Paul ist heute gestorben

Zitat:

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Zitat von Annika S.

Denn er hat doch trotz allem Lebensqualität und Lebenswille!

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Mich würde mal interesieren, und das jetzt wirklich ganz ernsthaft, wie Ihr Lebensqualität und Lebenswillen definiert.

Ich weiss nicht, ob für ein Tier, dem ich nichts erklären kann, wie einem Menschen, es Lebensqualität ist, ständig in seinem eignen Urin zu sitzen und nicht mehr laufen zu können?
Was ist Lebenswille? Wenn das Tier noch frisst? Das ist für mich eher ÜberlebensINSTINKT.
Nur weil die Tiere sich nicht selber umbringen können, heisst es für mich nicht, das es sich nicht aufgibt - was hats denn für Möglichkeiten?? Niemand erlöst ihn, Schlaftabletten hat er keine, bleibt nur sich zu arrangieren.

Ich will hier auch nicht Susannes Thread vollspamen, ich finde es toll wie sie kämpft und sie soll natürlich auch nicht aufgeben.

Ich wollte einfach nur mal eine, vielleicht andere Seite aufzeigen:rw:

Ich denke jemand der sowas schonmal erlebt hat würde nicht so denken und es ist ja auch nicht so das es keine Aussicht auf Besserung gäbe, E.C ist eine langwierige Krankheit bei der alle Möglichkeiten nach Wochen noch offen sind.
Wenn man sein Tier kennt kann man wohl am besten selber einschätzen ob es damit klar kommt oder überhaupt nicht.
Nur weil er seine Hinterläufe nicht bewegen kann heißt es ja auch nicht das er sich nicht Fortbewegen kann. Marie kam damit auch super zurecht und robbte überall hin wo sie hinwollte. Und wenn die Tiere weiterhin aufmerksam sind, neugierig und Ihre Umgebung erkunden ist das für MICH schon ein Zeichen von Lebenswille.
Er könnte auch wie ein Häufchen ELend, mit trostlosem Blick in der Ecke liegen und warten bis das Futter vor seinen Füßen liegt.

Erst wenn feststeht, dass er seine Beine nicht mehr gebrauchen können wird, werde ich ihn erlösen, ganz sicher! Aber dann in jeden Fall. Das ist bestimmt Ansichtssache, aber die Geschichte von Purzel von Silke befremdet mich. Ich habe jetzt noch Hoffnung, es ist erst eine Woche her. Ich werden darüber auch am Donnerstag mit Dr.B ausfühlich sprechen. Bitte, liebe Silke und alle anderen, lasst uns hier nicht darüber sprechen, was mit Paul geschehen wird, wenn es keine Hoffnung mehr gibt. Die Entscheidung habe ich schon für mich getroffen. Aber noch ist es nicht soweit, Paul ist im Moment krank und mehr nicht.

Was Positives: Wenn ich über seine Fußsohlen kitzle, reagiert er total, er spreitzt die Zehen und zieht am Bein. Das ist schön für mich. Er frißt sehr gut und wird mit den leckersten Sachen verwöhnt, eben gabs Dill und Wurzelpeter! Und er bekommt seine geliebte Maltpaste und Haferecken. Wenn ich Pulchen rufe, robbt er sofort an und reißt mir alles aus der Hand. Noch ist es ok.
Danke, dass ihr mir zuhört! Das hilft mir sehr!

P.S. Ich hole jetzt das cerebrum compositum ab!

Zitat:

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Zitat von Tatjana P.

Mich würde mal interesieren, und das jetzt wirklich ganz ernsthaft, wie Ihr Lebensqualität und Lebenswillen definiert.

Ich weiss nicht, ob für ein Tier, dem ich nichts erklären kann, wie einem Menschen, es Lebensqualität ist, ständig in seinem eignen Urin zu sitzen und nicht mehr laufen zu können?
Was ist Lebenswille? Wenn das Tier noch frisst? Das ist für mich eher ÜberlebensINSTINKT.
Nur weil die Tiere sich nicht selber umbringen können, heisst es für mich nicht, das es sich nicht aufgibt - was hats denn für Möglichkeiten?? Niemand erlöst ihn, Schlaftabletten hat er keine, bleibt nur sich zu arrangieren.

Ich will hier auch nicht Susannes Thread vollspamen, ich finde es toll wie sie kämpft und sie soll natürlich auch nicht aufgeben.

Ich wollte einfach nur mal eine, vielleicht andere Seite aufzeigen:rw:

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Fressen, Kötteln und Pinkeln ist sicher keine Form von Lebenswillen. Es dient dazu zu überleben.

Die Lebensqualität, die ein Tier noch hat, kann wohl nur der Halter ausmachen der das Tier kennt.

Krankheiten sind niemals schön und sicher schwindet während jeder Krankheitsphasen die Lebensqualtität.

