ist, die beiden zusammen zu lassen, bis sie irgendwann aus der Pubertät raus sind.
Könnte man sonst noch irgendwie für Ablenkung sorgen (Buddelkiste) oder für Energieabbau (Futter erarbeiten per Futterbaum, Zweige)?

Manche Kaninchen benötigen einfach wahnsinnig viel Raum um ausgeglichen und zufrieden zu sein.
Und wenn dann das Tier nicht vernünftig sozialisiert ist, und man den Raum nicht bieten kann, muss man halt auch zum Wohl des Partnertieres an eine Weitervermittlung denken.......für beide Tiere.

Wenn der Bock so verängstigt ist und sich schon nicht mehr ans Fressen traut, ist es langsam an der Zeit zu handeln und einzugreifen. Bevor er so traumatisiert ist, dass er Schaden nimmt.
Da sollte man nicht mehr lang rumdiskutieren, sondern handeln.

Ein grosses, gesichertes Aussengehege wäre sicher dass beste für das Mädel.

Was haben die beiden denn für Beschäftigungsmöglichkeiten im Gehege ? Auch Buddelkiste , Tunnel und Haufenweise Zweige mit Blättern....sowie auch Sichtschutz ( Tunnel, Häuser,..), damit sie sich nicht ständig sehen müssen ??