Weiberüberschuss gab es bei uns ja auch mal mit einem Bub und drei Mädels, also genau Deine Kombination. Und hier hat es sehr gut geklappt :good:.
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Weiberüberschuss gab es bei uns ja auch mal mit einem Bub und drei Mädels, also genau Deine Kombination. Und hier hat es sehr gut geklappt :good:.
Ich denke auch, dass es eine Charakterfrage ist und es auf die "Weiber" oder auch die Böckchen ankommt.Zitat:
Zitat von Sabine L.
Bei zwei wirklich dominanten Häsinnen dürfte ein friedliches Zusammensein schwierig bis unmöglich werden, besonders wenn sie unkastriert sind - hat man aber zwei normale Häsinnen und eine Angsthäsin (Melissa) kann es durchaus funktionieren. Melissa hatte sich bisher ja immer mit den vorhandenen oder neu dazu gekommenen Häsinnen angefreundet und das war immer eine sehr innige Freundschaft.
Mehrere Böckchen zusammen gilt als etwas leichter aber Mats beispielsweise, duldet absolut kein Böckchen mehr neben sich; das hatte er ja Ende September seinem (bis dahin) guten Freund Toby klar gemacht, den er plötzlich immer wieder attackiert hatte obwohl Mats der erheblich Kleinere und Unterlegene war. Toby musste abgegeben werden - er hätte Mats sonst irgendwann (aus Selbstschutz und auch weil er langsam Wut auf Mats bekam) umgebracht. Da ging echt gar nichts mehr. Zum ehemaligen Chef Robert, seinem freund und Lehrmeister, blieb Mats bis an Roberts Lebenende sehr nett.
Hallo:wink1:
ich lese auch immer mit und kann Deine Sorgen und Gedanken gut verstehen. Aber ich habe von Vergesellschaftungen sehr wenig Ahnung, deshalb mag ich keine Kommentare dazu abgeben.
Aber ich lese Deine Nachrichten sehr gern und schaue mir auch gern die Bilder an. Ich drücke die Daumen, dass sich alle 4 bald gut verstehen.
Liebe Grüße
Sabine:umarm:
Vllt. haben wir uns schonmal beim TA getroffen*g*
Hallo liebe Sabine :wink1:,
wie schön, dass du auch mitliest - kein Problem wenn du nicht viel zum Thema beitragen kannst - ich lese auch viel in anderen Themen wo ich keine Erfahrung habe und nicht beitragen kann. Daumendrücker sind mir immer willkommen :flower:, ohne sie geht es nicht :umarm:
Du kommst aus Hürth, dann kenntst du sicher auch Fr. Dr. Natascha A...... in Gleuel, sie ist auch sehr kaninchenerfahren und wirklich gut. Bei ihr war ich früher auch schon einige Male. Sie hatte Fee und Floh kastriert und sie hat das auch richtig klasse gemacht.
Meistens komme bei größeren oder komplizierteren Sachen dann doch immer wieder auf die Praxis GB in Rondorf zurück, kann gut sein, dass wir uns schon mal dort getroffen haben *g*.
Ganz viele liebe Grüße und vielen Dank fürs Daumendrücken :umarm:
Birgit
PS: Heute schüttet es wieder wie aus Kübeln ... schon den ganzen Tag - es stehen schon richtige Pfützen auf dem Rasen .... hoffe, dass das endlich bald aufhört ..... die Kaninchen kommen heute gar nicht raus - hocken nur im Gartenhaus .... :ohje:
Ich habe 4 Häsinnen und 2 Kastraten.
Fiona muss ja leider momentan allein sitzen,aber bevor sie wegen dem Abszess von den anderen verscheucht wurde,hat alles gut geklappt.
Bei meiner VG hatten sie für die Annäherung von 3-4 Stunden ca.6-7qm und dann mein ganzes Zimmer von über 16 qm.
Alles habe ich mit Häuschen und Kartons ausgestellt und es gab nie Beißereien oder so.
Sina lässt momentan gerne mal die Königin Raus hängen, da wird sie dann von Greys und Isabell zurechtgewiesen und es gibt ne kleine Kappelei.
Aber ich lass sie dann auch machen,weil sie dieses Gefecht selbst klären sollen,solange es nicht dramatisch wird.
Dann gibt es meistens ein paar Stunden diese Tour mit 'der würdige ich keines Blickes, und wenn die kommt,brumme ich sie an' und dann ist auch wieder gut Bis der nächste dann anfängt...3 Kaninchen mit 7-9 Monaten...Da haben Greys und Isabell momentan ganz schön viel zu tun...
Viel Glück noch bei euch und mich interessieren die Berichte auch
Hi Birgit,
ich lese auch noch mit :wink1:
Und finde es sehr interessant, was bei Dir so abgeht und auch gut, daß Du es so ausführlich beschreibst. Ich denke, daß kann so manchem helfen, wenn die eigene Situation gerade schwierig verläuft. Manchmal hilft einem ja schon, daß man nicht alleine ist mit den verrückten Hüpfern :secret:
Ich würde auch noch eine Zeit vergehen lasssen, bis sich alles irgendwie normalisiert hat und eher langweilig für alle Beteiligten geworden ist. Dann sind die Emotionen raus und man kann neue Situationen einleiten, die dann vielleicht weniger Streß verursachen.
Bei mir steht auch das Gitter vor dem Wozi, es ist nicht mal festgemacht. Allerdings lasse ich sie damit nicht alleine. Nachdem Tommi ins Schlazi gehopst ist und Manni ihn direkt angesprungen hat und sie sich böse gekugelt haben und einer ein Stück Fell mit Haut dran verloren hat, vermutlich Tommi, hab ich jetzt echt Angst, daß sie sich richtig böse verletzen. Ich hab dann immer das Ende von Eddie vor Augen... Das Gitter fassen sie aber nicht an. Tommi findet das wohl eher beruhigend, er macht keine Matschköttel mehr, regt sich nicht auf und geht nur mal kurz gucken, ist aber insgesamt viel mehr draußen aus seiner Höhle. Manni geht öfter hin und manchmal kratzt er provozierend vor dem Gitter und läßt den ganzen Kerl raushängen. Pubertär halt :vogel:. Wenn ich das Gitter vor das Schlazi stelle, damit Tommi auch mal in den Flur kann, dann hängt Manni empört und wütend vor dem Gitter und knurrt und würde am Liebsten angreifen. Also lasse ich erstmal den Abstand und warte ab. Abwarten kann manchmal auch helfen :rw:. Ich will aber demnächst im Urlaub mal versuchen, alle im Keller auf engem, unbekanntem Raum zusammenzubringen. Und mal zusammen Autofahren. Im Moment finde ich es auch nicht so schlecht, daß die Kleinen nicht im Wozi leben, denn sie kötteln überall rum und Emmi spritzt mal wieder :punish:. Ich habe extra einen neuen geruchsfreien Handfeger gekauft, den sie auch erstmal irritiert in Ruhe gelassen hat. Sie reagiert auch gut auf Nein, wenn sie angreifen will. Aber heute morgen fing sie dann an und spritzte eben meine Hand voll, wenn sie denn schon nicht zubeißen darf. Die zwei sind überhaupt ungewöhnlich selbstbewußt, halten sich für die Allergrößten und reagieren schnell agressiv. Hatte ich so auch noch nicht :coffee:
Hallo liebe Sonnenstern :umarm:, hallo liebe Teddy:umarm: ,
wie schön, dass ihr mir auch so treu seid :flower::flower: ja, Kaninchenhaltung ist schon spannend und immer wieder mit Überraschungen verbunden .. :rw:. und ja, man ist wirklich heilfroh, liebe Teddy, damit nicht alleine zu sein :umarm: und sich hier ausheulen zu können :rw:
Ich bin auch zwischenmenschlich sehr harmoniebedürftig, kann Konflikte und Streitereien mit Menschen die ich gerne habe nicht ausstehen und leide dann wirklich so lange, bis der Konflikt aus dem Weg geräumt ist. Mir ist sowohl das Wohl der Kaninchen als auch die Harmonie in der Familie unvorstellbar wichtig, was manchmal wiederum zu Interessenkonflikten führen kann :rw:.
Was du da durchlebst, liebe Teddy, könnte ich gar nicht aushalten .... wenn sich die Kaninchen ineinander verkugeln :monster::monster::monster: au weija ..... :panic::panic::panic:
Mein Problem war eigentlich ja nicht, dass Bella und Blue Melli wirklich bekämpft hätten (wie damals Mats und Toby die sich - hätte ich sie nicht getrennt - sich gegenseitig wahrscheinlich irgendwann tot gebissen hätten) - Bella und Blue waren nur so unglaublich selbstbewusst und haben Melli, nachdem sie sie vom Thron gestoßen haben, gezielt mit zahlreichen, kleineren Attacken gepiesakt, sodass Melli sich vor lauter Angst völlig zurückgezogen und quasi das Leben eingestellt hatte und dem wollte ich nun entgegenwirken und es scheint zu funktionieren.
