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Ich hatte bei Kim damals schon RHD im Verdacht da auch wir zu dem Zeitpunkt bereits einen Ausbruch hatten. Sie hat behauptet es seien mehrere obduziert worden, z.T. allerdings bei ihrem TA, der kann natürlich maximal Auffälligkeiten an der Leber feststellen, aber keine RHD nachweisen.
@miri: rhd führt ja zu Hepatitis und Leberversagen bzw auch Einblutungen in anderen Organen, von daher passt das ja.
das mit dem Beifuss finde ich sehr interessant!
Zitat:
Zitat von Maren86
Zitat:
Zitat von SimoneK
Zitat:
Zitat von Maren86
Zitat:
Zitat von Maren86
Zitat:
Zitat von Maren86
Also wenn ich mir das zitierte nochmal in Ruhe durchlese, komme ich für mich immer mehr zu dem Schluss, dass es sich um keinen Fall um eine seriöse belastbare Studie handen kann.... :rw:Zitat:
Zitat von Maren86
Besonders vor dem Hintergrund, dass es nichts schriftliches gibt, man sich lediglich telefonisch bzw. per Mail von einem Mitarbeiter eines Instituts (FLI?) etwas bestätigen lassen kann was scheinbar aber überhaupt nicht schriftlich fixiert wurde... und genau das widerspricht einer vernünftigen Studie.
Mir ist das auch alles zu vage und dieser Wahnsinn mit den massenhaften Impfungen, die ja doch nur vielleicht oder mit höherer Wahrscheinlichkeit wirken, ist mir absolut nicht geheuer. Immer wieder vom einen auf den anderen Impfstoff umstellen, geimpfte Tiere grundimmunisieren, alle paar Monate nachschießen... Das kann doch nicht gut sein.
Was bringt auch eine Ministudie unter unrealistischen Bedingungen, wenn die Realität in Sachen Wirksamkeit was anderes belegt wie bei Simone?
Ich finde auch, wenn man die Kaninchen schützen möchte, ist der neue Impfstoff eine Überlegung wert, aber alles andere... Nein danke.
Zitat:
Zitat von SimoneK
Danke Simone, das du das noch einmal ansprichst! Ich finde es auch absolut erschreckend wie sehr das Wohl eigener Tiere über das anderer Kaninchen gestellt wird. Parallel finde ich es dann befremdlich, wie erschütternd die Reaktionen sind, weil das Kaninchen Versuchstier des Jahres ist...
Mir stellt sich aber auch die Frage, wieviele Impfdosen kann man aus der Leber eines Kaninchens herstellen...Zitat:
Zitat von Mareen
Und natürlich stelle ich das Wohl meiner Tiere über anderes... welcher Katzenbesitzer ernährt denn seine Tiere vegan oder zumindest vegetarisch, welcher Hundebesitzer tut das??? Auch für das Wohlbefinden des Haus-Schnuffis sterben andere Tiere. "Verurteilst" Du diese auch?
Diese Argumentation von Dir ist der Versuch eines Totschlagargumentes, schade.
Aus einer Kaninchenleber lassen sich ca. 10.000 Impfdosen herstellen.Zitat:
Zitat von feiveline
Und für jede Studie zur Wirksamkeit eines Impfstoffes werden auch wieder Kaninchen infiziert. Man will ja schließlich wissen, wer stirbt und wer nicht.
Ich habe weder Hund noch Katze und auch keine Ahnung von diesen Tierarten. Daher habe ich dazu keine Meinung.Zitat:
Zitat von feivelineMir stellt sich aber auch die Frage, wieviele Impfdosen kann man aus der Leber eines Kaninchens herstellen...Zitat:
Zitat von Mareen
Und natürlich stelle ich das Wohl meiner Tiere über anderes... welcher Katzenbesitzer ernährt denn seine Tiere vegan oder zumindest vegetarisch, welcher Hundebesitzer tut das??? Auch für das Wohlbefinden des Haus-Schnuffis sterben andere Tiere. "Verurteilst" Du diese auch?
Diese Argumentation von Dir ist der Versuch eines Totschlagargumentes, schade.
Jeder kann es handhaben wir er möchte, aber hier wird sooo oft betont, dass wir in einem KaninchenSCHUTZforum sind...
Das heißt andere Tiere sind Deiner Meinung nach dann irrelevant?Zitat:
Zitat von Mareen
Ich dachte, dass ein Kaninchenschutzforum auch gleichzeitig ein TIERschutzforum ist... :rw:
Danke!Zitat:
Zitat von PaulOskar
Das heißt dann ja, dass ein Kaninchen dafür "sorgt", dass 10.000 Kaninchen ein "gesichertes" Leben führen können.
Zitat:
Zitat von MareenIch habe weder Hund noch Katze und auch keine Ahnung von diesen Tierarten. Daher habe ich dazu keine Meinung.Zitat:
Zitat von feivelineMir stellt sich aber auch die Frage, wieviele Impfdosen kann man aus der Leber eines Kaninchens herstellen...Zitat:
Zitat von Mareen
Und natürlich stelle ich das Wohl meiner Tiere über anderes... welcher Katzenbesitzer ernährt denn seine Tiere vegan oder zumindest vegetarisch, welcher Hundebesitzer tut das??? Auch für das Wohlbefinden des Haus-Schnuffis sterben andere Tiere. "Verurteilst" Du diese auch?
Diese Argumentation von Dir ist der Versuch eines Totschlagargumentes, schade.
