Warum vegetarisch/vegan leben (Argumente etc.) II

Zitat:

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Zitat von Öhrchenfan

Ich esse ja selber kein Fleisch / Fisch / sonstiges Gedöns, aber ich bin einfach der Meinung, dass man erwachsenen, mündigen Menschen nicht zwingend sagen muss, wie sie sich zu ernähren haben.

Klar steht hinter jedem Schnitzel ein totes Tier (was wirklich, wirklich, wirklich schlimm ist), aber das wissen die Fleischesser ja auch selber.

Ich kann selber nicht sagen, wieso ich bei diesem Thema so tolerant bin, wirklich nicht.
Bei schlagenden Menschen würdeich natürlich auch den Mund aufmachen, beim Einzelkaninchen im Käfig durchaus auch versuchen, auf alternative Haltungsformen hinweisen.
Vor allem nachdem ich gestern Abend mit ein paar Leuten eine riiiiesige Diskussion über Mausefallen gestartet habe, weil ich diese schlimm finde und man ja auch ganz einfach zu Lebendfallen greifen kann.

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Ich gehe doch nicht durch die Welt und halte an jedem Imbiss einen Votrag und werfe Grünkernbuletten auf den Tresen....
Aber wenn ich in einem Tierschutzforum unterwegs bin oder auf Menschen treffe, die mir mit Wurstbrot in der Hand entrüstet über das arme Tier vom Nachbarn erzählen oder wenn mir mal wieder ein Kollege meint aufdrängen zu müssen, ob ich denn genau wüsste, dass Pflanzen keine Gefühle haben - dann versuche ich ganz gerne mal darauf aufmerksam zu machen, dass es im Leben auch fleischfrei und tierleidfrei zugehen könnte, wenn wir alle mal von unseren bequemen Gewohnheiten abkommen würden....

Das das ein Tabuthema in unserer Gesellschaft ist, liegt glaube ich auch daran, dass Essen bei uns ja einen enormen Stellenwert hat, weil lebenswichtig, und da ist es wie ein Gesetz, gegessen wird, was schmeckt und was man kriegen kann und das geht keinen was an....
Aber ich denke auch, dass es für viele ein sehr unangenehmes Thema ist, weil sie wissen, dass sie damit Tierleid unterstützen. Aber genauso, wie man auf die Frage 'bin ich zu dick für das Kleid?' kein 'oh ja, du bist echt ein wenig sehr prall' hören möchte, möchte man auf ein 'es ist doch ok, dass ich nur selten und dann nur glückliches Fleisch esse?' eigentlich ein 'wow, klar, sehr gut, guten Appetit' hören...

Zitat:

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Zitat von Maike B

Und wie gesagt, ich lebe mit einem Fleischesser zusammen - allerdings bereite ich ihm es weder zu noch kaufe ich es.
Dadurch isst er sehr wenig Fleisch. Trotzdem, er ist ein wirklich empathischer, gutmütiger, absolut tierlieber Mann - mit Hühnerbein auf dem Teller. Mittlerweile zwar Biohuhn aber immer noch totes Huhn.
Da verzweifele ich manchmal fast und diskutiere und argumentiere aber er verzichtet einfach nicht drauf. Wenn ich mit ihm spreche, tun ihm die Tiere auch wahnsinnig leid und wenn wir auf nem Bauernhof sind, ist er von den Tieren gar nicht wegzubekommen.... Für mich ist das eine Seite, die ich nicht mehr nachvollziehen kann.

