Dem Nösenberger sind Vitamine zugesetzt.Zitat:
Zitat von stiefelchen
Hier kannst du weniger vom Nösenberger Strukturmüsli bestellen:
http://www.kellis-tiershop.de/Natur-Struktur-Muesil
Druckbare Version
Dem Nösenberger sind Vitamine zugesetzt.Zitat:
Zitat von stiefelchen
Hier kannst du weniger vom Nösenberger Strukturmüsli bestellen:
http://www.kellis-tiershop.de/Natur-Struktur-Muesil
Bei zugesetzten Vitaminen lassen meine grundsätzlich ihren Blinddarmkot liegen, deshalb kaufe ich sowas gar nicht mehr. Ist ja irgendwie sinnfrei dann. Wegen Vitamin D muss ich mir zum Glück auch keine Gedanken machen, da sie draußen sind. So lange nicht ein wirklicher Mangel nachgewiesen wurde, würde ich nichts an Vitaminen von außen zuführen, damit bringt man nur das sensible System - das im Normalfall wunderbar funktioniert - durcheinander.
LG ally
Grünhopper Winter/Purgrün sind da. Ich mische beides. Riesenkaninchen und Chinchillas lieben es. Zwerge finden es unnötig. Staubt nicht, auch der empfindliche Fridolin hat noch nicht genossen.
Im Gegensatz zu mir. Mir kommen die Tränen wenn ich am Sack vorbei gehe. Purgrün ist definitiv das Mittel der Wahl zum Quälen von Allergikern. :D
Ein Probepaket Bioheu wurde zwar probiert, aber nachdem sie zum Vergleich das Gewohnte angeboten bekamen, ließen sie es augenblicklich liegen. Aber Meine sind nur Pferdeheu gewöhnt, vielleicht deswegen.
Ich weiß nicht, ob es hier schon erwähnt wurde, da ich mir nun nicht die ganzen Seiten durchgelesen habe.
Ich bestelle das Strukturmüsli hier:
http://www.schroers-futtermittel.de/...-muesli?c=2160
Auch der Kräutermix kommt gut an.
Vorteil sind auch die Mengenangebote.
Also der Kräutermix von Schröers überzeugt mich nicht..........ist alles so kleingefisselt und ich hab das Gefühl, da sind nur Stengel drin.
Es riecht zwar super und die Nasen futtern es auch.......aber nochmal brauch ich das nicht. Da stell ich dann wirklich lieber pro Woche zwei Kräutertöpfe ins Gehge und gut iss.
Welche alternative gibt es denn zum nursenburger? Meine mögen die Luzerne nicht. Da bo noch immer kaum grün nimmt ( keine Wiese, kaum blättriges...) brauche ich ein gutes strukturmüsli. Ich habe mit ihm alles durch. Er stellt das futtern ganz ein wenn es kein Müsli gibt. Er ist die olle trofu Fütterung einfach gewöhnt und will nichts anderes... Wenn er Müsli hat nimmt er auch mal grün. Bekommt er kein Müsli stellt er das futtern komplett eib
das grünhopper purgrün ist eine tolle Alternative.
Viele Wildkräuter und sehr abwechslungsreich. Ich mische es momentan mit dem winterfutter.
Davon kann dein Rammler auch ruhig mehr fressen.
Die Luzerne ist bei mir auch immer liegen geblieben, ist auch besser so für die Hasis, wahrscheinlich merken sie was ungesund ist.
lg:wink1:
Ich würde eine Mischung, die hauptsächlich aus getrockneten Kräutern besteht, nicht mit einem solchen Alleinfutter vergleichen. Das eine ist da jeweils nicht unbedingt ein gleichwertiger Ersatz für das andere.
Sehe ich auch so.Zitat:
Zitat von Simone H.
Das eine ist ein "Allein"futtermittel mit zugesetzten Vitaminen und Co. und das andere ist ein "Ergänzungs"futter.
Man kann nur 2 Alleinfuttermittel miteinander vergleichen oder eben 2 Ergänzungsfuttermittel.
Da ich jetzt 2 wachsende Riesen habe, füttere ich wieder das Nösenberger Strukturmüsli, zusätzlich mit groben Haferflocken.
