Zahnbehandlung ohne Narkose ?! - WICHTIG

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Zitat von Nettimaus

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Zitat von Pünktchen05

Ich werde nochmal bei Zeiten einen speziellen Thread aufmachen , wo ich explizit nach einem guten Tierarzt frage, der es ohne Narkose macht. Klar , ab und an ist es ja kein Thema, aber nicht alle 8 Wochen?!

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Es gibt keinen guten TA der Zähne ohne mind. Sedation schleift.
Sollte er es dennoch machen, ist es kein guter TA in meinen Augen.

Eine Sedation dauert so um die 20 min und mit Antagonisten wieder 20 min um aufzuwachen.
Die Tiere sind nur kurz beruhigt und nicht narkotisiert. Da können Zahnspitzen normal abgeschliffen werden.
Ein komplettes runterschleifen auf eine Ebene, sollte in Narkose gemacht werden.

Ich kenne 2 Fälle wo beim Feilen von Zahnspitzen, das Tier quasi mit einem Ruck getötet wurde.
Abgerutscht mit der Feile und die Schlagader von innen im Hals getroffen. Da kann man nix mehr machen.

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:freun:

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Zitat von Nettimaus

Ich kenne 2 Fälle wo beim Feilen von Zahnspitzen, das Tier quasi mit einem Ruck getötet wurde.
Abgerutscht mit der Feile und die Schlagader von innen im Hals getroffen. Da kann man nix mehr machen.

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Ebenso kann ein Tier nach der Narkose nicht mehr aufwachen.

Beide Methoden bleiben ein Risiko, das im Endeffekt der Halter abwägen muss.

Zitat:

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Zitat von Mareen

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Zitat von Nettimaus

Ich kenne 2 Fälle wo beim Feilen von Zahnspitzen, das Tier quasi mit einem Ruck getötet wurde.
Abgerutscht mit der Feile und die Schlagader von innen im Hals getroffen. Da kann man nix mehr machen.

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Ebenso kann ein Tier nach der Narkose nicht mehr aufwachen.

Beide Methoden bleiben ein Risiko, das im Endeffekt der Halter abwägen muss.

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Sehe ich auch so und ich kann zb Angel nicht dauernd in Narkose legen lassen auch nicht sedieren, von daher nehemn wir das in Kauf, solange es keine grössere Sache ist:freun:

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Zitat von miri

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Zitat von Nettimaus

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Zitat von Pünktchen05

Ich werde nochmal bei Zeiten einen speziellen Thread aufmachen , wo ich explizit nach einem guten Tierarzt frage, der es ohne Narkose macht. Klar , ab und an ist es ja kein Thema, aber nicht alle 8 Wochen?!

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Es gibt keinen guten TA der Zähne ohne mind. Sedation schleift.
Sollte er es dennoch machen, ist es kein guter TA in meinen Augen.

Eine Sedation dauert so um die 20 min und mit Antagonisten wieder 20 min um aufzuwachen.
Die Tiere sind nur kurz beruhigt und nicht narkotisiert. Da können Zahnspitzen normal abgeschliffen werden.
Ein komplettes runterschleifen auf eine Ebene, sollte in Narkose gemacht werden.

Ich kenne 2 Fälle wo beim Feilen von Zahnspitzen, das Tier quasi mit einem Ruck getötet wurde.
Abgerutscht mit der Feile und die Schlagader von innen im Hals getroffen. Da kann man nix mehr machen.

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:freun:

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Ich seh das Schleifen im wachen Zustand ja auch sehr kritisch. Und hab es erst einmal machen lassen weil es wirklich keine andere Möglichkeit gab. Der TA der das gemacht hat war auch nicht begeistert davon, aber es war ein sehr sehr braves Tier.