Und wenn sie sich nicht vertragen sollten (was ich nicht hoffen will ..) kriege ich hier wenigstens den Dreh raus, wie es (notfalls) auch mit 2 Paaren funktionieren könnte .....
3 Kaninchen mit 7 - 9 Monaten, liebe Sonnenstern - ist natürlich schon heftig - und (besonders für die Halter/-in) Stress pur.
Gestern Abend kam ein paar mal ein bisschen "die alte Melissa durch", sie zickte die Beiden durchs Gitter hin und wieder etwas an, versuchte sie auch mal zu pitschen was aber durchs Gitter nicht so einfach geht wenn Bella und Blue aufpassen. Bella und Blue ließen sich zumindest gestern davon nicht sonderlich beeindrucken, nahmen das gelassen, zickten nicht zurück, ignorierten ihr Rumgezicke einfach.
Heute hab ich sie noch nicht beobachtet da ich heute den ganzen Tag im Büro und danach noch auf einem Terminn war. Bin heute erst um 18:00r erst nach Hause gekommen; Mats und Melissa saßen auf dem Rasen; Bella und Blue hatten den Weg zum Ausgang durchs Gitter versperrt.
Habe aber dann gleich für Bella und Blue im hinteren Teil des Freigeheges einen Teil abgetrennt damit auch sie noch ein paar Stunden auf dem Rasen hoppeln und Haken schlagen dürfen.
Mats und Melissa sind im vorderen Teil des Freigeheges und haben immer direkten Zugang zum Gartenhaus. Bela und Blue haben eine kleine Hütte in ihrem Teil des Freigeheges stehen, damit sie sich auch mal zurückziehen können wenn sie das wollen.
Das ist richtig doof im Moment :scheiss: aber es geht nicht anders und eine Katzenklappe zu einem zweiten Freigehege will mein Mann nicht ins Gartenhaus einbauen, da das Gartenhaus dann instabil werden könnte womit er leider nicht ganz Unrecht hat :rw:. Die einzige Gartenhauswand die dafür in Frage kommen würde, wäre die Seite, wo schon ein doppelflügeliges Fenster drinne ist ..... aber darüber kann ich mir Gedanken machen wenn eine ZF - entgegen meiner Hoffnung - erneut scheitern sollte ....
Ganz viele liebe Grüße und bis später oder morgen :flower:
Birgit
Naja...Wir Menschen schreien uns an oder erhöhen zumindest die Stimme,wenn wir einen Konflikt haben.
Tiere können nicht sprechen und lösen es eben anders.
Meine beißen sich auch sehr selten mal oder drehen sich im Kreis.Das machen sie meistens,wenn einer berangelt wird und es ihm nicht gefällt.Wenn es nicht zu doll ist, lasse ich sie aber auch machen, weil sie das unter sich klären sollen.
Wenn es nicht mehr geht,dann sag ich Abmarsch,du da hin und du dahin!Anschließend gibt's Futter und gut ist.
Sind halt Tiere...meistens sieht es für uns Menschen ja immer schlimmer aus,als es wirklich ist.
Was machen die vier denn heute?
Liebe Grüße, Sonnenstern :flower:
Hallöchen liebe Sonnenstern :wink1:,
hatte eben wieder Bella und Blue in ihr Gehege geleitet, das Gitter dann geschlossen und danach sind Melli und Mats in das Gehegeteil, das ans Gartenhaus grenzt gehoppelt, alles wie gestern, alle waren glücklich *g*.
Bella und Blue schugen Haken, interessierten sich sehr für den nicht zugänglichen Gehegeteil von Mats und Melli - auch, weil ja dort ihr zu Hause - deren Gartenhaushälfte angrenzt - aber dort konnten sie ja icht hin ... dachte ich ....
Also ging ich hoch ins Büro - von dem ich einen guten Ausblich über den gesamten Garten habe - setzte mich an den Computer und las in Google News die Neuigkeiten aus Politik und Wirtschaft, freute mich über die Festnahme dieses perversen Kindermörders, zog dann im Schlafzimmer die Betten ab, brachte die Wäsche runter in den Keller, probierte meinen neuen Blazer an den der Postmensch eben brachte (geht zurück, ist leider das falsche "Rot", hatte auf himbeerrot gehofft, ist aber knallrot) und als ich aus dem Bürofenster guckte sah ich, dass Bella oder Blue am Gartenhaus waren - ach du Sch .... :huch::huch::huch: und schnell war klar - sie waren ausgebüchs und im Gehege von Mats und Melissa, von Melissa keine Spur aber uch keine HKampfspuren, keine Haare nichts.
Sie müssen gerade erst ausgebüchst sein und ich suchte nach Melissa und sie saß wie früher in ihrem Versteck, hatte aber keine Blessuren abbekommen, nahm Leckerchen und kam dafür auch aus dem Häuschen raus.
Mats bekuschelte Bella und Blue auf dem Rasen, berammelte sie kurz, machte klar, dass er der Chef ist, schleckte beide Näschen ab und Bella und Blue waren glücklich "ihren Mats wieder zu haben" :herz:. Mats war auch glücklich endlich seine beiden Mädels wieder zu haben :herz: aber so geht es natürlich nicht ..... den wie haben ja noch die süße Mellimaus die sich noch etwas erholen und Selbstvertrauen aufbauen sollte.
Habe die Gehege nun wieder ausbruchsicher gemacht (hatte heute Morgen vergessen die Gitter durch einen Stab zu sichern, sie haben sie nur aufgedrückt) aber ich finde es klasse, dass sie sich nicht direkt wie die Furien auf Melli gestützt haben um sie zu beißen sondern dass sie einfach nur Kontakt aufnehmen wollten und zu Mats und Melli wollten um mit ihnen zusammen und wieder eine Gruppe zu sein.
Ich hatte kurz überlegt, ob ich die Gehege einfach noch etwas offen lassen und die Situation mal weiter beobachten sollte aber da Melissa sich sofort wieder in ihr versteck zurückzog hab ich alles wieder dauerhaft getrennt. Hoffe, dass sie sich schnell von dem Schrecken erholt :ohje:.
Die Schwiegermama, die im Garten die Beete bearbeitete, die Rosen und Erikas zurückschnitt, dachte, ich hätte das Gehege extra geöffnet und berichtete, dass als Bella und Blue auf Melli zuliefen weil sie eben einfach in Richtung Gartenhaus liefen, Melissa aber gleich geflüchtet sei, Bella und Blue ihr aber gar nicht hinterhergerannt sind. Sie wollten einfach nur wieder ins Gartenhaus, wo ja auch deren "Höhle" und quasi das "zu Hause" ist und sie wollten natürlich auch mit Melissa wieder die Rangordnung klären und natürlich zu ihrem geliebten Mats.
Ja, das ist jetzt echt dumm, dass Melli so ängstlich sofort geflüchtet ist und sich nun wieder versteckt und ich hoffe, dass uns das nicht wieder eine Woche zurückwirft. Aber Agressionen bei Bella und Blue habe ich keine gesehen - auch nicht bei Mats. Die Beiden scheinen sich ihm also unterzuordnen.
Leider ist jetzt Mttagszeit und die hasen sind jetzt eh im Gartenhaus sodass ich nicht sagen kann ob Melli "drinnen" ist weil sie Angst hat oder, weil sie eh um diese Zeit immer drinnen ist. Mats ist auch drinnen, weil es eben jetzt die "Drinnen-Zeit" ist.
Ich mach´ jetzt das Gehege von Bella und Blue auf und sperre die Gartenhaustür mit den Gitterelementen so ab, dass sie nicht zu Melli und Mats können, sodass Bella und Blue nur in ihren Teil des Gartenhauses können um dort auch Mitagsschlaf zu halten.
Bis später und ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Ohhhh😱
Das klingt doch echt schon gut. :good: Ich finde das hier auch unter dem Aspekt interessant, dass die Gittermethode ja wirklich verpönt ist/war, nach dem Motto "es stauen sich Aggressionen auf und danach wird noch schlimmer". Also ich meine jetzt nicht, dass die Methode das neue Heilsversprechen ist, aber zumindest muss sie nicht per se verteufelt werden und kann in manchen Fällen in Betracht gezogen werden. Birgit hat damit ja auch oft genug Erfolg. Ich bin gespannt, wie es weitergeht.
oh, ja, ich auch .... :girl_haha:
Melli wirkt derzeit etwas konsterniert aber sie fängt sich sicher schon bald wieder. Woie gesagt, jetzt ist ja Schlafenszeit und um diese Uhrzeit ist Melli nie draußen; sie kommt dann erst wieder gegen 17:00 Uhr raus. Mal sehen, ob sie das heute auch macht, dann wäre alles gut.