Mittlerweile lassen sie die Luzernestengel auch liegen, wie meine beiden Widder es ebenfalls gemacht haben.
Das macht mir aber nichts (mehr), denn ich lege Wert auf ein "Allein"futtermittel und dadurch, dass die beiden wesentlich mehr fressen, kann ich eine größere Menge bestellen und komme dann billiger weg, als mit der 3kg-Bestellung für 15€ incl. Versand. Jetzt bestelle ich 8kg für 18€ incl. Versand.*g*
Mit dem JR Herbs brauch ich jetzt nicht mehr anfangen, das kann ich mir mit den beiden nicht leisten.:rollin:
Ich finde es trotzdem besser wenn so ein Trockenfutter nicht als Alleinfuttermittel deklariert wird, so kann man sich vielleicht auch mal denken, dass Kaninchen auch etwas Frisches benötigen und nicht ausschließlich vom Trockenfutter leben dürfen bzw. können.
Der größte Anteil der Kaninchenhalter ist sich bei der Ernährung vielleicht noch nicht so sicher. Und auf der grünhopper Packung steht gleich vorne drauf, dass sie auch Grünes benötigen.:good:
Nösenberger wird ja nur als Alleinfuttermittel deklariert, da Vitamine zugesetzt sind und wenn keine künstlichen Vitamine wie beim Grünhopper drin sind darf es nur ein Ergänzungsfuttermittel sein - siehe Futtermittelhygiene.
Ist die Frage ob man lieber viel Luzerne, Getreide, Johannisbrot und Melasse füttern will oder dies Zusammensetzung bevorzugt http://www.gruenhopper-kaninchenfutt...opper-Purgruen
Für Riesen mag der Luzernemix ja noch gut sein, aber für Zwerge???
Schreib Nösenberger doch mal an. Alternativ bist Du im Nösenberger Shop ab 16.- versandkostenfrei, fressen Deine es nicht könntest Du es dem Tierheim spenden....Zitat:
Zitat von stiefelchen
Das Luzerne-Bei ist ohne künstliche Vitamine, das Natur-Struktur Müsli ist mit Vitaminen.
Guck einfach mal auf die Seite, die ist gut gemacht und da ist alles genau deklariert.
Das verstehe ich nicht.Zitat:
Für Riesen mag der Luzernemix ja noch gut sein, aber für Zwerge???
Warum ist für Riesen dann nicht auch ein hochwertiger Kräutermix wie von Grünhopper besser?
Natürlich ist grünhopper auch besser für Riesen.
Allerdings benötigen sie mehr Energie und daher kann ich Wuschels Einstellung noch verstehen. Auf die Riesen war es bezogen.
Allerdings könnte man dann wahrscheinlich auch das winter füttern, da dort mehr Getreide drin ist, da wären die Riesen auch gut bedient.
Ich ergänze das Grünhopper mit einer eigenen Samenmischung die auch Dinkelflocken enthält. Je nach Bedarf gibt es davon dann entsprechend mehr oder weniger .Zitat:
Zitat von Störchi
Meine 5kg Tiere leben damit wunderbar und sind nicht verhungert.:D
Mit 5kg gehören Kaninchen noch zu den Mittelrassen und nicht zu den Großrassen, die gehen ab 5,5kg erst los. ;)
Da meine beiden ein Endgewicht von ca. 7-8kg haben werden (das hab ich beim Bauern erfragt), kommen sie ohne Getreide nicht aus, außer ich möchte sie gerade so am Leben erhalten.:girl_sigh:
Großrassen, kann man auch im Sommer nicht mit ausschließlicher Grünfütterung ernähren, ohne, dass sie dann vom Fleisch fallen, das wurde mir von verschiedenen Züchtern, die im Sommer Wiese füttern, erklärt.
Da ich persönlich nichts von Sämereien und von massenhafter Gemüsefütterung halte, gibt`s eben zusätzlich getreidehaltiges Strukturfutter.
Allgemein finde ich für Zwerge die Grünhoppermischungen allesamt sehr gut, wenn man eine Futtersorte ohne Vitamine und Co sucht. Ich glaube, dass das momentan die besten Sorten/Mischungen sind, die es in dieser Art zu kaufen gibt.
