RHD2 und Myxomatose zusammen impfen?

OFFTOPIC:
Wenn der Tierarzt nicht weiß, was RHD2 und oder Filavac sind, dann sollte man sich (meiner Meinung nach) auf jeden Fall einen anderen Arzt suchen.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die Qualitätsunterschiede ganz enorm sind und wenn die Kaninchen einmal krank sind, will man bestimmt nicht erst anfangen, nach einem kompetenten Arzt Ausschau zu halten.
Schlechte ärztliche Arbeit sollte auf keinen Fall toleriert / ignoriert werden! Immer schön nachfragen und alles erklären lassen.

Ach ja: gar nicht impfen halte ich auf jeden Fall für die schlechteste aller Optionen. Impfstoffe mögen nicht nur Vorteile haben, das ist unbestritten, aber sowohl Myxo als auch RHD2 sind ohne Impfschutz tödlich!
Und da zumindest RHD2 sogar an Wohnungskaninchen über Heu / Futter übertragen werden kann, würde ich das Risiko auf gar keinen Fall eingehen.


ZUM THEMA:
Der Hersteller von Filavac scheint ja also nun das gleichzeitige Impfen von Filavac und Nobivac zu empfehlen. Wie es mit Myxo Einzelimpfstoffen aussieht, hat noch keiner in Erfahrung bringen können.
Wie habt ihr denn den Hersteller kontaktiert? Auf der offiziellen Webseite gibt es ja nur eine französische Telefonnummer.

Auch OT: sne, was ist das denn für ein Ortsname bei dir?

Übrigens sollte auch RHD1 nicht vernachlässigt werden.

Zitat:

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Zitat von Katharina

Auch OT: sne, was ist das denn für ein Ortsname bei dir?

Übrigens sollte auch RHD1 nicht vernachlässigt werden.

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Ich glaub das ist der "einmal mit dem Kopf über die Tastatur gerollt"-Ort. :rollin:

Man soll Nobivac und Filavac laut Hersteller tatsächlich gleichzeitig impfen und zwar damit die Antikörper gleichzeitig gebildet werden. Impft man einen anderen Impfstoff, sagen wir eine Woche später, sozusagen "hinein" behindert man den Aufbau der Immunität. Wenn die Immunität nach 7 Tagen aufgebaut ist, aber die volle Immunität erst nach 21 Tagen, stört alles was dazwischen "draufgelegt" wird. Es ist so wie hier schon an anderer Stelle gesagt wurde, dann lieber volle vier bis 6 Wochen warten zwischen den Impfungen, dann ist man sicher dass die bereits aufgebaute Immunität nicht mehr "erschüttert" werden kann und der Körper muss jeweils nur an "einer Front" kämpfen".
Sollte von einer anderen , d.h.früheren Myxo Impfung noch Immunität bestehen schreibt der Hersteller, dass dann bei Impfung mit Nobivac der Impfschutz evtl, nicht "ausreichend gegen RHD aufgebaut werden könnte". Ich werde also nach folgendem Plan vorgehen. Jetzt wird Filavac RHD K C+V geimpft , das gegen RHD und RHD 2 verwendet wird und mitte April Cunibac Myxo .

Zitat:

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Zitat von 3 Möhren

Sollte von einer anderen , d.h. früheren Myxo Impfung noch Immunität bestehen schreibt der Hersteller, dass dann bei Impfung mit Nobivac der Impfschutz evtl, nicht "ausreichend gegen RHD aufgebaut werden könnte". Ich werde also nach folgendem Plan vorgehen. Jetzt wird Filavac RHD K C+V geimpft , das gegen RHD und RHD 2 verwendet wird und mitte April Cunibac Myxo .

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Das liegt aber an der Besonderheit von Nobivac, da dort der RHD-Impfstoff ein Vektor des gentechnisch veränderten Myxo-Virus ist. Beschäftigt sich dann der Körper wegen bereits bestehender Immunität gegen Myxo nicht hinreichend mit dem Impfstoff, kann sich, laienhaft ausgedrückt, der RHD-Vektor gar nicht erst entfalten, der Körper erkennt keinen RHD-"Erreger" und bildet dann auch keinen Impfschutz dagegen aus.