Ich verrenke mir gerade das Gehirn, wie ich die "Gittermethode" im Auslauf optimieren kann und damit am wenigsten Arbeit habe und alle Kaninchen den ganzen Tag über Auslauf haben können.
Es ist dabei wichtig, dass beide Paare leicht raus und auch wieder rein kommen (Bela und Blue dann abends für die Nacht) und dass auch Bella und Blue zumindest unmittalbar am Gartenhaus eine eigene Hütte haben in die sie tagsüber im Bedarfsfall flüchten können (quasi ein "Gartenhaus light") wenn z. B. ein Sportflugzeug über das Haus fliegt oder eine Formation Kranichen vor denen sie ordentlich Respekt haben weil die ja nicht still fliegen sondern begleitet von lautem Geschrei.
Eine weitere Öffnung ins Gartenhaus zu schneiden für einen zweiten Eingang über eine Katzenklappe wäre nur die allerletzte Option, wenn sich herausstellen solte, dass sie sich tatsächlich gar nicht vertragen sollten, was ich aber nicht glaube.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Birgit,:wink1:Zitat:
Zitat von BirgitL
Sowas hatte ich auch noch nie :huch:
Emmi und Manni kamen hier an und meinten, den Tommi stürzen wir gleich mal vom Thron und dann ist alles unser und der kann ja dann gehen. Da waren sie gerade mal 4 Monate alt und wogen ein Drittel von Tommi :vogel:. Eigentlich sind Neuzugänge eher zurückhaltend. Vor allem, wenn sie noch so klein sind. Größenwahn :patsch:. Leider geht der nicht weg. Die glauben, sie sind die Allergrößten. Ich bin ziemlich sicher, wenn sie ruhig sitzen bleiben würden und sich gegenseitig in Ruhe und ohne Wutanfall beschnuppern würden, daß Tommi sie dann akzeptieren würde. Aber Manni will das gar nicht. Der will der König sein. Aber das geht bei Tommi nur über seine Leiche. Anfangs flüchtete Manni noch, wenn es ihm zu grob wurde. Doch jetzt ist er derjenige, der angreift und nicht locker läßt. Und ja, dann kugeln sie sich. Das geht mir auch gewaltig auf die Nerven. Ich weiß es nicht, ob sie sich vielleicht gegenseitig umbringen würden, so wutentbrannt wie Manni losgeht. Aber solange das Gitter steht, ist jetzt alles Ruhe. Es versucht auch keiner, das Gitter zu entfernen. Sie lungern nur oft davor rum und gucken und kacken alles voll :secret:. Tommi kommt morgens meistens gar nicht mehr raus zum gucken. Gestern abend guckte er auch nur aus der Ferne, ob vielleicht einer über die Grenze kommt. Ich habe bisher immer schon mit Gitter gearbeitet und hoffe einfach, daß es auch hier die Zeit bringt.
Von daher ist es eigentlich ein Vorteil, daß Melli sich zurück zieht. Wenn sie ihrerseits angreifen würde, wären die Fronten hier auch schnell verhärtet und es wäre schwieriger, sie zusammenzubringen. Und mit der Zeit gewöhnen sich vielleicht alle an die Situation und akzeptieren sich.
Ja, eine dauerhafte Trenneung würde ich dann äußerst ungern auch realisieren müssen. :ohje:
Wünsche Dir ein ent-spanntes Wochenende :umarm:
[QUOTE=BirgitL;4349372]Hallo liebe Sabine :wink1:,
wie schön, dass du auch mitliest - kein Problem wenn du nicht viel zum Thema beitragen kannst - ich lese auch viel in anderen Themen wo ich keine Erfahrung habe und nicht beitragen kann. Daumendrücker sind mir immer willkommen :flower:, ohne sie geht es nicht :umarm:
Du kommst aus Hürth, dann kenntst du sicher auch Fr. Dr. Natascha A...... in Gleuel, sie ist auch sehr kaninchenerfahren und wirklich gut. Bei ihr war ich früher auch schon einige Male. Sie hatte Fee und Floh kastriert und sie hat das auch richtig klasse gemacht.
Meistens komme bei größeren oder komplizierteren Sachen dann doch immer wieder auf die Praxis GB in Rondorf zurück, kann gut sein, dass wir uns schon mal dort getroffen haben *g*.
Ganz viele liebe Grüße und vielen Dank fürs Daumendrücken :umarm:
Birgit
Hallo Birgit,
ich war einmal vertretungsweise in Gleuel, bei Frau Dr. Gi......., ist das die gleiche Praxis? Ansonsten bin ich immer in der Praxis GB zu finden.
Mit meinem Rudi, der einen völlig vereiterten und aufgetriebenen Kiefer hatte und leider im Mai 2016 verstorben ist, war ich sehr häufig in Rondorf. Dr. B. konnte aber leider nicht mehr operieren, es war einfach schon zu schlimm. Eine andere TA Praxis hat viel falsch gemacht. Wir haben ihm nur noch mit Schmerzmitteln, ABs und Spalten der Abszesse helfen können. Aber er war ein Seelchen von Tier. Er hat sich mit jedem Kaninchen sofort verstanden, VG gab es praktisch gar nicht. Er ließ sich hochnehmen, streicheln, Medis geben, zum TA fahren, alles hat er brav mitgemacht. :love:
Jetzt habe ich hier 2 Kaninchen sitzen, mal kuscheln und putzen sie sich, sieht dann sehr harmonisch aus. Dann wieder jagt sie ihn oder er jagt sie, streicheln geht mal, hochnehmen gar nicht und Autofahren und TA, da sterben sie fast vor Aufregung. Ja, sie sind halt alle unterschiedlich.
Bei meinen wenigen Vergesellschaftungen war ich auch immer total mit den Nerven fertig. Ich kann mir Jagereien und Kloppereien nur sehr schwer ansehen. Habe mal meinen Finn auf der Couch gefüttert, damit er in Ruhe essen konnte und was war die Folge, er hat dort auch geköttelt und Pipi gemacht:scheiss:
Ich drücke weiterhin die Daumen und hoffe sehr, dass Deine Tierchen noch zusammenfinden.
Wenigstens das Wetter wird die nächsten Tage schön sein.
Liebe Grüße
Sabine:umarm:
Hallo liebe Teddy :umarm:,
ich bin ja so frohl, dass das gestern nicht in einer Beißerei geendet ist und daher bin ich auch so zuversichtlich, dass es demnächst mit der Gruppe klappen wird. Melissa muss ur sehen, dass Bella und Blue ihr nicht wirklich etwas tun - wahrscheinlich könnte ich schon jetzt die Gitter abbauen aber melli soll sich ja erst wieder festigen, gleich mehr dazu ..... *g*
hallo liebe Sabine :umarm:,
nein, die ist kaninchenerfahrene Tierärztin ist Frau Dr. Natascha A. in der Innungsstr. in Hürth-Gleuel und ich muss sagen, sie kennt sich wirklich hervorragend mit Kaninchen und auch Meerschweinchen aus, war früher sehr oft auch bei ihr, habe dort auch mal zwei Häsinnen kastrieren gelassen, das war Anfang 2008, Fee und Floh und das war sehr preiswert und wirklich klasse gemacht.
Ihr glaubt es kaum was mir gestern nachmittag/ Abend noch passiert war .........
Gestern abend habe ich noch einmal vergessen die Gehege im Gartenhaus vernünftig abzutrennen (ich bin das ja immer noch nicht gewöhnt ...)
Wollte Bella und Blue noch ´ne Stunden auf den Rasen lassen und bin irgendwie gestört worden und habe vergessen Mats und melli im Gartenhaus einzusperren :rw: zw. deren Hälfte zu schließen :rw:. Es war ja schon dunkel also ging ich rein und wir saßen am Computer und ich habe dann noch eine dreiviertel Stunde mit meinem Papa telefoniert und komme dann wieder raus amit Mats und Melli auch nochmal eine halbe Stunden draußen sein können und sehe, dass Mats mit Bella und Blue am Baum sitzt und dachte hä? wie kann das sein ??? und da sah ich, dass Mats und Melli´s Gehege weit offen stand .....
Melli war im Gartenhaus unter einer Hütte in Bella und Blues Gartenhaushälfte und sie sah nicht unzufrieden aus. Sie hatte keine Verletzungen, nichts. Ich habe einen furchtbaren Schrecken bekommen aber es war alles gar nicht schlimm. OK, es lag ein Minibüschel Haare von Melli dort, sie wurde einmal gezwickt, hat aber keinerlei Verletzungen :secret::good:
Bella und Blue machen gar keine Anstalten mehr Melli zu beißen ..... ganz ehrlich, wenn Melli nicht so eine Angst-Mimose wäre würde ich die Gitter abbauen.