Würdet ihr mir bitte mal kurz erklären was ihr mit Sedation und Narkose meint?
Ich kenne den Unterschied nicht :rw:

Ja aber wie schon gesagt. Pünktchen ist 9 Jahre alt und eine Narkose ist da auch ein Risiko :ohje:
deswegen wollte ich ja nach ner Alternative suchen. Oder zumindest ein guter Tierarzt der es in Gasnarkose macht und sich auskennt.
Dr. L aus Duisburg soll ja wohl einerseits gut sein aber andererseits auch nicht?!

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Zitat von Pünktchen05

Ja aber wie schon gesagt. Pünktchen ist 9 Jahre alt und eine Narkose ist da auch ein Risiko :ohje:
deswegen wollte ich ja nach ner Alternative suchen. Oder zumindest ein guter Tierarzt der es in Gasnarkose macht und sich auskennt.
Dr. L aus Duisburg soll ja wohl einerseits gut sein aber andererseits auch nicht?!

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Bei mir lasse ich ihn nicht mehr an die Zähne von Angel, aber das sind meine persönlichen Eindrücke.
Viele finden ihn toll.

Ich würde auch keine Zähne mehr ohne Narkose/Sedierung schleifen lassen, wenns nicht uuuunbedingt sein muss. Ich kenne mindestens 2 Fälle bei denen der TA mit dem elektrischen Schleifer abgerutscht ist. In einem Fall konnte das Tier grad noch so gerettet werden, im anderen Fall wars das. Das ist aber nicht das einzige Problem das ich sehe. Der Maulspreizer wird ja auf die Schneidezähne aufgesetzt und wenn das Tier sich dann wehrt, werden die Schneidezähne ziemlich belastet. Wenn dann auch noch am Maulspreizer rumgewackelt wird (ist ja alles ziemlich eng dann) wirkt das noch zusätzlich auf die Schneidenzähne. Ich denke, das war mit eine Ursache für Lucys schiefe Schneidezähne. Ansonsten gabs auch schon Berichte von gebrochenen Kiefern oder Wirbelsäulen beim Zähne schleifen ohne Narkose...
Meine TK macht zum Zähneschleifen auch nur eine kurze Gasnarkose, aus der die Tiere sehr schnell wieder aufwachen. In der Regel waren die Kaninchen schon wieder wach, wenn sie vom Zähneschleifen zurück kamen. Wenn das Tier ansonsten fit ist seh ich auch im Alter kein Problem mit so einer Kurznarkose.

Ja es ist sehr schwierig. Was meint ihr ist denn jetzt am sinnvollsten für mein Pünktchen?

MIT oder OHNE Narkose?
Und wenn Narkose WELCHE Narkoseform??

und vorallem WELCHER Tierarzt im Umkreis von Essen ? :D

Zitat:

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Zitat von Neoli

Ich seh das Schleifen im wachen Zustand ja auch sehr kritisch. Und hab es erst einmal machen lassen weil es wirklich keine andere Möglichkeit gab. Der TA der das gemacht hat war auch nicht begeistert davon, aber es war ein sehr sehr braves Tier.

Würdet ihr mir bitte mal kurz erklären was ihr mit Sedation und Narkose meint?
Ich kenne den Unterschied nicht :rw:

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Eine Sedation ist ein Beruhigungsmittel wie z.B. Morphin.
Ich habe damit aber keine Erfahrungen und kann daher nicht sagen, ob es einen Vorteil bringt. Es scheint zumindest in der Humanmedizin auch die Gefahr einer Abhängigkeit zu geben.

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Zitat von miri

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Zitat von Neoli

Ich seh das Schleifen im wachen Zustand ja auch sehr kritisch. Und hab es erst einmal machen lassen weil es wirklich keine andere Möglichkeit gab. Der TA der das gemacht hat war auch nicht begeistert davon, aber es war ein sehr sehr braves Tier.

Würdet ihr mir bitte mal kurz erklären was ihr mit Sedation und Narkose meint?
Ich kenne den Unterschied nicht :rw:

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Eine Sedation ist ein Beruhigungsmittel wie z.B. Morphin.
Ich habe damit aber keine Erfahrungen und kann daher nicht sagen, ob es einen Vorteil bringt. Es scheint zumindest in der Humanmedizin auch die Gefahr einer Abhängigkeit zu geben.