Ach was:DZitat:
Mit 5kg gehören Kaninchen noch zu den Mittelrassen und nicht zu den Großrassen, die gehen ab 5,5kg erst los.
Dinkel ist doch Getreide :D Ich würde jeder Rasse Getreide in Maßen füttern weil es eben im Winter für Außentiere eine super Ergänzung ist. Je nach Rasse gibt es dann eben mehr oder weniger.....Zitat:
Da meine beiden ein Endgewicht von ca. 7-8kg haben werden (das hab ich beim Bauern erfragt), kommen sie ohne Getreide nicht aus
Künstliche Vitamine hingegen benötigen Riesen ebenso viel oder wenig wie Zwerge.
Ich kenne einige die ihre Riesen auch im Sommer mit nur Wiese gut im Futter haben.Zitat:
Großrassen, kann man auch im Sommer nicht mit ausschließlicher Grünfütterung ernähren, ohne, dass sie dann vom Fleisch fallen, das wurde mir von verschiedenen Züchtern, die im Sommer Wiese füttern, erklärt.
Kannste ja gerne machen:kiss: Abgesehen davon bringt das Nösenberger natürlich nicht soo viel wenn die Luzernestengel liegen bleiben da sie so ja nun auch nur sehr wenig von den künstlichen Vitaminen aufnehmen und das dann ja auch irgendwann witzlos ist.Zitat:
gibt`s eben zusätzlich getreidehaltiges Strukturfutter.
Ich gehe mal davon aus, dass die "Zusätze" im kompletten Futter verteilt sind und nicht "überwiegend" in den Luzernestengeln. ;)Zitat:
Zitat von mausefusses
Aber weißt eh...wir beide und künstliche Zusätze......2 Welten prallen aufeinander.:girl_haha: ;)
Achwas:rollin:Zitat:
Ich gehe mal davon aus, dass die "Zusätze" im kompletten Futter verteilt sind und nicht "überwiegend" in den Luzernestengeln.
Ich mein ja nur das Du dann halt öfter auffüllen mußt und die Stengel dann ja immer wegwerfen mußt, somit brauchst Du dann ja kein Strukturmüsli weil die Tiere die "Struktur" ja liegen lassen. Da biste billiger beim Berkel Kräutermix unterwegs, oder? Der hat doch auch künstliche Vitamine, oder?
Ich hatte ja bis Mai noch einen deutschen Widder, der sein ganzes Leben lang (7 Jahre) kein Getreide bekommen hat. Sehr wohl Sämereien und gelegentlich auch Nüsse. Im Frühjahr bekommen wir wieder zwei DWs, die dann eine Mischung aus Grünhopper adult und Purgrün bekommen werden. Natürlich nur als Ergänzung zu Frischfutter, Heu und Ästen. Außerdem wird's zusätzlich Sämereien und Nüsse geben. Kulturgetreide braucht's nicht wirklich, das ist ein Gerücht. Mir ist das mit dem hohen Stärkegehalt einfach suspekt. Im verhältnismäßig langen Darmtrakt von Großrassen sehe ich es sogar noch kritischer als bei Zwergen in Bezug auf Fehlgärungen und Hefebefall.
LG ally
Solche Krankheiten entstehen nicht durch naturbelassenes Getreide wie Hafer o.ä. Da spielt immer die komplette Ernährung mit rein.
"Struktur" ist auch im Rest des Futters, nicht nur in den Luzernestengeln. ;)Zitat:
Zitat von mausefusses
Der Berkel-Mix ist ein Ergänzungsfuttermittel, daher fällt der für mich weg.
Es geht bei gesunden ausgewachsenen Riesen >6kg mit Wiese und genügend Kohl im Futter auch ganz gut ohne Trockenfutter. Züchten kann man dann natürlich nicht mit ihnen. Das sollte aber hier auch nicht das Ziel sein.
TA rieten mir immer, gerade bei Chaplins mit nicht mehr funktionierenden Darmteilen, von thermisch behandelten, sehr stärkehaltigen und hochgezüchteten Getreiden wie Mais, Gerste oder Weizen ab. Hefen würden darauf unnötig schnell wachsen.
Ich mische halt Sämerein und etwas "alte" Getreidesorten aus dem Supermarkt selber zusammen. Dazu gibt es im Winter seit neuesten ein bisschen Grünhopper, jede Menge Kohl und ein bisschen anderes Gemüse und Grünzeug.