Habe sie dann aber sofort wieder getrennt und Melli kam auch direkt zum fressen - sie hatte das schon wieder vergessen - alles ist gut :good::girl_haha:.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Seit gestern Abend sind die Paare getrennt und bleiben es vorläufig auch. Habe drauf geachtet, dass Bella und Blue nicht mehr in das Gehege von Melli und Mats gelangen können obwohl ich sagen muss, dass das mit den Gittern echt nervig ist da ich mich im Gartenhaus kaum noch bewegen kann. Dieses ständige Gehegeverrücken und drübersteigenmüssen ist echt doof.
Mats darf mehrmals am Tag für 1 oder 2 Stunden zu Bella und Blue, er liebt die beiden quirligen Mäuschen so sehr aber er liebt auch seine zarte, ängtliche Melli und manchmal muss er mit Bella und Blue eben auch durchs Gitter näseln ..... Er sitzt aber auch viel bei Melli und beschmust sie, lag heute mittag mit ihr ausgesttreckt Bauch an Bauch in einem Klo; die Äugleich geschossen :herz:
Melissa sitzt in letzter zeit überraschend viel unmittelbar am Gitter, döst dort auch öfter mal alleine. Wenn Bella und Blue plötzlich angerannt kommen haut sie schon mal ab, als ob sie dann nicht realisiert, dass sie ihr ja gar nichts tun können bzw. wollen.
Immernoch sehe ich keine Agressivität bei Bella und Blue, sie versuchen gar nicht Melli durchs Gitter zu beißen oder "blöd anzuranzen". Melli zeigt auch keine Agressivität gegenüber den Beiden, sie hat einfach nur ein wenig Angst vor den quirligen Kraftpaketen.
Bella und Blue sind unzertrenlich, wo die eine ist, ist auch die andere. Sie lieben einander sehr und sind sehr sozial, "kebbeln" sich auch mal aber eine Sekunde später ist alles wieder gut.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Ihr Lieben :wink1:,
habe mal ein paar Bilder von dem getrennten Gartenhaus und den getrennten Außengehegen gemacht:
Anhang 152214 Anhang 152215 Anhang 152216 Anhang 152219 Anhang 152217Anhang 152218 Anhang 152220 Anhang 152221 Anhang 152222
Das ist natürlich keine perfekte Lösung aber für Melissa ist es das Beste.
Melli hat heute kurz mit Blue ein Beschnuppern "Nase an Nase" zugelassen, durchs Gitter natürlich. OK vom Abschlecken sind wir noch weit entfernt aber es wird besser und Melli wird immer mutiger.
Wenn Bella mal (selten) auf sie "zuschießt" um Melli wegzujagen (oder die Rangordnung zu klären???) rennt Melissa zwar kurz weg, aber nur zwei Meter und dreht sich dann um weil sie weiß, dass man ihr nichts tut. Bella hat eben versucht, Melissa durchs Gitter in den Po zu pitschen. Blue macht solche Anstalten gar nicht.
OK sie leben jetzt noch nicht lange Gitter an Gitter, (gerade mal 10 Tage) und ich erkenne, dass Bella und Blues ("Zicken-")Hormone schon weitgehend abgebaut sind. Hoffe, dass sich bei Bella noch etwas mehr "Zickenhormon" abbaut ...... ich glaube nicht, dass Blue Melissa noch ernsthaft Stress bereiten würde aber wissen kann man das nicht. Bei Bella denke ich, würde Melli noch eine schwere Zeit haben, sie ist ganz klar die Dominantere von Beiden obwohl ich sie jetzt nicht als domiannte Häsin bezeichnen würde, so gehorsam, wie beide ihrem geliebten Mats gegenüber sind. Es war sofort klar, dass er weiterhin das Sagen hat.
Ich habe übrigens vorgestern gesehen dass Melissa Mats auch geputzt hat also weiß ich sicher, dass sie es auch macht. Dachte ja schon, dass sie niemals ein Hasi auch putzt :rw:. aber das ist Quatsch ..... sie kann es und sie macht es auch *g*
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Die Trennung durch ein gitter war eine hervorragende iIee - Melissa wird von Tag zu tag etwas mutiger, eben nahm sie im freilauf durchs Gitter vorsichtig Kontakt zu Bella (die sie ja manchmal etwas anzickt) auf, die sie aber durch eine Geste kurz flüchten ließ aber wieder nur einen Meter. Ich habe die Geste nicht gesehen, Bella hat "gar nichts gemacht" aber wer weiß was sie melli geflüstert hat :girl_haha:
Melissa kommt immer wieder selbst aus dem Gartenhaus raus, geht selbst rein kommt wenn sie Lust hat wieder raus, versteckt sich nicht mehr, gar nicht mehr.
Ich sehe sie kaum noch mal unter ihrem kleinen Häuschen vor der leinen Hütte - meistens sitzt sie in einem Klo oder frei in ihrer Gartenhaushälfte oder sie sitzt am Baum, mümmelt auf dem Rasen, manchmal sitzt sie auch am Gitter und guckt zu Bela und Blue ´rüber.
Sie ist viel mit Mats zusammen also ich muss sagen, ich bin sehr zufrieden mit der Entwicklung.
Mats ist weiterhin nett zn allen drei Damen.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Brigit
Super, das liest sich ja echt prima! Das freut mich für dich und deine Truppe!
Ja, liebe Gertrud :umarm:
ich freu mich auch über die kleinen Fortschritte :froehlich: und denke, dass ich in ein paar Wochen das Gitter entfernen kann. Ich muss aber noch die Birgit fragen (also nicht mich sondern die Birgit, die bei VGs immer die Gittermethode erfolgreich ensetzt - hatte ja gehofft, dass sie mal mitliest und etwas schreibt ....:rw:) wann ich das Gitter entfernen kann.
Denke, dass die Ninchen dann auch nochmal ihre Position in der Gruppe klären werden und dass dies dann wieder zu einem Rückschritt führen könnte aber wenn dieser Rückschritt nur kurzfristig wäre, wäre ja alles gut. Wenn er Melissa aber wieder in eine Angst-Psychose stürzen würde wäre das nicht gut, dann müsste man wieder von vorne anfangen - ich muss den richtigen Zeitpunkt abpassen .... "so" wie es derzeit ist (mit den Gittern) ist es - neben dem Beruf - sehr anstrengend für mich ABER für meine Schwiegereltern, die ja hier die Urlaubsvertretung übernehmen, unzumutbar.
Urlaub ist erst für Ende Mai (Portugal, Algarve) gebucht, wir haben also noch etwas Zeit.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hi Allerseits :wink1:,
alles ist gut, die Gitter stehen noch und Melli ist wieder eine ganz normale Kaninchendame und nicht mehr das angsterfüllte Nevenbündel.
Gestern Abend hab ich allerdings eine kleine Dummheit begangen; alles war so friedlich und ich dachte, dass es (zum Test) eine gute Idee wäre, wenn ich ganz dicht am Gitter Leckerchen verteile :rw:, - getrockneten Löwenzahn - einmal auf Bella und Blue´s Seite und direkt auf der anderen Seite des Gitters auf Mats´- und Melli´s Seite ; also genau in der Gartenhausmitte. Das war wohl etwas zu viel "Nähe" ..... :rw:
Es ging auch einige Minuten gut, alle mampften glücklich und zufrieden, Nase an Nase - nur durch den Welpenzaun getrennt - Löwenzahn und Ringenblumenblüten. Als die Leckerchen langsam zu Ende gingen und auf Mats und Mellis Seite noch etwas mehr lag als auf Bella und Blue´s Seite zickte Bella Melli ziemlich böse an als sich Melli exakt das selbe Löwenzahnblatt nehmen wollte was Bella auch haben wollte oder auch vielleicht, weil Bella es doof fand, dass Melissa jetzt so nah mitfrisst. Bella zickte Melli ruppig durchs Gitter an, als ob sie Meli in die Nase beißen wollte, Melissa wich zurück und hoppelte erschrocken einen Meter weiter unter den Hochstall. Sie war etwas verwirrt fraß dort aber weiter als ich ihr dort was "extra" hinlegte.
Ich hoffe, dass uns das jetzt nicht wieder "zurückgeworfen" hat aber Melissa kommt nach wie vor aus dem Gartenhaus raus, versteckt sich nicht und macht alles was sie möchte.
Seitdem war aber kein weiteres Gezicke mehr - es war ja auch nur eine einzige Geste aber Melli hätte Haare gelassen, wäre nicht das Gitter gewesen.
Blue stänkert durchs Gitter überhaupt nicht, denke Blue würde Melli auch schon ohne Gitter kaum oder gar nicht mehr anzicken; Bella hingegen würde ihr aber klar machen wollen, dass sie jetzt die "First Lady" unter den Damen ist. Ob Bella es dann dabei belassen würde, wenn Melissa das akzeptieren würde ist aber fraglich .... wir brauchen noch mehr zeit mit der Gitter-methode ... .
