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Grapefruitkernextrakt ist aber mit Ananasextrakt nicht zu vergleichen. Die Wirkung ist völlig anders.Zitat:
Zitat von BirgitL
Man soll ihn pur nehmen, nur verdünnt, da er die Schleimhäute reizen kann. In einer Tasse Tee oder einem Glas Wasser. Und dann schmeckt man ihn gar nicht. Wenn es bitter schmeckt, war es zu wenig Flüssigkeit. Auf der Flasche Citrobiotic steht 3x15 Tropfen in Wasser oder Saft geben und trinken. Für Menschen. Also nie pur nehmen.
Grapefriutkernextrakt wirkt gegen Pilze/Hefen und Bakterien. Bei Bauchgeschichten kommt leicht die Darmflora durcheinander. Hefen vermehren sich, Bakterien vermehren isch, die in höherer Zahl unerwünscht sind, oder sie vermehren sich an Stellen, wo sie schaden können. Dem kann man mit Grapefruitkernextrakt gegensteuern. z.B. bei Matschkotpatienten kann man das gut begleitend geben. Wobei man das Tier immer im Auge haben sollte und Kontrollen machen sollte. Sollten sich die Probleme verstärken würde ich imemr den Ta aufsuchen. Solange aber das Tier gut drauf ist, würde ich das mal 6 Wochen durchziehen. Ich mache das über das Jahr verteilt immer mal als Kur, da es ja auch das Immunsystem allgemein stärkt.Zitat:
Zitat von sarahkara
Und wie machst du das bei Kandidaten, die quasi nichts trinken? :gruebel:Zitat:
Zitat von TeddyGrapefriutkernextrakt wirkt gegen Pilze/Hefen und Bakterien. Bei Bauchgeschichten kommt leicht die Darmflora durcheinander. Hefen vermehren sich, Bakterien vermehren isch, die in höherer Zahl unerwünscht sind, oder sie vermehren sich an Stellen, wo sie schaden können. Dem kann man mit Grapefruitkernextrakt gegensteuern. z.B. bei Matschkotpatienten kann man das gut begleitend geben. Wobei man das Tier immer im Auge haben sollte und Kontrollen machen sollte. Sollten sich die Probleme verstärken würde ich imemr den Ta aufsuchen. Solange aber das Tier gut drauf ist, würde ich das mal 6 Wochen durchziehen. Ich mache das über das Jahr verteilt immer mal als Kur, da es ja auch das Immunsystem allgemein stärkt.Zitat:
Zitat von sarahkara
Den Fall hatte ich noch nicht. Meine nehmen alle das Apfelsaft-Wassergemisch. Es wird nicht immer vollständig ausgetrunken. Aber das was aufgenommen wird, hat bisher immer gereicht. Ich würde dann versuchen, mit der Spritze jeweils 1 Tropfen mit 2-3 ml von dem Gemisch direkt oral einzugeben. Auch das tolerieren meine, da ich sie immer dran gewöhne.Zitat:
Zitat von Carmen Z.Und wie machst du das bei Kandidaten, die quasi nichts trinken? :gruebel:Zitat:
Zitat von TeddyGrapefriutkernextrakt wirkt gegen Pilze/Hefen und Bakterien. Bei Bauchgeschichten kommt leicht die Darmflora durcheinander. Hefen vermehren sich, Bakterien vermehren isch, die in höherer Zahl unerwünscht sind, oder sie vermehren sich an Stellen, wo sie schaden können. Dem kann man mit Grapefruitkernextrakt gegensteuern. z.B. bei Matschkotpatienten kann man das gut begleitend geben. Wobei man das Tier immer im Auge haben sollte und Kontrollen machen sollte. Sollten sich die Probleme verstärken würde ich imemr den Ta aufsuchen. Solange aber das Tier gut drauf ist, würde ich das mal 6 Wochen durchziehen. Ich mache das über das Jahr verteilt immer mal als Kur, da es ja auch das Immunsystem allgemein stärkt.Zitat:
Zitat von sarahkara
Mögen sie Apfelmus oder einen anderen Gläschen Brei? Dann könntest du da die Tropfen untermischen.