Ja, genauso wurde mir das erklärt. Die zwei Wochen zwischen Filavac und Nobivac, wie es von vielen Tierärzten bei uns zumindest empfohlen wird, ist total falsch und führt wahrscheinlich zu keinem Schutz gegen RHD1 und RHD2.

Wegen dem RHD im Nobivac musst du dir keine Sorgen machen. Wenn es der Fall sein sollte, dass RHD hier nicht greift, hast du ja den "vollen" Schutz vom Filavac. Du könntest also, wenn du Nobivac lieber impfen lassen möchtest, diesen ohne Probleme dazu geben.

weiß jemand wie es mit Filavac und Cunivac Myxo aussieht?
Meine hingen nach der letzten Impfung so durch, dass ich mich nicht trau Filavac (wenn ich es mal bekomme) gleichzeitig mit Cinivac Myxo zu impfen. Ich würde aus dem Bauch heraus lieber ein paar Wochen warten.

Zitat:

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Zitat von Selene77

weiß jemand wie es mit Filavac und Cunivac Myxo aussieht?

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Habe ich diese Woche beides zusammen impfen lassen und alle 5 sind gut drauf.

Zitat:

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Zitat von Diabi

Zitat:

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Zitat von 3 Möhren

Sollte von einer anderen , d.h. früheren Myxo Impfung noch Immunität bestehen schreibt der Hersteller, dass dann bei Impfung mit Nobivac der Impfschutz evtl, nicht "ausreichend gegen RHD aufgebaut werden könnte". Ich werde also nach folgendem Plan vorgehen. Jetzt wird Filavac RHD K C+V geimpft , das gegen RHD und RHD 2 verwendet wird und mitte April Cunibac Myxo .

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Das liegt aber an der Besonderheit von Nobivac, da dort der RHD-Impfstoff ein Vektor des gentechnisch veränderten Myxo-Virus ist. Beschäftigt sich dann der Körper wegen bereits bestehender Immunität gegen Myxo nicht hinreichend mit dem Impfstoff, kann sich, laienhaft ausgedrückt, der RHD-Vektor gar nicht erst entfalten, der Körper erkennt keinen RHD-"Erreger" und bildet dann auch keinen Impfschutz dagegen aus.

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Ganz laienhaft gefragt: Wo liegt der Vorteil bei gentechnisch veränderten Impfstoffen ? Man benötigt kein "infiziertes Wirtstier" mehr dafür ? "Mutieren" oder vom eigentlichen Nutzen unkontrolliert abweichen kann nicht passieren ? Vermute mal, dass die Herstellung evtl. günstiger sein könnte, so ein bisschen gruselig hörts sichs schon an.

Zitat:

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Zitat von animal

Ganz laienhaft gefragt: Wo liegt der Vorteil bei gentechnisch veränderten Impfstoffen ? Man benötigt kein "infiziertes Wirtstier" mehr dafür ? "Mutieren" oder vom eigentlichen Nutzen unkontrolliert abweichen kann nicht passieren ? Vermute mal, dass die Herstellung evtl. günstiger sein könnte, so ein bisschen gruselig hörts sichs schon an.

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Tja, das wird wohl niemand so genau beantworten können oder wollen. Die Impfhersteller interessieren sich wahrscheinlich weniger dafür, ob man zur Herstellung Wirtstiere braucht, sondern eher, ob sich mit dem neuen Impfstoff genug Geld verdienen lässt. Bei Nobivac dürfte es jedoch für viele durchaus ein Verkaufsargument sein, dass man für dessen Herstellung keine Wirtstiere mehr braucht. Andererseits muss sich jeder bewusst sein, dass auch für die Entwicklung und Überprüfung von Nobivac hunderte Kaninchen sterben mussten, wie sonst hätte man die Wirksamkeit des Impfstoffs erforschen sollen? Und auch ich habe schon dankbar auf das Wissen der Nobivac-Hersteller zurück gegriffen, als ich nach unserem Myxo-Ausbruch wissen wollte, wie lange Myxo-Überlebende noch ansteckend sein können, was mir niemand hätte beantworten können, wenn nicht an anderen Kaninchen diese Erkrankung erforscht worden wäre.