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo liebe Birgit,
ich würde das Ganze auch noch festigen lassen, denn so ist es ja gerade noch in der Entwicklung. Bis das "normal" wird, das dauert schon eine Weile. Das muß ja ins Unterbewußtsein sickern. Und bis wir neue Vorgänge verinnerlicht haben, das dauert ja auch eine Zeit.
Ich habe es hier auch wieder erlebt. Das Gitter steht vor dem Durchgang zum Wozi. Die Tür zur Miniküche ist rechts davon und am Anfang von dem kurzen Gang ist auch eine Tür die zum Flur führt, wo dann die Schlazitür ist. Emmi und Manni haben sie da kaum noch blicken lassen vor dem Gitter. Sie hocken im Flur vor der Tür oder auch in dem Bereich vor der Küche und gucken oder lungern da einfach rum. Meistens aber sind sie im Flur oder im Schlazi. Tommi hält sich an seinen bevorzugten Plätzen auf, guckt höchstens mal aus der Ferne. Am Gitter getroffen haben sie sich nicht mehr, wenn ich dabei war. Dann ist Emmi in ihrer großen Neugierde abends über einen Holzwürfel über das Gitter geturnt und Tommi kam natürlich sofort an und hat sie wegjagen wollen. Sie konnte aber nicht raus, weil das Gitter ja zu war. Also rannte sie erstmal wieder zurück und suchte nach einem Versteck. Doch Tommi sah dies natürlich und fing sie ab. Ich war ja zum Glück dabei und habe das Gitter ein Stück geöffnet und sie kam raus. Wobei sie es damit nicht eilig hatte. Danach haben sich Tommi und Manni wieder einige Male am Gitter angegiftet, denn Manni paßt auf auf seine Frau. Tommi kontrolliert es jetzt wieder öfter, ob alles dicht ist und Manni habe ich nochmal beobachtet, wie er agressiv zur Schau rumgekratzt hat. Im Moment beruhigt es sich wieder. Das zeigte, daß das Ganze noch lange nicht sicher ist. Tommi hatte nicht wirklich einen Grund, Emmi zu vertreiben, da sie ihn nicht angegriffen hat oder geärgert. Das tut sie nicht. Er wollte sie ganz klar nicht in seinem Reich haben. Da kann man jetzt nichts dran machen und muß einfach noch abwarten. Ich hab mich auch nicht getraut, in meiner Anwesenheit aufzumachen und unter Bewachung zu üben. Denn es bringt nichts, wenn Tommi nicht will. Da hilft nur Geduld...
Hallo liebe Teddy :umarm:,
Melissa ist immer ganz interessiert an Bella und Blue und an deren "Gehege". Sie sitzt oft vorm Gitter und guckt rüber.
Wenn Bella und Blue im hiteren Teil des Auslaufes sind können sie ja nicht ins Gartenhaus und dann lass´ ich schon mal die Absperrung im Gartenhaus offen, sodass Mats und Melli auf die andere Seite können und schwups, ist Melli schon auf Bella und Blues Seite und findet das völlig normal.
Wenn Bella und Blue im Gartenhaus sind und Melli und Mats mal den Auslauf für sich alleine haben gehen sie auch immer gleich in Bella und Blues Areal.
Melissa sitzt oder liegt viel am Gitter, Blue sitzt oder liegt auch viel und gerne am Gitter. Blue schläft sogar mit dem Rücken zum Gitter weil sie weiß, dass ihr keinerlei Gefahr droht. Sie weiß, dass ihr Melissa nichts tut. Kontaktaufnahme zu Melli hab ich aber noch nicht gesehen. Bella schläft meistens erhöht, sie ist ja schließlich die neue "Königin" :girl_haha:.
Denke Blue und Melli haben kein Problem miteinander auszukommen, da bin ich ziemlich sicher, fraglich ist nur, wie Bella reagiert wenn mal die Absperrung weg ist. Ja, sie wird auf melli los gehen, wie früher, das ist klar und Melissa wird sich sofort unterordnen, soviel steht fest nur wird Bella dann zufrieden sein und Melli irgendwann in Ruhe lassen? Das ist die alles entscheidende Frage.
Falls Bella zu fies zu Melli ist und Melli zum Mobbingopfer würde, bleibt das Gitter eben da - es geht ja auch mit Gitter und alle sind zufrieden.
OK noch zufriedener wäre ich, wenn es ohne Gitter ginge dann hätten alle mehr Platz, Bella und Blue könnten noch ausgelassener "Gas geben" und alle hätten mehr Freiheit und das Saubermachen des Gartenhauses wäre auch einfacher.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Birgit,
hab Geduld und warte ab.:coffee:
Ich drücke aber weiterhin die Daumen, dass es noch eine harmonische Vierergruppe wird und werde den Thread weiterhin verfolgen.
Liebe Grüße
Sabine:freun:
Hallo liebe Sabine :umarm:
Danke schön fürs Daumendrücken :kiss:
... Geduld ist wichtig aber sooo schweeeeer :rw:
:wink1:
Gibt's hier was neues?*g*
Hallo liebe Sonnenstern :wink1:,
es gibt nichts Neues außer, dass es weiterhin ziemlich harmonisch durchs Gitter ist und Melissa oft mit dem Rücken lang ausgestreckt unmittelbar am Gitter liegt und ganz tief schläft. Die Gitterstäbe sind ja recht weit auseinander aber niemand tut ihr (normalerweise!) was. Ganz selten wir sie mal angezickt wenn alle wach sind aber meistens nicht im Gartenhaus sondern mal draußen am Gitter.
Es muss aber vorige Woche mal etwas vorgefallen sein (als ich im Büro war), denn Melissa fehlt eine kleine Spitze vom Schlappöhrchen und sie wirkte am Donnerstag Abend, als ich von der Arbeit kam, etwas geschockt, eingeschüchtert, ihre Öhrchen waren heiß und sie wirkte verstört; wollte anfangs auch nicht fressen, nahm dann nach ein paar Sekunden aber schon wieder Leckerchen und kam kurz drauf schon wieder aus freien Stücken auf den Rasen.
Ob Melissa von Bella oder Blue gebissen wurde??? ... ich weiß es nicht und werde es nie erfahren aber ich gehe mal davon aus; sie wird sich das Stück Ohrspitze ja nicht selbst abgebissen haben. Es war keine wirkliche Verletzung zu erkennen aber sie ließ sich dort auch nicht anfassen also tat es ihr wohl etwas weh :ohje:
Na ja, das hat sie jedenfalls längst wieder vergessen und es ist wieder sehr harmonisch. Denke allerdings, dass Bella und Blue mit ihr nun bald mal endlich "die Rangordnung klären wollen".
Abschlecken tun sie sich durchs Gitter aber nicht; auch Mats schleckt "seine Bella" oder "seine Bue" nicht durchs Gitter ab; sobald er aber mal ´rüber in deren Gehege darf, werden beide zur Begrüßung "geküsst" und dann ist er zu ihnen so lieb, als wären sie immer zusammen. Umgekehrt genau so.
Viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Birgit,
was machen Deine vier Hasis, leben sie immer noch friedlich Zaun an Zaun?
Sonnige Gruesse
Sabine:wink1:
Hallo liebe Sabine,
wie lieb von dir, dass du nachfragst - ich war zu beschäftigt um mehr zu schreiben :rw: - ja, sie leben immer noch Gitter an Gitter und das funktioniert wirklich problemlos. Ohne Gitter geht es aber wahrscheinlich auch dauerhaft nicht. Besonders Bella versucht hin und wieder Melissa durchs Gitter zu zwicken, schafft es aber nicht *g*. Na ja, sie würde mit Melli gerne die Rangordnung klären was man ja verstehen kann. Blue alleine würde mit Melli zurecht kommen, da bin ich ziemlich sicher aber Melissa muss jetzt erst mal gesund werden ....
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Ja, richtig gelesen, Melissa ist seit letzter Woche Montag also nun schon 9 Tage krank.
Ich hatte vorletztes Wochenende endlich mal wieder frische Wiese gepflückt und vielleicht zu viel gegeben oder es war Wiese, wo Hundepippi drauf war - wer weiß, Melli hat sie wohl nicht vertragen :rw:. Die letzte Gabe Wiese war vorletzten Montag früh gegen 6:30 Uhr.
Als wir an dem Montag abends (ausnahmsweise ziemlich spät) nach Hause kamen saß sie da und wollte nicht fressen, nicht hoppeln, war abwesend und schwach, hatte gefährliche Untertemperatur (36,6) und puddingartigen Durchfall :ohje:. Und sie hatte diesen leidenden Blick.
Zuerst gab es als erste Hilfe 9 ml lauwarmes Wasser ins Mäulchen und dann immer wieder mal 3 ml, damit sie nicht dehydriert.