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Ok danke!
Habe nämlich noch von einem meiner TÄ davon gehört. Nur hier im Forum.

Zitat:

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Zitat von Pünktchen05

Ja es ist sehr schwierig. Was meint ihr ist denn jetzt am sinnvollsten für mein Pünktchen?

MIT oder OHNE Narkose?
Und wenn Narkose WELCHE Narkoseform??

und vorallem WELCHER Tierarzt im Umkreis von Essen ? :D

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Die Therapie von Fehlstellungen der Backenzähne ist ungleich komplizierter. Da diese, auch wenn das Tier äußerlich ruhig erscheint, mit erheblichem Streß verbunden ist, sollte sie niemals ohne eine ausreichende Narkose durchgeführt werden. Aufgrund der kleinen Verhältnisse in der Maulhöhle ist zudem die Verletzungswahrscheinlichkeit bei plötzlichen Abwehrbewegungen sehr hoch. Das Risiko für den Patienten ist bei der Auswahl eines geeigneten Narkoseverfahrens (je nach Tierart Gasnarkose oder neutralisierbare Injektionsnarkose) auch bei wiederholten Behandlungen in kurzen Zeiträumen extrem gering.

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Quelle: http://tierarztpraxis-online.de/zahnbehandlung.html

Ich kann die Praxis nur empfehlen. :freun:

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Zitat von Nettimaus

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Zitat von Pünktchen05

Ich werde nochmal bei Zeiten einen speziellen Thread aufmachen , wo ich explizit nach einem guten Tierarzt frage, der es ohne Narkose macht. Klar , ab und an ist es ja kein Thema, aber nicht alle 8 Wochen?!

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Es gibt keinen guten TA der Zähne ohne mind. Sedation schleift.
Sollte er es dennoch machen, ist es kein guter TA in meinen Augen.

Eine Sedation dauert so um die 20 min und mit Antagonisten wieder 20 min um aufzuwachen.
Die Tiere sind nur kurz beruhigt und nicht narkotisiert. Da können Zahnspitzen normal abgeschliffen werden.
Ein komplettes runterschleifen auf eine Ebene, sollte in Narkose gemacht werden.

Ich kenne 2 Fälle wo beim Feilen von Zahnspitzen, das Tier quasi mit einem Ruck getötet wurde.
Abgerutscht mit der Feile und die Schlagader von innen im Hals getroffen. Da kann man nix mehr machen.

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Na dann muss ich mal dringend nach neuen Tierärzten suchen und werde die Kaninchenspezialisten in Berlin meiden... (Das meine ich selbstredend ironisch).

Natürlich kann immer was passieren, aber in vielen Jahren und vielen Zahnis (eigene und Pflegis) konnte die Zähne immer problemlos ohne Narkose/ Sedierung gemacht werden (sowohl Schneide- als auch Backenzähne). Ich würde es meinen kranken Tieren gar nicht zumuten wollen, wegen der regelmäßigen Zahnkorrekturen in Narkose/ Sedierung gelegt zu werden, wenn ein guter kaninchenerfahrener TA das auch so gut hinbekommt.

Ich bin mir sicher, dass es auch Fälle gibt, wo es ohne Narkose/ Sedierung nicht geht, aber das sind meiner Meinung nach die Ausnahmefälle.

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Zitat von Yvonne

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Zitat von Mareen

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Zitat von Nettimaus

Ich kenne 2 Fälle wo beim Feilen von Zahnspitzen, das Tier quasi mit einem Ruck getötet wurde.
Abgerutscht mit der Feile und die Schlagader von innen im Hals getroffen. Da kann man nix mehr machen.

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Ebenso kann ein Tier nach der Narkose nicht mehr aufwachen.

Beide Methoden bleiben ein Risiko, das im Endeffekt der Halter abwägen muss.