Wenn ich jetzt einen zuverlässigen Schutz gegen RHD2 für meine Kaninchen haben möchte, bleibt mir nichts anderes übrig, als auf einen Impfstoff zurückzugreifen, der aus infizierten Wirtstieren gewonnen wird. Ich hoffe, dass mit dem Tod eines Kaninchens dann wenigstens hunderten, besser tausenden anderen das Leben gerettet wird, aber ganz wohl fühlt man sich wohl nie dabei...

Nicht ganz so einfach mit der Impferei, wenn man etwas näher über den ein oder anderen Impfstoff mal nachdenkt.

Danke für die Info.

Zitat:

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Zitat von Rabea

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Zitat von Selene77

weiß jemand wie es mit Filavac und Cunivac Myxo aussieht?

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Habe ich diese Woche beides zusammen impfen lassen und alle 5 sind gut drauf.

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Danke. :flower:

Unser Tierarzt hat bis jetzt immer Rika Vacc Myxo Sc geimpft.

Hat da vielleicht jemand Erfahrungswerte, wie sich das mit Filavac verträgt? Sollte man hier auch lieber zusammen impfen oder vielleicht vier Wochen Zeit lassen?

Zitat:

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Zitat von sne

Unser Tierarzt hat bis jetzt immer Rika Vacc Myxo Sc geimpft.

Hat da vielleicht jemand Erfahrungswerte, wie sich das mit Filavac verträgt? Sollte man hier auch lieber zusammen impfen oder vielleicht vier Wochen Zeit lassen?

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Ich würde in keinem Fall Myxo mit Filavac zusammen impfen lassen. Allein bei der Filavac-Impfung hat das Immunsystem mit 2 RHD-Stämmen zu kämpfen. Kommt jetzt noch Myxo dazu, kämpft das Immunsystem an 3 Fronten. Man muss es nicht auf die Spitze treiben.

Zitat:

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Zitat von 3 Möhren

Man soll Nobivac und Filavac laut Hersteller tatsächlich gleichzeitig impfen und zwar damit die Antikörper gleichzeitig gebildet werden. Impft man einen anderen Impfstoff, sagen wir eine Woche später, sozusagen "hinein" behindert man den Aufbau der Immunität. Wenn die Immunität nach 7 Tagen aufgebaut ist, aber die volle Immunität erst nach 21 Tagen, stört alles was dazwischen "draufgelegt" wird. Es ist so wie hier schon an anderer Stelle gesagt wurde, dann lieber volle vier bis 6 Wochen warten zwischen den Impfungen, dann ist man sicher dass die bereits aufgebaute Immunität nicht mehr "erschüttert" werden kann und der Körper muss jeweils nur an "einer Front" kämpfen".
Sollte von einer anderen , d.h.früheren Myxo Impfung noch Immunität bestehen schreibt der Hersteller, dass dann bei Impfung mit Nobivac der Impfschutz evtl, nicht "ausreichend gegen RHD aufgebaut werden könnte". Ich werde also nach folgendem Plan vorgehen. Jetzt wird Filavac RHD K C+V geimpft , das gegen RHD und RHD 2 verwendet wird und mitte April Cunibac Myxo .