Nachdem ich sie untenrum gewaschen hatte gab es kurz drauf Dimeticon Albrecht, Colosan, Rodicare Akut. Da sie komplett leer war (der Bauch war aber weich) wurde sie zwangsernährt mit Critical Care, immer wieder Bauchmassagen und nachts war ich ein paar mal auf um sie zu versorgen und ihr Zustand besserte sich schnell. Schon Dienstag Mittag war der Durchfall weg, abends der Po wieder blitzesauber und sie kam auch wieder auf den Rasen.
Donnerstags war sie fast wieder die Alte, fraß wieder relativ gut, graste auf dem Rasen, fraß allerdings nur Ausgewähltes was sie besonders gerne mochte wie z. B. Fenchelgrüßn, Brombeerblätter, Möhgrengrün, Apfelbaumblätter), fraß nicht das normale Futter (keine Möhren, keine Kohlrabiblätter, keinen Endiviensalat usw.) und sie fraß weniger als sonst, graste aber und es schien ihr nichts weh zu tun. Also dachte ich "alles richtig gemacht" und fuhr zu früh die Medis und die Zwangsernärhung runter. Lediglich das Dimeticon Alberecht und das Rodicare Akut gab weiterhin 3 x tgl.
Am Samstag Abend wurde es wieder schlimmer, sie wollte wieder fast nichts fressen und seit Sonntag gebe ich ihr zusätzlich noch 2 x tgl. Novalgin und viel Critical Care (dünner angerührt) und sie weht sich immer wie verrückt, hat ordentlich Kraft und beißt mich sogar neuerdings weil sie es hasst zwangsernährt zu werden aber wenn sie meinen Finger erwischt beißt sie nicht durch sie “warnt” mich nur, in meine Jacke hat sie aber schon heftig reingebissen und auch festgehalten, so sehr hasst sie es.
Danach wird sie immer mit ein paar Haferflocken belohnt :love:, manchmal ignoriert sie diese auch :strick:
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Irgendwie wird es aber nicht wirklich besser wird und sie frisst nur sehr wenig aus Eigeninitiative, also war ich heute mit bei meinem super-TA in Köln-Rondorf.
Es gabe eine Infusion, und einen Mix aus Medis gemischt mit etwas Paraffinöl sodass eine Pastige Masse entstand damit sie sich am Paraffinöl nicht verschlucken konnte.
Die Blutuntersuchung muss ich jetzt abwarten aber immerhin war sie - der guten Pflege sei Dank - in einem guten Zustand, Temperatur gut und sie war nicht aufgegast, Zähne sind in Ordnng.
Das Ergebnis der Kotuntersuchung hab ich eben schon bekommen, minimaler Kokzidien- und Hefenbefall und wenig Wurmeier aber lt. Doc. kein Grund zur Panik. Den Wurmbefall sollte man jetzt irgendwann mal mit Panacur behandeln aber die Kokies sind OK weil sie ja draußen leben und man diese dann eh nicht volständig weg bekommt.
Wahrscheinlich sind es Haare im Magen/ Darm (sie macht Köttelketten), die ihr Probleme bereiten, ggf. auch ein Haarballen obwohl Dr. B. nichts tasten konnte und wir heute erstmal nicht geröntgt haben.
Wer weiß, was sie hat, wir lassen das Blut auch in Richtung EC untersuchen - so etwas kann es ja auch sein, wenn ein Hasi immer mal wieder inappetent ist, hin und wieder unerklärlichen Durchfal hat und nicht oder nur mäkelig fressen mag.
Auch wenn der TA-Besuch heute wiedermal ganz furchtbar teuer war (fast 200 Euro) :panic2: bin ich froh, dass nun alles abgeklärt werden kann.
Als Medis bekomt sie jetzt noch Novalgin, MCP (zum Spritzen alle 6 - 8 Stunden), Emeprid (alle 6- 8 Stunden eingeben) dazu Dimeticon Albrecht, Colosan und die Zwangsernährung mit CC muss noch einige Tage weitergehen ..... bald bekomme ich die Ergebnisse und falls es nicht deutlich besser wird soll ich spätestens Donnerstag wiederkommen dann könnte man Röntgen und durch das Kontrastmittel - welches sie heute bekommen hat und welches 48 Stunden anhält - den Haarballen erkennen.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Allerseits :wink1:,
hier kurzer Zwischenbericht:
Melissa ist wieder einigermaßen fit aber sie ist wohl herzkrank :scheiss:. Ich habe schon gedacht, dass sie einfach nicht mehr leben will :ohje: aber ich habe mich zum Glück getäuscht.
Die Zwangsernährung mit dem ewigen CC-Brei hat ihr so sehr zu schaffen gemacht, dass sie "nicht mehr leben wollte" und so habe ich sie damit dann völlig in Ruhe gelassen und seitdem geht es mit ihr wieder steil bergauf.
Sie bekommt allerdings auch seit einer Woche Herzmedis, nachdem auf dem Röntgenbild (eigentlich um einen vermuteten Haarballen zu diagnostizieren) vorige woche Donnerstag ein vergrößertes Herz gesehen bzw. vermutet wurde. Gleich fahren wir zum Herzultraschall um Näheres herauszufinden.
Die Magen-Darmproblematik besteht nicht mehr und sie frisst wieder recht gut, ist an allem Neuen interessiert, kommt auch wieder inn den Freilauf und freut sich wieder des Lebens :froehlich:
Gitter an Gitter leben Mats und Melli friedlich neben Bella und Blue; Mats darf nach wie vor ein bis zwei Stunden am Tag zu Bella und Blue die ihn gerne mögen und als Chef respektieren.
Ob ich solange Melissa noch bei uns ist jemals das Gitter entferne ist fraglich, denn ich möchte Melli keinen unnötigen Stress mehr antun - so lange sie lebt, was ja durchaus noch ein paar Jährchen sein könnten; sie wird Ende August 8 Jahre alt.
Ohne Gitter stürzt sich Bella oder Blue sofort auf Melissa was ganz normal ist denn sie wollen ja die Rangordnung klären. Am letzten Dienstag ist eine der Beiden ausgebrochen (hat das Gitter zur Seite geschoben) und ist Melli gleich hinterhergerast und hat sie in den Po gezwickt. Ist aber nichts Schlimmes passiert und ich habe es gleich bemerkt und "Melli gerettet". Die andere "Hälfte von Bella und Blue" hatte das gar nicht mitbekommen.
Ich bin ziemlich sicher, sie würden Melissa nicht umbringen, sich nicht in ihr verbeißen oder so etwas - sie würden nur die Rangordnung klären wollen aber ich weiß nicht, ob ich Melissa das noch mal antun möchte da ich auch Angst habe, dass sie dann wieder gesundheitliche Probleme bekommen könnte - wohlmöglich noch einen EC-Ausbruch, da ja imRahmen der Blutuntersuchung herausgekommen ist, dass ihr EC-Titer erhöht (aber nicht behandlungsbedüfttig) ist (da er ihr keine Probleme bereitet). War eigentlich klar, da ja auch bei Moppel der EC-Titer erhöht war, also kontakt zu EC bestanden hatte und wahrscheinlich die ganze Gruppe EC-Positiv ist.
Ich kann also nicht sagen, ob die Gittermethode nun gescheitert ist da ich die Zusammenführung bis auf unbestimmte Zeit auf Eis lege.
Bella und Blue bekommen in den nächsten Tagen ihren eigenen Gartenhauszugang, sodass sie dann tagsüber immer rein und raus können und ich nicht mehr draußen ständig alles rumräumen muss.
Falls sich doch wieder eine Änderung ergeben sollte greife ich diesen Thread wieder auf und halte ich Euch auf dem Laufenden.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Das ändert natürlich die Lage komplett. Ich würde dann auch mal lieber Alles so beibehalten wir bisher.
Für Melli sind die Daumen gedrückt das sie mit Ihren Medikamenten noch ein langes und zufriedenes Leben führen darf :umarm:
Hallo liebe Sabine :wink1:,
wie schön, dass du noch mitliest :umarm::umarm::umarm: ja, die Trennung wird erstmal bleiben aber das ist schon OK. Birgit meinte auch, dass es wahrscheinlich aussichtslos sei, eine Gruppe zu bekommen, dass Melli wahrschenlich immer gemobbt werden würde.
Der Herzultraschall hat ein vergrößertes Herz bestätigt (beide Herzkammern sind vergrößert aber die Klappen schließen (noch) sehr gut. Es ist auch Wasser drin welches wir rauskriegen müssen). Die Herzmedis (Furotab zur Entwässerung und ACE-Hemmer) nimmt sie freiwillig ein. Es sind winzige Tablettenstückchen die ich in eine halbe Rosine drücke und sie fällt geradezu über diese Rosine her. Lediglich das Crataegus geb ich ihr mit der Spritze ins Mäulchen ein aber danach wird sie mit Sonnenblumenkernen oder Cunis behlohnt.