Jeder kann es handhaben wir er möchte, aber hier wird sooo oft betont, dass wir in einem KaninchenSCHUTZforum sind...
Nimms mir bitte nicht übel aber
selbst wenn du keinen Hund oder Katze hast , wie die ernährt werden weisst du aber schon ? Spätestens aus der Werbung ist klar, das sie Fleischfresser sind .
Das soll jetzt keine Diskusion darüber werden , nur du kannst definitiv nicht behaupten nichts über diese Tiere zu wissen :rw:
Zum einen werden viele Impfstoffe auch im Müll landen, zum anderen gebe ich dir in dem Punk Recht BEVOR es Alternativen gab. Die Alternative gibt es jetzt, von daher zählt das Argument für mich nicht mehr. Und wie sich das bezüglich RHD2 verhält, tja fragt man 3 Leute, hat man 5 Meinungen.Zitat:
Zitat von feivelineDas heißt andere Tiere sind Deiner Meinung nach dann irrelevant?Zitat:
Zitat von Mareen
Ich dachte, dass ein Kaninchenschutzforum auch gleichzeitig ein TIERschutzforum ist... :rw:
Danke!Zitat:
Zitat von PaulOskar
Das heißt dann ja, dass ein Kaninchen dafür "sorgt", dass 10.000 Kaninchen ein "gesichertes" Leben führen können.
Mir war schon klar, dass ich hier heftigen Gegenwind kriege, man will eben diese Tatsache nicht hören und verdrängen.
Zitat:
Zitat von EmmaPZitat:
Zitat von MareenIch habe weder Hund noch Katze und auch keine Ahnung von diesen Tierarten. Daher habe ich dazu keine Meinung.Zitat:
Zitat von feivelineMir stellt sich aber auch die Frage, wieviele Impfdosen kann man aus der Leber eines Kaninchens herstellen...Zitat:
Zitat von Mareen
Und natürlich stelle ich das Wohl meiner Tiere über anderes... welcher Katzenbesitzer ernährt denn seine Tiere vegan oder zumindest vegetarisch, welcher Hundebesitzer tut das??? Auch für das Wohlbefinden des Haus-Schnuffis sterben andere Tiere. "Verurteilst" Du diese auch?
Diese Argumentation von Dir ist der Versuch eines Totschlagargumentes, schade.
Jeder kann es handhaben wir er möchte, aber hier wird sooo oft betont, dass wir in einem KaninchenSCHUTZforum sind...
Nimms mir bitte nicht übel aber
selbst wenn du keinen Hund oder Katze hast , wie die ernährt werden weisst du aber schon ? Spätestens aus der Werbung ist klar, das sie Fleischfresser sind .
Das soll jetzt keine Diskusion darüber werden , nur du kannst definitiv nicht behaupten nichts über diese Tiere zu wissen :rw:
Ich weiß nur, dass es da immer wieder Diskussionen gibt, da auch viele die Tiere vegan ernähren. Mir fehlt jedoch das Hintergrundwissen, um diese Entscheidung beurteilen zu können.
So lange es Tierversuchsfreie / Tieropferfreie Möglichkeiten für meine eigene Tiere gibt, stelle ich mir als Tierfreund gar nicht erst die Frage etwas anders zu verwenden.
Ganz einfache Entscheidung.
Das eine geht nicht wirklich ohne das andere, jedenfalls nicht so lange es Möglichkeiten gibt.
Das heißt, dassZitat:
Zitat von Corinna K.
a) alle hier im Forum die ihre Kaninchen mit Cunivak impfen sind in Deinen Augen keine Tierfreunde?
b) man lieber seine Tiere "riskieren" soll, auch wenn es was besseres und heifreicheres, nur leider nicht tieropferfreies, gibt? Nur weil es auch ein, vielleicht (!!!!) sogar weniger wirksames, dafür aber tieropferfreies Medi gibt?
Im übrigen dürften auch für Nobivac viele Tiere in Versuchen gestorben sein, nur die reine Herstellung jetzt ist "tieropferfrei"..
Ich schrieb "stelle ICH mir als Tierfreund" gar nicht die Frage!
Das macht für mich keinen Unterschied.
Sorry, aber so lange ich keinen angreife, sondern das lediglich auf mich beziehe, ist das dann offensichtlich DEIN persönliches Empfinden, wieso auch immer.Zitat:
Zitat von feiveline
Leute, ich glaube es ist jetzt aber mal gut. :freun: Sonst erstellt doch bitte einen Diskussionsthread zu Ernährung und Impfung bei den Tierschutzthemen. :freun:
Ist denn der Impfstoff aus Frankreich synthetisch hergestellt? Wird es der hier irgendwann zugelassene sein?
Ich fürchte der wird im gleichen Verfahren wie cunivac hergestellt Emma. Ich weiß es aber nicht. Ggf hat ja dazu schon jemand Erkenntnisse? Davon abgesehen bin ich auch der Meinung es bringt hier nix darüber nun zu streiten. Das Thema an sich ist für die betroffenen tiere u Halter traurig u tragisch genug.
Nur nochmal kurz dazu - weil ich es unmöglich finde, wenn man ernsthaft Fleischfresser vegan ernährt. Wer kein Fleisch verfüttern möchte, soll sich keine Fleischfresser als Haustiere anschaffen. Vegane Ernährung ist doch keine Alternative, das ist einfach nicht artgerecht und kann nicht gesund sein, gerade bei Katzen, die anders als Hunde keine Allesfresser, sondern nahezu zu 100% reine Fleischfresser sind.Zitat:
Zitat von Mareen