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Schön, dass du das auch so siehst. Ich finde, bei allen Respekt vor den Seuchen, diese kleinen Körper müssen das ja alles verarbeiten.
Ich habe in der Vergangenheit Tierärzten einmal meine Zustimmung gegeben, dass sie Tiere in Narkose röntgen und anschließend operieren, im Vertrauen, dass die Ärzte aufgrund ihrer Erfahrung /Kompetenz wissen müssen, ob eine Narkose die dafür erforderlich war einem kleinen Körper zumutbar ist, daher habe ich nicht gefragt wielange diese dauern würde. Diese Tiere starben. Als ich danach erfuhr, dass die Narkose "noch nicht einmal eine Stunde gedauert hat" erschrak ich, weil ich daraus den Schluss ziehen musste, dass sie fast eine Stunde gedauert hat... Ich bin sehr vorsichtig geworden, was die Frage anbelangt: "Muss ich meinen Tieren unbedingt alles zumuten was machbar ist. " Nach bestem Wissen und Gewissen etwas tun, bewahrt uns nicht davor den Tieren zu schaden. Die Narkose, das Röntgen, die Operation, alles überlebt und hinterher verstarben sie. Ihr kennt doch den Spruch: Operation gelungen, Patient tot!
Wenn Tiere also die drei Impfungen am einem Tag, in jungen Jahren, scheinbar gut wegstecken, muss das nicht zwangsläufig bedeuten, dass es ihnen langfristig nicht schadet.
Die Hersteller werden uns davon nicht abhalten, denn die haben die Folgen oft nicht ausreichend, wenn überhaupt erforscht. Für die ist es eher interessant, wenn wir das ausprobieren, was dann passiert. Die halten sich den Rücken frei und machen dazu einfach keine Angaben, somit sind sie genauso fein raus, wie eine Tierarztpraxis- oder Klinik die dich unterschreiben lässt, dass du das Narkoserisiko gekannt hast, obwohl du garnicht wissen KANNST, welches Risiko der Operateur bereit ist einzugehen, wenn er durch deine Unterschrift, sozusagen "Freie Hand hat", mal auszutesten wieviel Narkosemittel, kann ich für welche Dauer bei einer bestimmten Tierart geben? Er hat nicht nur "freie Hand" jedes Risiko einzugehen für die du deine Zustimmung geben musstest (mustest, denn andernfalls operiert der Arzt erst garnicht), er bekommt dieses "Ausprobieren" sogar noch bezahlt, ohne , dass er in irgendeiner Form dafür belangt werden kann. Schau und GENAUSO ist es mit der Impfung. Machbar ist alles, und der Hersteller sagt nicht, du sollst es tun , oder nicht tun. Das Risiko trägst ganz allein du, bzw. was noch schlimmer ist, dein Tier. Und du bist die Person die hinterher mit einer Fehlentscheidung den Rest seines Lebens verbringen muss.

Zitat:

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Zitat von Selene77

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Zitat von Rabea

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Zitat von Selene77

weiß jemand wie es mit Filavac und Cunivac Myxo aussieht?

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Habe ich diese Woche beides zusammen impfen lassen und alle 5 sind gut drauf.

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Danke. :flower:

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Wir haben am Samstag alle 5 mit beiden Impfstoffen impfen lassen. Bislang keine Probleme.
Die TÄ dort meinte, sie hat dieses Kombi schon ganz oft verimpft und bis auf einen einzigen Fall keine Rückmeldung bzgl. einer Unverträglichkeit bekommen.


LG
Ralf

Zitat:

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Zitat von marinahexe

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Zitat von sne

Unser Tierarzt hat bis jetzt immer Rika Vacc Myxo Sc geimpft.

Hat da vielleicht jemand Erfahrungswerte, wie sich das mit Filavac verträgt? Sollte man hier auch lieber zusammen impfen oder vielleicht vier Wochen Zeit lassen?

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Ich würde in keinem Fall Myxo mit Filavac zusammen impfen lassen. Allein bei der Filavac-Impfung hat das Immunsystem mit 2 RHD-Stämmen zu kämpfen. Kommt jetzt noch Myxo dazu, kämpft das Immunsystem an 3 Fronten. Man muss es nicht auf die Spitze treiben.