Whow, liebe Teddy :umarm:,
herzlichen Dank für die zahlreichen und umfangreichen Infrormationen :flower:. Ich hab dir ´ne PN geschrieben, da ich nicht so viel in mandarines Thread reinschreiben will, es ist ja ihr Thread und nicht Finn´s :rw:.
Finn ist wieder fit, ohne AB, ohne MCP :froehlich:, nur mit 3 x tgl. Colosan, 3 x tgl. Sab und 3 x 9 ml Rodicare-Instant-Brei (er hat 2 Kilo). Er und Bella sind jetzt wieder draußen aber sie dürfen nicht auf den Rasen.
Ja, das mit dem frischen Rasen im Frühling ist so eine Sache - den haben meine vielen vielen Kaninchen in den letzten 25 Jahren immer gut vertragen, sie sind ja Rasen gewöhnt aber Finn ist ein Spezialkaninchen, besonders empfindlich ....
Da das auch für anderer interessant sein könnte hier eine Frage: Wie lange muss ich denn warten, bis sich der Zucker/ Eiweißgehalt im frischen Rasen wieder "normalisiert" :rw: und Finni wieder auf den Rasen darf.
Habe das Gehege nun massiv verkleinert, sodass keinen frischen Rasen mehr essen können.
Ganz liebe Grüße :wink1:
Birgit
Sorry, hier hab ich mich vertan. Ich meinte nicht Campylobakter, der ist sehr hartnäckig und den würde ich nur mit AB angehen. Ich meinte Heliobakter. Den kann man damit erreichen.Zitat:
Zitat von TeddyZitat:
Zitat von BirgitL
Hallo Birgit,
ja, ich verwende den GKE schon seit vielen Jahren. Er hat mir immer gute Dienste geleistet. Er wirkt zuverlässig gegen Üilze und auch gegen Bakterien. Man kann ihn sehr gut auch äußerlich bei Hautveränderungen wie Ekzemen und Entzündungen einsetzen.
Wichtig dabei ist aber, dass man nur welchen aus kontrolliertem Anbau und garantiert aus schadstofffreier Herstellung kauft. Und da gibt es hier meines Wissens aktuell nur den Citrobiotic. Von allen anderen im Internet preisgünstig angebotenen würde ich dringend abraten, da sie sehr schadstoffbelastet sein können.
https://www.deutsche-apotheker-zeitu...-1998/uid-3792
http://www.citrobiotic.de/citrobiotic/
http://www.citrobiotic.de/informationen/
Die Verwendung ist einfach. Aber man sollte ihn nicht unverdünnt anwenden, da er dann die Schleimhäute reizen kann. Ich habe mir ein Buch darüber gekauft. Aber auch im Netz findet man sicher Hinweise zur Anwendung.
Nichts falsch machen kann man mit 5 -10 auf eine halbe Tasse Wasser äußerlich. Innerlich gebe ich meinen Kaninchen eine 1:1 Mischung aus Wasser und Apfelsaft in der Menge, die pro Tag getrunken wird. Das sind hier 20 ml Apfelsaft und 20 ml Wasser und dazu 4 Tropfen GKE. Das trinken sie über den Tag verteilt. Bleibt was über mache ich die Lösung wieder frisch. Man kann dies begeleitend zu anderen Medikamenten geben. Es behindert sich nicht. Bei Hefen gebe ich es 6 Wochen lang, dann sind sie sicher weg. Dazu reduziere ich kohlenhydratreiches Futter ein wenig, aber ich lasse es nicht weg. Es funktioniert auch damit.
Auch Bakterien, wie Campylobakter bei Menschen kann man damit weg bekommen. Ebenso Candidapilze.
Wenn die Nachttemperaturen dauerhaft über 5 Grad liegen, es genug Regen gibt, sodaß das Gras gut wächst, dann würde ich vorsichtig anfüttern. Bei ca. Ganz sicher geht man, wenn das Gras in der Blüte steht. Dann ist das Gras ausgewachsen und der Zucker verbraucht. Aber ich denke, das ist nicht nötig, wenn man vorsichtig anfüttert. Wenn die ganze Fläche zum Fressen gedacht ist, würde ich vielleicht stückweise Fläche freigeben. Dann kann ein Teil weiter wachsen und verliert damit an Zuckergehalt.Zitat:
Zitat von BirgitL
Tiere die täglich grasen muß man nicht einsperren nur weil Frühling ist.