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Sehe ich auch so und ich kann zb Angel nicht dauernd in Narkose legen lassen auch nicht sedieren, von daher nehemn wir das in Kauf, solange es keine grössere Sache ist:freun:

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Man muss auch unterscheiden, um welches Zahnproblem es sich handelt.
Wenn es nur ein Haken ist, der ins Fleisch piekst, kann man es evtl. noch vertreten, das Teil mal kurz abzuraspeln, wenn man mal die anderen Gefahren wie kristin83 schrieb außer Acht lässt.
Wenn es aber wie bei Pünktchens Tier darum geht, zu verhindern, dass die Zähne weiter in die Augenhöhle wachsen, geht es nur über eine regelmäßige Kontrolle und Begradigung des ganzen Gebisses. Wobei eben auch bei dem Problem mit dem Haken immer geschaut werden sollte, warum der Haken überhaupt entsteht.
Oft ist es gar nicht nötig, dass man Haken, die nicht irgendwo reinpieksen, gleich abschleift und wenn das Gebiss hin und wieder saniert wurde, die Fütterung angepasst ist, kann man die Zahnbehandlung in Narkose lange ziehen.

Natürlich sollte man schauen, dass das Tier die Prozedur möglichst auch überlebt, sonst bringen die schönsten Zähne nichts, ist ja klar, aber wie gesagt, mit der Triple-Narkose habe ich bisher gute Erfahrungen gemacht, meine Elli konnte selbst nach einem Atemstillstand wieder zurückgeholt werden.
Von der Gasnarkose bei Dr. L. hatte ich die beiden Male, als ich dort war eigentlich auch einen guten Eindruck, da weiß ich jetzt aber nicht, ob es bei dieser Narkoseform von TA zu TA auch mehrere Möglichkeiten der Anwendung gibt.

Ich denke man braucht in erster Linie einen kompetenten Arzt dem man vertraut und dieser sollte dann über die Frage Narkose und wenn ja welche entscheiden!

@Pünktchen
ich sehe bei Dir wirklich potenzial die Abstände zu vergrößern mit reiner Wiesenfütterung.

Zitat:

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wie gesagt, mit der Triple-Narkose habe ich bisher gute Erfahrungen gemacht, meine Elli konnte selbst nach einem Atemstillstand wieder zurückgeholt werden.

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:panic2:
Gute Erfahrungen und Atemstillstand in einem Satz ? Ich bin verwirrt.

Zitat:

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Zitat von Pünktchen05

Ja es ist sehr schwierig. Was meint ihr ist denn jetzt am sinnvollsten für mein Pünktchen?

MIT oder OHNE Narkose?
Und wenn Narkose WELCHE Narkoseform??

und vorallem WELCHER Tierarzt im Umkreis von Essen ? :D

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Die Entscheidung kann dir leider keiner abnehmen.

Ich würde vor Allem darauf achten, dass der Tierarzt diese Behandlung routinemäßig durchführt, dann passieren vermutlich auch nicht solch Gruselgeschichten, wie hier einige erzählen.

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Zitat von mausefusses

@Pünktchen
ich sehe bei Dir wirklich potenzial die Abstände zu vergrößern mit reiner Wiesenfütterung.

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Ja, dem kann ich mich ebenfalls anschließen. Die Zahnis bei mir, bis auf Max (das was der noch hat kann man nicht Zähne nennen), bekommen auch Wiese/ viel Blättriges und wir konnten damit die Abstände vergrößern und teilweise ist es sogar so, dass gar keine Zahnkorrektur mehr notwendig war.

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Zitat von mausefusses

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wie gesagt, mit der Triple-Narkose habe ich bisher gute Erfahrungen gemacht, meine Elli konnte selbst nach einem Atemstillstand wieder zurückgeholt werden.

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:panic2:
Gute Erfahrungen und Atemstillstand in einem Satz ? Ich bin verwirrt.

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Wieso?
Elli ist nicht gesund. Nicht jeder Organismus verträgt jedes Mittel gleich. Das muss dann nicht an dem Mittel liegen. Warum Elli nicht ganz fit ist, da tappen wir leider im Dunkeln.
Die nächsten Beiden Male ist es auch nicht mehr passiert. Meine Vermutung war damals, dass sie relativ zeitgleich an diversen Entzündungen litt.