Als ich für Sammy beschlossen habe, dass es Zeit ist zu gehen konnte er Fressen, Pullern und Kötteln. Aber: Er war nicht mehr mobil, nahm das Umfeld nicht mehr wahr (reagierte nicht sichtbar auf Reize wie Stimmen, Raschlen, Licht), konnte keine Sozialkontakte mehr pflegen und die Schmerzen konnte ich ihn nicht mehr nehmen. Auch, wenn es nach langwieriger Behandlung möglich gewesen wäre ihn zu heilen, so habe ich ihm diesen langen Weg erspart... denn Gewissheit auf Heilung gab es einfach nicht.

Zitat:

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Zitat von ninawillninchen

P.S. Ich hole jetzt das cerebrum compositum ab!

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ich drücke die Daumen, dass es hilft :umarm:

Zitat:

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Zitat von ninawillninchen

Was Positives: Wenn ich über seine Fußsohlen kitzle, reagiert er total, er spreitzt die Zehen und zieht am Bein. Das ist schön für mich. Er frißt sehr gut und wird mit den leckersten Sachen verwöhnt, eben gabs Dill und Wurzelpeter!

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Das hört sich gut an:good::umarm:

Ihr kämpft erst seid einer Woche! Ec ist langwierig, das kann noch dauern.

Das klingt jetzt vermessen, aber wer ec an seinem tier noch nciht durchgemacht hat, der kann nicht wirklich wissen, wie der besitzer handeln kann und soll.

Zitat:

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Zitat von ninawillninchen

Guten Morgen! leider immer noch nicht so toll, hab ich gestern noch gesagt, wenigstens pieselt er sich nicht ein? heute war er es:ohje:.
Hab Bei Dr.B angerufen und einen Termin für Donnerstag gemacht, das beruhigt mich jetzt ein bisschen. Hat man ein Ziel.
Ja, eine wirklich schreckliche Krankeit!

Liebe Grüße und ich halte durch!

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:umarm: Ich wünsche Dir ganz viel Kraft und die besten Wünsche für Paul :love:

Bei uns wird es auch nicht besser, eher schlechter:ohje:. Er pieselt sich jetzt doch öfter wieder ein. Das Waschen ist schrecklich und immer wenn er da auf meinem Arm liegt, denke ich, warum ich ihm das antue...Mir fehlt die Einstellung, die hier die Leute haben, die schon oft Kaninchen gepflegt haben. Ich bewundere die Menschen, die ihren Tieren Zeit geben, sich zu erholen, die positiv denken. Ich bin nur niedergeschlagen, heule bei der kleinsten Gelegenheit und komm mit der Situation nicht zurecht. Jetzt klammere ich mich an Donnerstag, da fahre ich mit Paul zu Dr. B. Mal sehen, was er sagt.
Er machtr bislang null Anstalten seine Beine zu gebrauchen. Gestern hat er sie allerdingsd geputzt und dabei die Zehen gespreizt.

Ich bin sehr traurig.

LG Susanne

Zitat:

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Zitat von ninawillninchen

Ich bin sehr traurig.

LG Susanne

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Das muss sehr schlimm sein:ohje: Ich drück Euch für Donnerstag die Daumen:umarm::umarm::umarm:

Ich hab das Gefühl die Lähmung ist schlimmer geworden, er bewegt sich sehr wenig:ohje::ohje::ohje::sad1::sad1::sad1:

Mensch Susanne, lass Dich mal drücken:umarm:

Kannst Du nach dem Dr. nicht vorher fahren? Aber sonst warte erstmal Donnerstag ab, was er dann sagt

@Taty: also ich bin der Meinung, man merkt [B]ganz /B] genau, ob ein Tier noch leben möchte oder sich aufgegeben hat, v.a. bei den eigenen Tieren, zumindest empfinde ich so

man kann das schlecht beschreiben, aber ein Tier, was sich aufgegeben hat, hat 'leere Augen', nimmt nicht mehr am Leben teil, ist teilnahmslos .... schwierig in Worte zu fassen, aber man merkt es einfach

ich mußte ja schon einige Pflegis gehen lassen, leider, aber ich bin der Meinung, ich habe immer gemerkt, wann der richtige Zeitpunkt war, das Tier läßt einen das spüren

so lange er noch mobil ist (trotz gelähmter Beine), frißt, seine Umwelt wahrnimmt und merklich kämpft, so lange würde ich kein Tier aufgeben / erlösen lassen, auch wenn es noch so gehandicapt ist, aber das ist nur meine persönliche Meinung

Ich war vor 4 Jahren selbst in einer solchen Situation: mein Micky hatte über Monate chronische Verstopfungen, Aufgasungen, schlimme Koliken, Magenüberladungen, sogar die Magen OP half nur kurzzeitig, er hat wirklich sehr gelitten und ich mit ihm :heulh:
Es gab so viele Leute, die mir Vorwürfe gemacht haben, daß ich das Tier nicht endlich erlösen lasse und daß ich egoistisch und selbstsüchtig bin und daß das nix mehr mit Tierliebe zu tun habe, das sei krankhaft.
Das hat mich alles so unglaublich fertig gemacht, aber ich habe einfach in jeder Sekunde gespührt, wie sehr der kleine Mann kämpft und daß er mit aller Kraft leben will, wie hätte ich ihn da aufgeben können, das wäre einem Verrat für mich gleich gekommen.