Grundsätzlich nicht. Es ging hier ja um Einzelfälle und da kann das schon mal angebracht sein. Und wenn es nur testweise vorübergehend ist. Mein Teddy hatte durch Gras dieser Art extrem hohe Nierenwerte. Ohnr Gras ging es ihm gut. Und mein Pferd hätte nach 1 Tag grasen um diese Jahreszeit eine schwere Hufrehe. Weil der Fruktangehalt im Gras speziell nach kalten Nächten und viel Sonne extrem hoch sein kann. Es lebt seit 12 Jahren ohne Weidegang und ist 28 Jahre alt. Es gibt Tiere, die dies Gras nicht vertragen.
Ja, liebe Alexandra - das dachte ich auch - sie haben ja das ganze Jahr über Rasen zur Verfügung aber ich gehe da mit "Sensibelchen Finn" jetzt auch mal ausnahmsweise auf Nummer sicher :rw:.
Genau wie Finn ja derzeit keine Kohlrabiblätter und nichts sonstiges Blähendes (also keinerlei Kohl) bekommt, was er ja immer mehrere Wochen lang gut vertragen hatte ...... bis es ja dann immer sehr plötzlich und unerwartet (mittags noch völlig fit - abends mit 36,5 °C "halb tot") zum Zusammenbruch kam.
Habe den Zugang zum Rasen vorübergehend eingeschränkt - Finn und Bella haben jetzt noch immer ihr 9-qm-Gartenhaus plus ca. 15 qm Auslauf mit überwiegend Erdboden und mit ganz wenig, sehr kurzem Rasen (kann man eigentlich nicht mehr "Rasen" nennen) von dem sie auch ganz wenig mümmeln. Denke, dass es die Menge machte - er hatte ggf. einfach ein paar Tagen lang zuviel frisches, junges Gras gefressen, was unseren "normalen Kaninchen" in der Vergangenheit nie etwas ausgemacht hatte.
Vielleicht war es das auch nicht - wir testen es aus - Finn ist wirklich ein Spezialpatient, mit einem "normalen Kaninchen" nicht zu vergleichen. Wir haben noch nicht herausgefunden, warum er wochenlang robust und unauffällig wirkt (mit Kohl, Rasen und Frischfutter ad libidum - den Thread kennt ja wirklich jeder hier :rw:) und dann immer wieder plötzlich "zusammenbricht".
Das Ganze mit dem frischen Rasen ist natürlich nur eine Vermutung - meine wirklich sehr kaninchenerfahrene Tierärztin hat mir das auch gesagt, "nicht zuviel Rasen".
Wenn sie dann spätnachmittags ihre "Rennphase" bekommen mache ich den Auslauf auf, bleibe dabei und dann rennt Finn immer erstmal zur Köttelecke und markiert sie aufs Neue. Dann flitzen Bella und Finn etliche Runden durchs Gehege ohne den Rasen zu beachten. Sobald sie ihn bemerken und anfangen zu fressen müssen sie zurück ins verkleinerte Gehege. Wir testen das jetzt - ich möchte kein unnötiges Risiko eingehen :rw: ......
als wir heute morgen aufgestanden sind, hatte emil eine kolik. er hat sich nur auf die seite geworfen. war aber von den augen noch aufmerksam und die ohren warm. gefuttert hat er natürlich nichts. er hat dann gleich dimeticon, colosan und novalgin von uns bekommen. das hinwerfen hörte dann glücklicherweise auf, aber ihm ging es über mehr als 3 stunden nicht gut. er kauerte nur. ich habe ihn immer mal zu bewegung animiert, den bauch etwas massiert, ihn ins klo gesetzt und zuletzt dann auch noch dünn 3ml zugefüttert und rodicare akut gegeben. eine halbe stunde später fing er an sich zu putzen und fraß auch wieder. ich bin erstmal wieder erleichtert, jetzt ist er wieder voll ok. ich konnte zum glück home office machen, sonst hätte ich ihn auf dem weg ins büro gleich wieder in der klinik abgeben müssen. aber das ist ja kein zustand. er hat auch ganz normal geböbbelt eben, daher denke ich, dass hier wohl nur luft das problem war. nun frage ich mich, ob ich ihn nicht doch mit dem AB behandeln sollte, wie von der klinik vorgeschlagen und dann noch mal nach den hefen schauen? irgendwas müssen wir ja tun. er hat aktuell im 2-3 wochen takt bauchprobleme. bene bac bekommt er seit über einer woche zusätzlich zu hairball, lactulose und nagermalt.