Die gute Erfahrung liegt natürlich darin, dass sie trotzdem wieder aufgewacht ist. Eine Narkose ist immer ein Risiko, das wissen wir doch aber alle. Mir ging es auch nicht darum, Werbung für Narkose zu machen. :girl_wink:

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Zitat von Jenny G.

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Zitat von Nettimaus

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Zitat von Pünktchen05

Ich werde nochmal bei Zeiten einen speziellen Thread aufmachen , wo ich explizit nach einem guten Tierarzt frage, der es ohne Narkose macht. Klar , ab und an ist es ja kein Thema, aber nicht alle 8 Wochen?!

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Es gibt keinen guten TA der Zähne ohne mind. Sedation schleift.
Sollte er es dennoch machen, ist es kein guter TA in meinen Augen.

Eine Sedation dauert so um die 20 min und mit Antagonisten wieder 20 min um aufzuwachen.
Die Tiere sind nur kurz beruhigt und nicht narkotisiert. Da können Zahnspitzen normal abgeschliffen werden.
Ein komplettes runterschleifen auf eine Ebene, sollte in Narkose gemacht werden.

Ich kenne 2 Fälle wo beim Feilen von Zahnspitzen, das Tier quasi mit einem Ruck getötet wurde.
Abgerutscht mit der Feile und die Schlagader von innen im Hals getroffen. Da kann man nix mehr machen.

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Na dann muss ich mal dringend nach neuen Tierärzten suchen und werde die Kaninchenspezialisten in Berlin meiden... (Das meine ich selbstredend ironisch).

Natürlich kann immer was passieren, aber in vielen Jahren und vielen Zahnis (eigene und Pflegis) konnte die Zähne immer problemlos ohne Narkose/ Sedierung gemacht werden (sowohl Schneide- als auch Backenzähne). Ich würde es meinen kranken Tieren gar nicht zumuten wollen, wegen der regelmäßigen Zahnkorrekturen in Narkose/ Sedierung gelegt zu werden, wenn ein guter kaninchenerfahrener TA das auch so gut hinbekommt.

Ich bin mir sicher, dass es auch Fälle gibt, wo es ohne Narkose/ Sedierung nicht geht, aber das sind meiner Meinung nach die Ausnahmefälle.

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Dem schliesse ich mich total an:freun:

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Zitat von miri

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Zitat von mausefusses

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wie gesagt, mit der Triple-Narkose habe ich bisher gute Erfahrungen gemacht, meine Elli konnte selbst nach einem Atemstillstand wieder zurückgeholt werden.

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:panic2:
Gute Erfahrungen und Atemstillstand in einem Satz ? Ich bin verwirrt.

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Wieso?
Elli ist nicht gesund. Nicht jeder Organismus verträgt jedes Mittel gleich. Das muss dann nicht an dem Mittel liegen. Warum Elli nicht ganz fit ist, da tappen wir leider im Dunkeln.

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Wenn mein Tier in Narkose einen Atemstillstand erleiden würde, würde ich nicht von guter Erfahrung bei dieser Art von Narkose sprechen. Aber das darf ja jeder anders empfinden. Klar muss es nicht an dem Mittel gelegen haben, aber ich hätte da eine andere Meinung zu.

Das darf auch jeder sehen wie er will. Es gibt in der Medizin keine Wundermittel, die alles können. Wichtig ist das Vertrauen zum TA, wenn man das nicht hat, sollte man da nicht hingehen. Ich weiß was ich an meiner TÄ habe und wie engagiert sie ist und ich weiß auch, welche Alternativen ich hier habe.

Ich hatte ja ergänzt, dass Elli nicht fit ist und dass es später nicht mehr passiert ist. Dass kranke Tiere eine Narkose nicht genauso wie Gesunde vertragen, ist doch klar.