Habe heute einen eigenen Gartenhaus-Ein-/bzw. Ausgang für Bella und Blue eingerichtet. Habe ein ca. postkartengroßes Rechteck rausgesägt mit der Pendelhubstichsäge und ich werde noch eine Minitüre (Klappe( bauen anbringen damit wir das Gartenhaus nachts vernünftig verschließen können. Bella und Blue müssen tagsüber nie wieder warten bis ich ihnen Zugang zum Freigehebge geben :froehlich::froehlich::froehlich:, den haben sie jetzt dauerhaft nur nachts wird er geschlossen. Derzeit muss ich noch improvisieren - ich stelle einfach eine Holzhütte (Kasten) davor *g* und von Innen ein Gitter.
Das Freigehege musste ich auch umgestalten und habe dieses jetzt längst geteilt, sieht zwar etwas doof aus aber so haben beide Paare lange Bahnen zum Rennen und können rein und raus wann es ihnen beliebt. Innen ist das Gartenhaus ja eh schon geteilt.
Melli geht es wieder gut und sie sitzt nun auch draußen wieder gerne sehr dicht am Gitter zu Bella und Blues Gehegehälfte.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Birgit,
ja, das tut mir leid mit Melli. Da ist man manchmal leider machtlos gegen. Wichtig ist aber, daß sie so gut wie möglich leben kann ohne ihre Gesundheit zu gefährden.
Hier läuft es auch nicht besser. Manni will sich Tommi nicht unterordnen und Tommi akzeptiert die beiden Kleinen nicht in seiner Nähe. Ich werde die Wohnung mit Gittertüren teilen müssen, damit ich nicht immer Provisorien aufstellen muß und mich halbwegs frei bewegen kann.
Hallo liebe Teddy,
es ist echt doof, wenn die Kaninchen nicht machen was man will :rollin: dabei könnten sie es soooo gut haben.
Es ist so schade, dass nicht mehr Alle den Ganzen Platz haben so fallen die richtig langen Speedrunden im Garten leider weg. Wenn Bela und Blue Melli doch bloß in Frieden lassen würden, nicht mobben würden, Futter ist doch genug für alle da und kommt ja immer wieder nach ..... aber sie verstehen das einfach nicht ....
Melli sucht oft die Nähe zu Bella und Blue, sitzt oftmals mit dem Rücken/ Po am Gitter und wird nur manchmal von Bella und Blue weggebrummt. Abends sitzen alle auf einem Fleck, nur durch die Gitter getrennt. Sie könnten Melli beißen, tun sie aber nicht.
Ohne gitter geht es aber nicht denke ich und ich trau mich auch nicht mehr, jetzt wo klar ist, dass Melissa herzkrank ist.
Vielleicht wage ich nochmal einen Versuch der ZF aber ich fürchte, dass das nicht klappen wird weil Melli ohne Gitter dann doch zu ängstlich ist und ich bin nicht sicher, ob ich damit nicht mehr kaputt machen würde. Nicht, dass sie sich plötzlich auch mit Gitter nicht mehr vertragen und Melli nur noch anfletschen. Derzeit akzeptieren Bella und Blue ja, dass Melli mit Mats drüben auf der anderen Seite des Gitters wohnen und Mats ein oder zwei mal am Tag bei Bella und Blue zu Besuch ist. Mats darf meistens mal ´rüber wenn Melli schläft - sie soll nicht auch noch um ihren Liebsten bangen müssen ....
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Ich würde nichts mehr versuchen :umarm: und ausprobieren. Manchmal muß man einfach akzeptieren, daß die Tiere nicht so wollen wie wir :kiss:.Zitat:
Zitat von BirgitL
Manche Dinge werden sicher auch von uns überbewertet, was unsere Süßen als gar nicht schlimm empfinden. Auch wenn sie nun den Platz nicht mehr zum rennen haben, sie sind aber dafür entspannt, haben kein Streß und leben harmonisch.
Du machst dir - genau wie ich - auch immer sehr, sehr viel Gedanken, wie es deinen Tieren wohl geht und ob ihnen etwas fehlen würde :freun:. Aber manchmal ist es gut so wie es ist. Ich hatte dir ja schon geschrieben, daß auch ich festgestellt habe, daß es Tiere gibt, die einen großen Individualraum benötigen ( wie beim Pferd ) und die andere nur solange akzeptieren und sie in Ruhe lassen, wie sie nicht in den eigenen Individualraum eindringen. Ich glaube das ist bei deinen auch so.
Deine aktuelle Lösung find ich völlig akteptabel so. :good:
Mach dir keinen Kopf mehr ob und wie man noch was versuchen sollte.
Aktuell hast du einen "entspannten Haufen" und ich finde das richtig toll :umarm:
Hallo liebe Birgit :umarm:
Ja, es ist so die perfekte Lösung und irgendwie ist es doch eine Vierergruppe, jeder eben mit seinem persönlichen Raum und Al,e sind zufrieden; auch, wenn es für mich etwas umständlich m Handling ist. Die vielen Gitter, gerade im Gartenhaus sind wahre Stolperfallen da, man ja immer über die Gehegeelemente steigen muss, z. B. wenn man Bella und Blue mal aus der Nähe mit Leckerchen verwöhnen, mal vorsichtig streicheln möchte oder mal den Wassernapf auswechseln muss. Futter kann man über dem Gitter in die große Auflaufform legen, kein Problem.
Hier mal ein paar Bilder von eben, leider war nur "ein Teil von Bella und Blue* (denke es war Blue) am Gitter. Blue sitzt auch oft im Gartenhaus direkt am Gitter neben Melissa und schläft. Bela liegt meistens oben im Regal. Blue sucht mehr die Nähe zu Melli und Mats, Bella nicht ganz so viel. Kurz drauf saßen sie wieder zu viert dort bis gerade eben, als ich die Kaninchen zum zur Nacht mit viel Grünfutter ins Gartenhaus gelockt habe.
Anhang 154062 Anhang 154063 Anhang 154064
Mats (das weiß-braune Stehöhrchen) sieht total fett aus auf den Bildern, ganz so dick ist er aber nicht. Er bekommt scho am wenigsten leckerchen von Allen
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hi Allerseits :wink1:,
ich möchte nochmal kurz berichten wie es bei uns weitergegangen ist ...... vorweg, wir haben die Gitter immer noch nicht abgebaut und halten die beiden "Paare" getrennt voneinander bzw. so, dass sich die Weiber nicht gegenseitig verletzen aber eben - leider leider - auch nicht einigen können.
Melissa ist ja herzkrank, bekommt Lacheses, homöopathische Medis unter denen es ihr besser geht als unter der Schulmedizin; es geht ihr richtig gut *g*.
Melissa hat "verdrängt", dass sie die eindeutig schwächste Häsin in der "Gruppe" ist und verkloppt nach wie vor Bella und Blue durch den Zaun, sie facht auch meistens den Streit an. Eine von Beiden (sie sind optisch nicht mehr von einander zu unterschrieben nur ein Blick ins tätovierte Ohr würde Aufschluss bringen) kloppt zurück, die andere dreht sich meistens um und ignoriert Melissa einfach. Meist wird nur gebrummt und "geboxt" Melissa versucht aber auch Bella und Blue gezielt zu beißen, in die Nase oder auch wenn sie mit dem Po zum Zaun liegen in den Po.
Melissa hatte schon zwei Mal einen Biss an der Nase :ohje: aber Mats umsorgt sie dann gut und schleckt ihr das Blut weg. Er geht aber auch manchmal dazwischen und jegt melissa weg, da es er nicht duldet, dass sich in seiner Gruppe gezankt wird. Ist er bei Bella und Blue geht er auch auf Bella oder Blue los, wenn die den Streit mal anfangen, schlöect sie aber danach immer gleich ab wie er es auch bei melli macht.
Melissa hält sich weiterhin für die Chefin schließlich ist sie ja die Frau des Chefs (Mats). Mats darf ab und zu zu Bella und Blue ´rüber, schleckt die Beiden aber auch mal durchs Gitter ab.
Es ist unglaublich schade, denn die drei Häsinnen wollen unbedingt untereinander die Rangordung klären und ich würde so gerne einen weiteren VG-Versuch wagen um wieder eine glückliche Vierergruppe zu haben aber aufgrund Mellis Alter (8 Jahre und 2 Monate), ihrer Herzerkrankung und ihres seidigen, dünnen Fells habe Angst, dass sie dann schwer verletzt werden könnte und dann auch gleich wieder in ihr altes Verhaltensmuster (sich verkriechen, nicht mehr ´raus kommen, kaum noch fressen) verfallen würde.
Andererseits denke ich, Bella und Blue sind ja seit über einem halben Jahr kastriert und doch deutlich ruhiger geworden, die Hormone sollten vollständig abgebaut sein ..... und sie stehen nicht ständig am Zaun und wollen Melli verprügeln.