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Dieser augenscheinliche Widerspruch begegnet mir auch täglich. Ich denke, er erklärt sich damit, daß es einfach verschiedene Lebensbereiche gibt. Jemand ist nicht automatisch ein schlechter Mensch, weil er Fleisch ißt - oder ein guter, weil er sich vegan ernährt. Wenn z. B. Bunny+Joshi sagt, daß sie auf anderen Daseinsebenen ein lieber, freundlicher Zeitgenosse ist, dann ist das möglicherweise ganz einfach die Wahrheit. Genauso wie es sicherlich Veganer gibt, die in anderen Lebensbereichen absolute Ekelpakete sind und ihren Mitmenschen das Leben gehörig schwer machen.
Ich denke, Menschen, die Tiere lieben, aber Fleisch essen, hatten einfach noch nicht ihr ganz individuelles Schlüsselerlebnis, das die rationale Erkenntnis (für mein Mittagessen stirbt ein Tier.) mit den tieferen emotionalen Schichten (aber so etwas darf ich doch nicht zulassen!!) verknüpft. Ich glaube, danach nämlich KANN man gar nicht mehr anders als sein Verhalten ändern.
Ich finde es gut, wenn man immer mal wieder versucht, solche Schlüsselerlebnisse bei anderen auszulösen. Hat ja bei mir auch jemand gemacht vor vielen Jahren. Aber mit Vorwürfen erreicht man das vermutlich eher nicht...

Ich denke das Problem dieser Diskussion ist nicht, das keiner tolerant ist, oder alle militant sind... Jeder versucht mit seinen Möglichkeiten, in seinem kleinen, privaten Kosmos die Welt vielleicht ein Stückchen besser zu machen.

Das "Problem" hier kann ich irgendwie wieder nur mit einem bildlichen Vergleich benennen. Ein Moslem rennt in ein Seminar katholischer Priester und preist Allah,... die meisten Priester sagen nix aber einige sagen " Hey, aber es ist doch so und so..." Da schreit der Moslem " Ihr seid alle so intolerant und wollt mich auch noch missionieren!"... Was sucht er in einem Priesterseminar? Soll er doch zur Moschee gehen...

Ich poste es hier auch noch einmal. Bilder statt Worte. Darum lebe ich vegan:
http://www.peta.de/60-sekunden?pk_ca...NewsAugust2014
JA, es sind keine schönen Bilder.

Zitat:

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Zitat von MandyZ

Ich denke das Problem dieser Diskussion ist nicht, das keiner tolerant ist, oder alle militant sind... Jeder versucht mit seinen Möglichkeiten, in seinem kleinen, privaten Kosmos die Welt vielleicht ein Stückchen besser zu machen.

Das "Problem" hier kann ich irgendwie wieder nur mit einem bildlichen Vergleich benennen. Ein Moslem rennt in ein Seminar katholischer Priester und preist Allah,... die meisten Priester sagen nix aber einige sagen " Hey, aber es ist doch so und so..." Da schreit der Moslem " Ihr seid alle so intolerant und wollt mich auch noch missionieren!"... Was sucht er in einem Priesterseminar? Soll er doch zur Moschee gehen...

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Ich finde, es gibt hier kein wirkliches Problem. Wenn alle in ihrer eigenen Welt bleiben, damit es keine Auseinandersetzungen und Diskussionen gibt, wie findet dann Entwicklung deiner Meinung nach statt?

Natürlich soll man diskutieren, das kann konstruktiv und bereichernd sein.
Meine Metapher war wohl zu abstrakt... noch mal... kommt eine Ameise zum Augenarzt... nee im Ernst jetzt.

Für mich ist es nicht bereichernd wenn jemand mit einer Meinung in eine Gruppe kommt die eine andere Ansicht hat und er nicht den Eindruck macht, mehr über das Andere erfahren zu wollen, sondern eher seine Meinung bestätigt haben möchte und wenn die Anderen die ihrige darlegen, sie als intolerant oder missionierend bezeichnet.

:bc: heute musste ich tatsächlich zum ersten Mal bei der Mittagspause vom Tisch aufstehen, weil´s mir zu heftig wurde.

Unverständnis gegenüber mir, dumme respektlose Sprüche ... manchmal sollte man es einfach lassen

Zitat:

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Zitat von trini123

:bc: heute musste ich tatsächlich zum ersten Mal bei der Mittagspause vom Tisch aufstehen, weil´s mir zu heftig wurde.

Unverständnis gegenüber mir, dumme respektlose Sprüche ... manchmal sollte man es einfach lassen

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:umarm: es ist schwer ich weiß aber, dann sollte man einfach denken "ihr könnt mich doch mal im Wald und auf der Heide" :umarm: Es gibt einfach doofe Menschen, dass lässt sich leider nicht ändern :umarm:

Zitat:

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Zitat von conny

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Zitat von trini123

:bc: heute musste ich tatsächlich zum ersten Mal bei der Mittagspause vom Tisch aufstehen, weil´s mir zu heftig wurde.