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Ich werde das auch nicht machen, wenn Filavac endlich frei verfügbar ist, werde ich es mit mindestens 5-6 Wochen Abstand (zu der Myxoimpfung) impfen lassen.

Zitat:

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Zitat von 3 Möhren

Man soll Nobivac und Filavac laut Hersteller tatsächlich gleichzeitig impfen und zwar damit die Antikörper gleichzeitig gebildet werden. Impft man einen anderen Impfstoff, sagen wir eine Woche später, sozusagen "hinein" behindert man den Aufbau der Immunität. Wenn die Immunität nach 7 Tagen aufgebaut ist, aber die volle Immunität erst nach 21 Tagen, stört alles was dazwischen "draufgelegt" wird. Es ist so wie hier schon an anderer Stelle gesagt wurde, dann lieber volle vier bis 6 Wochen warten zwischen den Impfungen, dann ist man sicher dass die bereits aufgebaute Immunität nicht mehr "erschüttert" werden kann und der Körper muss jeweils nur an "einer Front" kämpfen".
Sollte von einer anderen , d.h.früheren Myxo Impfung noch Immunität bestehen schreibt der Hersteller, dass dann bei Impfung mit Nobivac der Impfschutz evtl, nicht "ausreichend gegen RHD aufgebaut werden könnte". Ich werde also nach folgendem Plan vorgehen. Jetzt wird Filavac RHD K C+V geimpft , das gegen RHD und RHD 2 verwendet wird und mitte April Cunibac Myxo .

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Seid mir nicht böse, ich hab den Text mal von Filavie gegenchecken lassen und bekam folgende Antwort :
Hier die Übersetzung:
Liebe Petra, Ihre Fragen sind sehr sachlich; Das Problem ist, dass wir nicht die Antworten haben !!
1. Wir wissen nicht genau die Rolle der Antikörper in dieser Krankheit (humorale Immunität); Es ist möglich, dass die zelluläre Immunität eine wichtigere Rolle spielt als die humorale Immunität. In diesem Fall konnten wir 2 mal mit RDH1 zu jeder Zeit (gleichzeitig oder nicht) ohne Eingriff in Bezug auf den Schutz impfen, woran wir interessiert sind. Falls die Antikörper eine Rolle spielen würden, beobachten wir im Allgemeinen einen Peak Abnahme des Niveaus von Antikörpern, das ist der Grund, weshalb wir 6 Wochen vor einer zweiten Impfung gegen RHD1 warten wollten, aber das ist reine Vermutung ... für die beiden zuvor gegebenen Gründe.
2. Wir haben die Kompatibilität zwischen FILAVAC VHD K C + V und NOBIVAC RHD / Myxo nicht getestet, dann können wir nicht sagen, ob ein Impfstoff den anderen neutralisiert und wie lange RHD1 ist;
3. Jedoch gibt es keinen Grund, irgendeine Störung zwischen Myxo und RHD Impfung zu haben, dann ist Ihre letzte Wahl gut.
Sorry nicht genauer. In jedem Fall sind deine Kaninchen gut gegen RHDV2 geschützt, was heute in Europa heute gegenwärtig ist.
Mit freundlichen Grüßen
Gilbert

Das ist echt sehr seltsam. Ich habe unsere neue Dame in ihrem alten Zuhause extra nicht mit Nobivac impfen lassen damit wir das gleichzeitig machen können, weil ich genau mit "deinem" Emailkontakt darüber gesprochen habe. Es hießt, dass es unbedingt am selben Tag geimpft werden soll. Hab ich sowieso nicht gemacht, aber man sieht anscheinend, dass sie es selbst nicht richtig wissen, aber dann sollten sie das sagen. Bin da echt hinterher gewesen.

Das heißt, am besten impft man den französischen Impfstoff sechs oder mehrere Wochen nach oder vor einer Myxo Impfung oder verstehe ich das falsch?

Hast du die Mail von Gilbert noch, Maren?