maria, würde ich gerne, aber hier trinkt leider auch niemand. :ohje:Zitat:
Zitat von Teddy
ich kann es mit babybrei apfel-banane versuchen (der allerdings ja auch wieder hefen fördert....) wieviel würdest du da unter einen klecks von dem GKE mischen? ich muss es erst noch bestellen....
Hallo Nadja, mit Babybrei geht auch, dass da Zucker drin ist, ist zweitrangig, da der GKE die Hefezellen trotzdem vernichtet. Denen hilft auch der Zucker dann nichts mehr. Ich würde 1 Tropfen in einen kleinen Klecks geben. Wenn möglich dann, 2mal tägl. Wenn du einen halben Teel. voll geben könntest, auch 2 Tropfen. Umso besser kann es wirken.
Gegen Kolikgefahr könntest du die Cosmochema Koliktropfen von Heel mal versuchen. Zur Vorbeugung und im akuten Fall. Enthalten allerdings Alkohol. Womit ich und meine Tiere kein Problem hatten/haben.
.... oh nein - mandarine :umarm::umarm::umarm: es tut mir sehr leid, dass es Emil wieder schlecht ging ... irgendwie kommt mir das alles ziemlich bekannt vor (Finn) :ohje: was ist nur mit unseren Sensibelchen los????
Derzeit geht es ihm gut aber es ist nur eine Frage der Zeit, dann hat er wieder "Bauch" - wie beschrieben alle 6 - 8 Wochen - .... ansonsten ist er fit (egal mir welcher Fütterung) und wir finden keine Ursache, er ist "gesund" .....
Toi toi toi, dass ihr eine Lösung findet, Marias Tipps sind immer top :good: und einen Versuch wert *g*
halber TL mit 2 tropfen 2x tägl. sollte gehen. denke aber mal, dass ich es erst nach dem absetzen des AB geben sollte, oder?Zitat:
Zitat von Teddy
die koliktropfen habe ich aufgrund deiner empfehlung sogar noch zu hause. bin aber nicht sicher, ob wir die damals für micky überhaupt mal geöffnet und im einsatz hatten. dann wären sie sowieso nicht mehr haltbar.
das problem ist, dass ich emil auch vorsorglich nicht so viel zeugs geben möchte. mich stört das mit dem hairball und der lactulose nun schon und trotzdem bekommt er bauchprobleme und ich frage mich, ob ich die beiden sachen nicht wieder absetzen soll..... ist ja auch nicht so, dass das alles kein geld kostet. aber ich bin ja wenigstens froh, dass er das alles immer freiwillig nimmt. da will ich jetzt ungern noch zusätzlich zu bene bac und AB dann auch noch mit diesen tropfen ran. aber trotzdem danke natürlich.
danke birgit. immerhin habt ihr 6-8 wochen.... auch wenn das kein trost ist, weil man den grund einfach nicht findet. bei uns ist es seit dem "neuen ausbruch" wieder im 2-3 wochen takt. :ohje:Zitat:
Zitat von BirgitL
hattest du finn schon mal auf EC testen lassen?
Zitat:
Zitat von mandarine1904halber TL mit 2 tropfen 2x tägl. sollte gehen. denke aber mal, dass ich es erst nach dem absetzen des AB geben sollte, oder?Zitat:
Zitat von Teddy
die koliktropfen habe ich aufgrund deiner empfehlung sogar noch zu hause. bin aber nicht sicher, ob wir die damals für micky überhaupt mal geöffnet und im einsatz hatten. dann wären sie sowieso nicht mehr haltbar.
das problem ist, dass ich emil auch vorsorglich nicht so viel zeugs geben möchte. mich stört das mit dem hairball und der lactulose nun schon und trotzdem bekommt er bauchprobleme und ich frage mich, ob ich die beiden sachen nicht wieder absetzen soll..... ist ja auch nicht so, dass das alles kein geld kostet. aber ich bin ja wenigstens froh, dass er das alles immer freiwillig nimmt. da will ich jetzt ungern noch zusätzlich zu bene bac und AB dann auch noch mit diesen tropfen ran. aber trotzdem danke natürlich.
danke birgit. immerhin habt ihr 6-8 wochen.... auch wenn das kein trost ist, weil man den grund einfach nicht findet. bei uns ist es seit dem "neuen ausbruch" wieder im 2-3 wochen takt. :ohje:Zitat:
Zitat von BirgitL
hattest du finn schon mal auf EC testen lassen?