Als aber letztens mal eine der Beiden zu Mats und Melissa ´rübergelaufen war - ich hatte nicht aufgepasst und das Gitter nicht richtig zu gemacht - und als ich das bemerkte, lagen hauptsächlich Bella oder Blues Haare rum (Mats ist wohl dazwischen gegangen und hatte sie vertrimmt).
Ich hatte kurz überlegt ob ich nun, wo ja der erste Schritt getan ist, wieder "eine Gruppe machen" soll aber dann sah ich, dass eben nur eine der Beiden Häsinnen rüber gelaufen war und die andere es gar nicht mitbekommen hatte.
Melissa saß etwas verstört in einer ihrer Hütten nahm aber sofort Leckerchen und kam später auch wieder aus dem Gartenhaus raus aber sie hatte einen Biss im Ohr - nix dramatisches aber immerhin hat sie wieder was abbekommen :ohje:.
Das ist aber jetzt auch wieder mehrere Wochen her und ich denke nicht, dass ich die beiden "Paare" jemals zusammenführen kann ..... :strick:
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Ihr Lieben,
leider gibt es Neuigkeiten die nicht erfreulich sind .....
... ich zitiere aus der Regenbogenbrücke meinen Nachruf für unseren geliebten Mats, der uns am letzten Donnerstag für immer verlassen hat .....
"... am letzten Mittwoch warst du abends etwas inappetent, nahmst keine Leckerchen an aber ansonsten warst du munter und ich dachte, am nächsten morgen ist – “wie immer “ - wieder alles gut. Dein Zustand verschlechterte sich über Nacht aber ich dachte, mit dem kompletten Bauchprogramm hast du das am nächsten morgen schon wieder weitgehend überstanden. Ich hab für dich gebetet und gab dir alle 2 Stunden lauwarmes Wasser, Colosan, Rodicare-Akut, Dimeticon Albrecht, später auch Novalminsulfon ein (Emeprid war leider leer), dazu Bauchmassagen im Uhrzeigersinn (das hatte bisher immer funktioniert .....). Melissa war die ganze Zeit bei dir, ist dir nicht von der Seite gewichen, Nase an Nase, sie hat dich geputzt und dir Nase und Äuglein abgeschleckt. Am Donnerstag bin ich vor dem Dienst mit dir in die Tierklinik Stommeln gefahren wo man nichts mehr für dich tun konnte, dein Kreislauf war auf der Fahrt dorthin zusammengebrochen und du starbst um 7:15 Uhr nach dem Röntgenbild (ja, es war “Bauch”) in der Tierklinik.
Im Büro war ich nur körperlich anwesend und irgendwann war Feierabend und wir haben dich abends im Garten beerdigt und ich bin immer noch fassungslos, unendlich traurig und ich kann erst jetzt darüber schreiben. Ich bin wütend auf mich und mache mir die schlimmsten Vorwürfe, weil ich trotz meiner 25-jährigen Kaninchenerfahrung den Ernst der Lage nicht erkannt bzw. falsch eingeschätzt habe. Wir haben bisher ausnahmslos jede Bauchgeschichte in den Griff bekommen aber diesmal haben wir den Kampf verloren. Geliebter Mats, was haben wir falsch gemacht??? Oder war es was schlimmeres???
Du warst ein ganz besonderes Hasi, so eins welches man so sehr liebt, dass es nicht aufhört weh zu tun. Du warst mein kleiner Schmusebär, und immer für deine Mädes da, warst nie krank, niemals böse; Dich konnte man streicheln und du zeigtest dass du es genießt, hast dich an Meine Hand gedrückt und mit den Zähnchen geknuspert, Dich konnte man auch mal “hochnehmen und abknutschen” ohne, dass du es einem übel genommen hast.
Geliebter Mats, du fehlst uns so sehr – du fehlst hier überall; Melissa trauert und streitet sich mit Bella und Blue durchs Gitter heftiger denn je. Wir mussten einen doppelten Zaun errichten weil ihr Näschen blutet ...
Wie gerne würde ich dich nochmal hochnehmen und dich küssen, meine Nase in deinem Fell vergraben, deinen sanften Kaninchenduft wahrnehmen, dir über deine geschlossenen Äuglein streicheln und dein Köpfchen spüren, wie es sich gegen meine Hand drückt und die Steicheleinheiten genießt.
Du hast einen festen Platz in unseren Herzen, wir haben dich sehr lieb und werden dich nie vergessen ... "
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Wie geht es jetzt weiter? Melissa hatte sich vorige Woche angefangen anzunähern an Bella und Blue, hatte (für unsere Augen) erstmals eine der beiden Häsinne durchs Gitter abgeschleckt , wir haben unseren Augen nicht getraut aber es war tatsächlich wahr und ich dachte, vielleicht wird das ja doch nochmal was mit "einer Gruppe" aber mit der Gehegetrennung konnten wir ja inzwischen leben, es war ja völlig unproblemetisch.
Seit Mats nicht mehr da ist zicken sich die Häsinnen mehr als je zuvor durchs Gitter an, sodass ich im Hasenhaus einen dreifachen Zaun eingerichtet habe damit sie sich durchs Gitter nicht die Nasen zerfetzen aber Melli geht ja auch ´raus und provoziert Bella und Blue durch den Welpenzaun im Garten, die ihr (zum Glück nur oberflächliche) Wunden am Mäulchen und unterm Auge verpasst haben. Wahrscheinlich Kratzer vom Boxen und Kratzen.
Wir müssen schnellstmöglich ein neues Böckchen für Melissa finden und werden morgen eine Tierheimtour machen. Über Weihnachten war ja "keine Chance" ...
In Leverkusen sitzt ein dominantes Böckchen das könnte unser neuer Chef werden, er mag keine Böckchen, Mädels aber um so mehr.
Melissa wirkt ja zunächst dominant, ordnet sich aber gerne und schnell einem starken Mann unter.
Ich habe vor zunächst das Böckchen mit Melissa zu vergesellschaften und ggf. später auch mit Bella und Blue, hoffe nur, dass das jetzt kein problem ist und er nicht zu sehr durch Bella und Blue hinterm Gitter irritiert wird.
wer Tipps und Ideen hat - bitte melden .... *g*
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Habe gerade die 4 lfd. Meter Gitter des Außengeheges nun mit weiteren Gitterelementen also "einem zweiten Zaun" gesichert :rw: ... damit sich die 3 Zicken :monster::monster::monster: nicht gegenseitig die Augen auskratzen können :monster::monster::monster:. Jetzt kann eigentlich nichts mehr passieren. So wird es auch bleiben, wenn morgen oder übermorgen das neue Böckchen einzieht; doof natürlich, dass dadurch das Gehege etwas kleiner ist.
Ich werde ggf. wieder einen neuen "Ich-hab-Angst-vor-der-ZF-Thread" eröffnen, denn ich brauche Tipps für die ZF vor der mir jetzt schon grauselt - Kaninchen sind doch Monsterchen ..... :monster::monster::monster:.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Zusammen :wink1:,
das neue Böckchen Finn ist da (er hieß eigentlich Olaf - ein Abgabehasi aus dem Tierheim Leverkusen) und es geht "uns" prächtig, denn wir haben wieder einen neuen Chef!
Die Vergesellschaftung war "ausgefallen", es gab keinen Fellflug, keine Verletzungen, lediglich sind Melli und Finn ein paar mal in der Luft gegeneinander gesprungen und beide haben Stärke und Selbstbewusstsein gezeigt und nach 20 Minuten war Ruhe.
Melissa fordert Finn schon zum Kuscheln auf :love:. OK, er weiß damit noch nichts anzufangen, spritzt sie dafür noch ständig mit Urin voll :rw: und sagt "meine Melli" :secret:- denke, er ist recht spät kastriert worden; die Kastrationsquarantäne auch so gerade eben erst abgelaufen *g*.
Den doppelten Zaun zu Bella und Blue konnte ich schon wieder abbauen :froehlich:, Melissa zickt nicht mehr durchs Gitter Bella und Blue an und wird auch von Bella und Blue nicht mehr angezickt :froehlich:.
Klar - Finn möchte zu Bella und Blue rüber aber er ist erstmal Mellis´ Partner. Erst wenn er sie liebt und als Frau akzeptiert werden wir weiter sehen und Finn darf dann später ggf. auch mal zu Bella und Blue rüber aber das ist noch Zukunftsmusik :strick::strick::strick:.
Ich bin sehr zufrieden wie gut es hier läuft und Mellis Herzkrankheit merkt man nicht. sie ist homöopathisch so gut eingestellt, dass es ihr an nichts fehlt und sie topfit ist. Ich wusste nicht, dass ein 8,5 Jahre altes, "herzkrankes" Hasi immer und immer wieder so unglaublich hoch springen und kämpfen kann aber am letzten donnerstag hat sie sich nicht unterkriegen gelassen und Finn hat sie mit Respekt für sich gewonnen.
Ganz viele liebe Grüße und bis bald :wink1:
Birgit