Unverständnis gegenüber mir, dumme respektlose Sprüche ... manchmal sollte man es einfach lassen

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:umarm: es ist schwer ich weiß aber, dann sollte man einfach denken "ihr könnt mich doch mal im Wald und auf der Heide" :umarm: Es gibt einfach doofe Menschen, dass lässt sich leider nicht ändern :umarm:

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Danke Conny :umarm:. Nur wenn es so geballt kommt, dann fällt es mir wirklich zunehmend schwerer.

Ich hab mal die Frage gestellt, was sie tun würden, wenn der Nachbar den Hund im dunklen Verließ angekettet hätte und täglich quälen würde, ein raunen, wie gehabt, na die Polizei rufen, daraufhin habe ich dann nur gesagt, aber bei dem Namenlosen Schwein was Du grad isst und nie zuvor gesehen hast ist es Dir egal.

Ich hab das nur gesagt, weil ich mir wieder anhören musste, dass wir Vegetarier ja den Kühen das Gras weg"fressen" und als im Anschluß kam, Mensch Corinn, Du brauchst mal wieder ne ordentliche Currywurst, da war`s soweit, eh mir die Tränen hochkam bin ich gegangen.

Ich bin zwar kein Vegetarier aber solche Sprüche sind einfach nur sch.... und müssen nicht sein :umarm:

:umarm: Es gibt schon Torfköpfe auf diesem Planeten...:negative:

Ich habe einen Spruch in meinem Poesiealbum von einer Lehrerin, der da lautet:

"Kindlein, liebt Euch, und wenn das nicht gehen will, lasst wenigstens einander gelten."

Womit wir wieder bei der Toleranz wären... :girl_sigh:

:good: das ist ein sehr sehr schöner Eintrag !

Zitat:

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Zitat von bunny+joshi

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Zitat von MandyZ

Ich denke das Problem dieser Diskussion ist nicht, das keiner tolerant ist, oder alle militant sind... Jeder versucht mit seinen Möglichkeiten, in seinem kleinen, privaten Kosmos die Welt vielleicht ein Stückchen besser zu machen.

Das "Problem" hier kann ich irgendwie wieder nur mit einem bildlichen Vergleich benennen. Ein Moslem rennt in ein Seminar katholischer Priester und preist Allah,... die meisten Priester sagen nix aber einige sagen " Hey, aber es ist doch so und so..." Da schreit der Moslem " Ihr seid alle so intolerant und wollt mich auch noch missionieren!"... Was sucht er in einem Priesterseminar? Soll er doch zur Moschee gehen...

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Ich finde, es gibt hier kein wirkliches Problem. Wenn alle in ihrer eigenen Welt bleiben, damit es keine Auseinandersetzungen und Diskussionen gibt, wie findet dann Entwicklung deiner Meinung nach statt?

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Die eigene Welt haben Veganer und Vegetarier doch schon damit verlassen, als sie sich umfangreich informierten und sich für eine Verhaltensänderung entschieden haben.
Dieser Thread ist doch eher dafür da, diejenigen ein bisschen mitzureißen und Informationen weiterzugeben, die bisher bei ihrem Verhalten blieben. Wenn Du weiter so leben möchtest wie bisher, ist das Deine Entscheidung, es wird niemand gezwungen etwas zu ändern, aber Du kannst von Veganern und Vegetariern nicht erwarten, dass sie die Schritte, die sie einmal nach vorne machten, wieder zurück gehen. Alle Argumente von Fleischessern haben wir schon zigmal durch und es verlangt auch einiges an Geduld ab, bei jedem Einzelnen die Aufklärung immer wieder von vorne zu beginnen, weil jeder einzelne Fleischesser meint, er bringt die neueste Info und Begründung dafür, warum es legitim ist, sein Verhalten nicht zu ändern.