Ich würde noch während dem AB damit anfangen, da AB das Pilzwachstum fördern kann und der GKE das Immunsystem allgemein stärkt, was hier ja nützlich sein könnte.
Homöopathische Tropfen enthalten keine pflanzlichen Bestandteile mehr und sind daher sehr lange haltbar. Ich würde sie verwenden. Natürlich muß aber jeder selber entscheiden, wie er vorgehen will. Ich würde allerdings nichts unversucht lassen.
Die Erfahrung vieler Jahre hat mir auch gezeigt, dass es sich gerade in aussichtslos wirkenden Fällen gezeigt hat, dass Klotzen Erfolg versprechender sein kann als Kleckern. Und bevor ich ein Tier verliere, setzte ich alles ein, was Erfolg versprechen könnte. Und damit hatte ich schon oft genau diesen Erfolg. Manchmal ist es vielleicht gerade der Rundumschlag an Wirkstoffen, das Ansetzen an verschiedenen Stellen, der im Zusammenspiel den Durchbruch bringt. Ja, der Finanzfaktor ist nicht zu unterschätzen. Das Problem kenne ich auch zur Genüge. Aber es war dann auch so, dass ich im Endeffekt wieder Geld gespart habe, wenn ich Erfolg hatte.
jetzt habe ich gestern abend bei hummel wieder einen wurm auf dem kot gefunden.... ich denke, wir müssen nun erst einmal wieder mit panacur behandeln, bevor ich überhaupt mit dem AB anfange. langsam weiß ich gar nicht mehr, was nun eigentlich seine probleme macht. sein kot war ja parasitenfrei. hummel hatte aber im januar schon mal würmer. beide wurden behandelt.
Ja, liebe mandarine, auf EC haben wir auch testen lassen - ebenfalls negativ.
Er ist so fit, das ist unglaublich, rast mit Bella durch den Garten, macht Bocksprünge, ist gestern dreimal abgehauen (wir sind ja bei den Außenarbeiten für die Neupostionierung des Gartenhauses und den Bau der Volere zu Gang ..... und haben seit Freitag Mittag das Ganze Wochen im Garten gearbeitet ..... Finn fand das alles so toll und hat sich gemwerkt, wo ab und zu mal offen ist, wo wir so rein und raus gehen (normaleerweise steigen wir über den 75-cm-zaun aber nicht wenn man ständig rein und raus muss :rw:) und dann hat er sich selbst das Törchen geöffnet.
Trinken tut hier leider auch niemand ..... :rw:
Kotuntersuchung - gute Idee - Parasiten können auch Bauchweh verursachen ......
habt ihr aber wahrscheinlich auch schon alles getestet, oder?Zitat:
Zitat von BirgitL
ich weiß nicht, bei emil ist ja tatsächlich kein wurm zu sehen.... es muss ja nicht zwingend sein, dass er sich ansteckt, oder?
bei hummel ist es ganz eindeutig. vorgestern kamen ziemlich viele würmer (urgs...). sie hat aber null probleme. natürlich werde beide jetzt behandelt. die ersten 5 tage sind auch rum. ich werde dieses mal nun auch 2x behandeln, nach 10 tagen noch mal 5 tage. denke, sonst werden wir die nicht los.
maria, da ich das panacur auch im brei gebe, gibt es aktuell noch kein GKE. ich habe jetzt aber eine kleine flasche zu hause. würde danach dann anfangen. das AB lass ich erstmal liegen bzw. gebe es sogar wieder zurück. das war richtig teuer. sie haben mir auch kein marbocyl geben können sondern veraflox. da weiß ich auch null über die verträglichkeit.