Ohne die Erfahrungen mit den Chaplins und meinem dauerkranken Zeppelin, würde ich wohl auch zu Nörseberger und Co greifen.
Danke für deinen Beitrag, der ist sehr hilfreich für mich, da ich mich ja mit Chaplins (noch) nicht auskenne.Zitat:
Zitat von Zeppelinchen
Welche Getreidesorten nimmst du aus dem Supermarkt?
@Zeppelinchen
Ich habe heute mal im Supermarkt geschaut, dort würde ich grobe Haferflocken, geschälte Sonnenblumenkerne und Leinsamen bekommen. Wäre das was?
Blätter, Blüten und Kräuter habe ich selbst getrocknet, die bekommen sie erst, wenn ich keine Wiese mehr füttern kann, momentan gibt es noch Wiese (und Laub) in großer Menge.
Solange alle Därme funktionierten, habe ich nicht so auf die Ernährung geachtet. Aber Graf Zeppelin kommt mit "einfachen" Dingen einfach nicht klar. Der geht auf wie ein Luftschiff.
Im Moment gibt es: Quinoa, Amaranth, Hirse, Haferflocken, Leinsamen, Sesam, Roggen, Buchweizen, Dinkel, Mischung aus Soja-, Sonnenblumen-, Kürbis,- und Pinienkernen.
Ich setzte es aber nur als + zur sonstigen Ernährung ein sonst ist das zu teuer. Alle bekommen 1 Hand von der Mischung über Gemüse/Kohlration. Watson der noch wachsen muss bekommt 2 EL pro Tag extra.
Mhh, das klingt doch lecker.Zitat:
dort würde ich grobe Haferflocken, geschälte Sonnenblumenkerne und Leinsamen bekommen
Leinsamen ist super für die Verdauung, am besten geschroteten und den braunen, nicht den gelben.
Danke Euch beiden, dann werde ich das mal schnell besorgen, ich bekomme aber leider nur die groben Haferflocken, Sonnenblumenkerne und braunen ungeschroteten Leinsamen.
Ich will lieber bei Chaplin nichts riskieren und warten, bis evtl. die Därme Probleme bekommen, daher werde ich das dann heute schon umstellen und das Nösenberger weglassen.
Dann werde ich davon 2x täglich je 2 EL füttern, denn die beiden wachsen ja auch noch.
Ach ja und das gute Nösenberger, das ich ad libitum dastehen hatte, hat mir jetzt eine Maus im Gehege beschert. Ich hatte bis jetzt keine Probleme mit Mäusen im Gehege. Die hat mich doch tatsächlich in aller Ruhe zusehen lassen, wie sie das Johannisbrot aus der Schüssel geklaut hat und wieder hinter dem Stall verschwunden ist. Da hab ich dann ca. 10 Stücke Johannisbrot hervorgeholt und eine Falle aufgestellt.:scheiss:
Auch ok.Zitat:
braunen ungeschroteten Leinsamen.
Wenn Du die Wahl hast kauf halt den geschroteten.
So, bin wieder da und habe schonmal 1EL davon gegeben, ihnen schmeckt es und sie haben nicht gleich alles komplett aufgefressen, sondern sind dann wieder zum Grünzeug gehoppelt.
@Zeppelinchen
Bis jetzt füttere ich ja nur Chinakohl, der nicht bläht, wie sieht es mit Wirsing und Grünkohl aus, verträgt deiner Erfahrung nach ein Chaplin diese Sorten?
Wenn man langsam anfüttert geht eigentlich alles.
Sherlock hat auch Wirsing, Weißkohl, Rotkohl vertragen. Einzige was gar nicht ging, war zu viel Heu das konnte er einfach nicht verdauen. Kam nahezu unverdaut wieder raus.
Kohl einfach sehr langsam anfüttern. 1-2 Wochen, zum anfüttern nutzen und dann durchgängig geben. Mit Weiß-, bzw. Rotkohl würde ich aber vom Gefühl her noch etwas warten, bis sie sich richtig bei dir eingelebt haben.
Ok, danke, dann werde ich mit Grünkohl weitermachen.