Und was soll ich sagen: es war die richtige Entscheidung, irgendwann war es ausgestanden, nach ca. einem halben Jahr war er wieder völlig der Alte und heute, 4 Jahre später, ist er bis auf seine Herzinsuffiziens, die ihm im Sommer diagnostiziert wurde und trotz seines fortgeschrittenen Alters (geboren ist er schätzungsweise 2003-2004) das lebensfroheste Kaninchen was man sich vorstellen kann. :froehlich::froehlich::froehlich:

Und ich bin sooooo froh, ihn noch zu haben, uns verbindet etwas ganz besonderes seit dieser Zeit und er dankt es mir täglich, daß ich mit ihm gekämpft und nicht aufgegeben habe durch sein unerschütterliches Vertrauen und seine bedingungslose Zuneigung :herz::love::herz:

Ich hoffe Susanne, dieses Beispiel gibt Dir Mut. :umarm:
So lange das Tier kämpft und nicht aufgibt, bitte kämpfe mit ihm! :umarm:

Zitat:

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Zitat von ninawillninchen

Ich hab das Gefühl die Lähmung ist schlimmer geworden, er bewegt sich sehr wenig:ohje::ohje::ohje::sad1::sad1::sad1:

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Das tut mir sehr leid :(. Ich drück euch die Daumen :umarm:!

Bei Ec gehts immer mal wieder bergab. Ihn einzuschläfern wäre jetzt wirklich keine Lösung in meinen Augen!

Nein,beim Einschläfern bin ich noch nicht. Simone, ja, deine Geschichte macht Mut! Trotzdem bin ich froh , wenn Dr. B. am Donnerstag draufschaut und ich hoffe, er bestärkt mich. Dann gehts mir auch wieder besser, das weiß ich.
Ist nur so doof, dass er jetzt wieder die Beine seitlich hat, das hatte er ganz am Anfang. Also ein Rückschritt. Aber das ist wohl ec...

Susanne das tut mir leid.:heulh::umarm:
Ich kann mir vorstellen wie du dich fühlst.Aber es kann auch morgen schon wieder ganz anders aus sehn.:umarm:
Ich bin gespannt was der Doc am Donnerstag sagt.

Zitat:

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Zitat von ninawillninchen

Hab Bei Dr.B angerufen und einen Termin für Donnerstag gemacht, das beruhigt mich jetzt ein bisschen. Hat man ein Ziel.

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Was genau soll denn der TA machen, Susanne?
Eine Diagnose hast du, die Behandlung läuft. :umarm:

Wenn du nochmal den Urin untersuchen lassen möchtest, braucht Paul nicht mit in die Praxis.
Ganz ehrlich, ich würde ihm den Stress ersparen, denn Stress ist Gift bei E.c.

Meine Fine, die auch Koordinationsstörungen der Hinterläufe hat, sah in der Praxis so aus:

http://img855.imageshack.us/img855/9288/dsc07853l.jpg

Ich wollte nur die Ohren untersuchen lassen, und nichts ging mehr bei Fine.
Zuhause hält sie sich besser.

Zitat:

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Zitat von Tatjana P.

Mich würde mal interesieren, und das jetzt wirklich ganz ernsthaft, wie Ihr Lebensqualität und Lebenswillen definiert.

Ich weiss nicht, ob für ein Tier, dem ich nichts erklären kann, wie einem Menschen, es Lebensqualität ist, ständig in seinem eignen Urin zu sitzen und nicht mehr laufen zu können?
Was ist Lebenswille? Wenn das Tier noch frisst? Das ist für mich eher ÜberlebensINSTINKT.
Nur weil die Tiere sich nicht selber umbringen können, heisst es für mich nicht, das es sich nicht aufgibt - was hats denn für Möglichkeiten?? Niemand erlöst ihn, Schlaftabletten hat er keine, bleibt nur sich zu arrangieren.

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Zitat:

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Zitat von SimoneK

@Taty: also ich bin der Meinung, man merkt [B]ganz /B] genau, ob ein Tier noch leben möchte oder sich aufgegeben hat, v.a. bei den eigenen Tieren, zumindest empfinde ich so

man kann das schlecht beschreiben, aber ein Tier, was sich aufgegeben hat, hat 'leere Augen', nimmt nicht mehr am Leben teil, ist teilnahmslos .... schwierig in Worte zu fassen, aber man merkt es einfach

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Danke, Simone, so versuche ich es auch immer wieder zu erklären.

Und ich habe es noch einmal versucht: Was ist Lebensqualität!?

Besuch mich gerne, Susanne. :umarm:

einfach nur :umarm:

Silke das ist ein wunderschöner Beitrag, danke dafür.