Zitat:

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Zitat von Neoli

Ich bin zwar kein Vegetarier aber solche Sprüche sind einfach nur sch.... und müssen nicht sein :umarm:

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Da wäre ich als Nicht-Vegetarierin aus Solidarität auch mit aufgestanden, nur um den anderen zu zeigen dass ich immer und bei jedem Thema gegen Intoleranz bin.

Solchen Idi*ten muss man eben deutlich zeigen dass sie Idi*ten sind.

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Zitat von trini123

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Zitat von conny

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Zitat von trini123

:bc: heute musste ich tatsächlich zum ersten Mal bei der Mittagspause vom Tisch aufstehen, weil´s mir zu heftig wurde.

Unverständnis gegenüber mir, dumme respektlose Sprüche ... manchmal sollte man es einfach lassen

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:umarm: es ist schwer ich weiß aber, dann sollte man einfach denken "ihr könnt mich doch mal im Wald und auf der Heide" :umarm: Es gibt einfach doofe Menschen, dass lässt sich leider nicht ändern :umarm:

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Danke Conny :umarm:. Nur wenn es so geballt kommt, dann fällt es mir wirklich zunehmend schwerer.

Ich hab mal die Frage gestellt, was sie tun würden, wenn der Nachbar den Hund im dunklen Verließ angekettet hätte und täglich quälen würde, ein raunen, wie gehabt, na die Polizei rufen, daraufhin habe ich dann nur gesagt, aber bei dem Namenlosen Schwein was Du grad isst und nie zuvor gesehen hast ist es Dir egal.

Ich hab das nur gesagt, weil ich mir wieder anhören musste, dass wir Vegetarier ja den Kühen das Gras weg"fressen" und als im Anschluß kam, Mensch Corinn, Du brauchst mal wieder ne ordentliche Currywurst, da war`s soweit, eh mir die Tränen hochkam bin ich gegangen.

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Das ist echt heftig :heulh::umarm:

Ja finde ich auch, vom Kopf her ist mir schon klar, dass es einfach ein "erstmal wildes um sich rumschlagen ist" vermutlich tief innen wegen der Unsicherheit und dem verdrängten Wissen, dass es einfach grottig ist.
Müsste ich drüber stehen.
Geht halt an manchen Tagen nicht, wenn ich selber nicht so gut beieinander bin.

:umarm:

Als ich vor ca. zwei Jahren seit Urzeiten mal beim Arzt war um mich durchchecken zu lassen und er völlig verblüfft über meine bombigen Ergebnisse fragte, wie ich das denn machen würde, antwortete uch etwas lapidar 'tja, go vegan'... Daraufhin überlegte er kurz und hielt mir dann einen Vortrag, ob ich denn wüsste, dass die meisten Sojaprodukte aus BABYpflanzen gemacht würden und ob ich kein schlechtes Gewissen hätte, Babys zu essen.... Ääähhhh.... Ich meine, der Mann hat ja immerhin genug Intelligenz, ein Medizinstudium durchzuziehen... Ich habe ihm dann gesagt, dass ich auf dem Niveau nicht diskutieren möchte und dann war er beleidigt :girl_haha:

Wie gut, dass ich nur max alle 10 Jahre zum Arzt gehe :girl_sigh:

Aber die dummen Sprüche kenne ich auch zur Genüge, gerade von Kollegen... Mich kratzt das nicht oersönlich an, ich frage mich nur immer, warum so viele Menschen es so nötig haben ihr eigenes Handeln durch Angriffe auf andere zu rechtfertigen ohne sich selber mal zu hinterfragen :girl_sigh:

Ich bin echt noch niiiiie doof angemacht worden, auf Arbeit wird ständig versucht Alternativen für mich mitzubringen, wenns Büroessen gibt, priavt fühlen sich die Leute er gemüssigt ihre Ernährung zu überdenken, anstatt sich über meine lustig machen zu wollen.
Bin immer wieder überrascht wieviel Leute hier angepöbelt werden, weil sie kein Fleisch essen :ohn2:

Meinst Du mit "hier" bei Dir oder hier im Forum?

Zitat:

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Zitat von feiveline

Meinst Du mit "hier" bei Dir oder hier im Forum?

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Hier in meinem Leben, bei Kollegen, Freunden, Ärzte etc.