(Chaplin frisst von selbst sehr viel Heu, obwohl die Wiese daneben liegt, aber für irgendwas wird er das momentan wohl brauchen.:girl_sigh:)
Ich habe Grünhopper doch noch mal eine Chacne gegeben und gestern kam meine Lieferung an ... Hab für knapp 25€ bestellt und bin von dem Futtervolumen fast umgekippt ... Der Hammer. Im Vergleich zum Volumen beim Kaninchenladen musste ich zwei weitere Schubladen für das Futter freigeben ...
Leider sind meine Nasen nach wie vor wählerisch. Das Purgrün wird zwar gut und gerne gefressen und aufgrund der hohen "Heu"anteile habe ich auch kein Problem damit, dass sie es viel fressen, aber bei den Wildkräutermischeungen sind sie mäkelig ... Naja, dann haben sie halt teures Spielzeug zum hij und her schieben und fürs nächste Mal weiß ich Bescheid, dass nur das Purgrün bestellt wird ...
Ich habe mir jetzt zusätzlich zu meinen selbstgetrockneten Blätter, Blüten und Kräutern 2 Sachen von Zooplus.de (musste eh Hundefutter bestellen) bestellt, mal sehen, wie die Qualität ist.
Und zwar:
http://www.zooplus.de/shop/nager_kle...40#composition
und:
http://www.zooplus.de/shop/nager_kle...raeuter/195456
Mal eine kurze Zwischenfrage:
Würdet ihr Kaninchen, die Blasenprobleme haben auch ein Strukturfutter anbieten, z.B. das von Grünhopper?
Samson hat immer mal wieder Blasenschlamm, ich füttere kaum getrocknete Kräuter, demnächst, wenn es gar keine Wiese mehr gibt, mal zwischendurch getr. Spitzwegerich oder Apfelbaumblätter. Ansonsten im Winter halt saisonale frische Sachen wie Grünkohl, Chinakohl, Chicoree, Radicchio u.ä. Sonnenblumenkerne und Haferflocken bekommen sie sehr rationiert. Sie leben in Innenhaltung und bei Samson muss ich schon ein wenig aufpassen, dass er nicht (noch) mehr zulegt.
Ich bin momentan ein wenig verunsichert, aufgrund dieser unterschiedlichen Strukturfutter - Möglichkeiten. :girl_sigh:
Ich persönlich würde es schon machen, aber halt dann nur in geringer Menge, denn sonst müsstest du auf Heu theoretisch auch verzichten, denn das enthält im Normalfall auch Kräuter.:girl_sigh:Zitat:
Zitat von Fredpe
Ich würde halt sehr viel blättriges Gemüse füttern und so lange draussen pflücken wie es nur geht.
Schau mal, das hier ist auch sehr interessant dazu (wegen dem Calzium-Phosphor-Verhältnis und Anderem):
http://www.kaninchen-wuerden-wiese-k...de/calcium.htm
Danke Wuschel, die Seite kenne ich. Und gerade das:
"Das eigentliche Problem ist auch nicht das Calcium, sondern die Art und
Weise der Zufuhr über das Futter. Wie bereits beschrieben, ist vor allem getrocknetes Futter kritisch."
Quelle: http://www.kaninchen-wuerden-wiese-k...de/calcium.htm
Gerade weil Strukturfutter ja getrocknet ist, bin ich nicht sicher, ob es für Samson geeignet wäre. Ist es bei Blasenproblemen nicht vielleicht doch sinnvoller, im Winter auf frisches Futter auszuweichen?
Heu ist ja auch getrocknet, Strukturfuttermischungen sind im Prinzip besseres Heu.
Allgemein gilt natürlich so oder so: alles was geht frisch füttern.:wink1:
Ok, danke. Vielleicht bestell ich einfach mal das Purpurgrün. *g*
Heu futtert er so gut wie gar nicht, seitdem das Schwarzwaldheu durch Heuandi Heu ersetzt wurde. :girl_haha:
Das enthält z.B. wesentlich weniger Calcium als durchschnittliches Heu.Zitat:
Ok, danke. Vielleicht bestell ich einfach mal das Purpurgrün
Also super!
Frischfutter sollte man generell doch sowieso füttern jeden Tag. :umarm:Zitat:
Zitat von Fredpe