VG nochmal versuchen - ja oder nein?

Hallo ihr Lieben,

ich würde zur folgenden Situation gerne eure Meinung wissen:

Es fing alles an mit Stups und Finchen. Stups hatte ich damals zu Coronazeiten aus der Zoohandlung geholt, das Finchens Partner Kurti verstorben ist. Leider gab es zu der Zeit so gut wie nirgends Kaninchen zu adoptieren… Dass eine Adoption aus der Zoohandlung keine gute Idee ist, hat sich dann natürlich bestätigt, Stups war wohl erst 6 Wochen alt und hatte hochgradig Kokzidien. Es war echt ein Wunder, dass er überlebt hat, es ging ihm bereits nach Ankunft sehr schlecht und ich musste sehr lange kämpfen, damit er es schafft.
Ich hatte dann versucht ihn mit Finchen zu vergesellschaften, aber Finchen war ein Deutscher Widder (dementsprechend viel grösser als er) und hat ihn nicht ohne Rangordnungskämpfe akzeptiert, wodurch ich die beiden wieder trennen musste.
Da ich mir dachte dass es vielleicht besser ist wenn sich die Kämpfe mehr verteilen und ich nicht mehr den Zwang haben wollte, kurz nach dem Tod eines Häschen mich schon wieder auf die Suche nach einem neuen Kaninchen für das verbliebene Häschen machen zu müssen, entschied ich mich ein 3. dazu zu holen.
So kam dann Kuschel dazu, aus einer Pflegestelle, er wurde gerettet, er war ein Zuchtrammler der in einer kleinen Box gehalten wurde, nur im Sommer mit allen anderen unkastrierten Rammlern und Weibchen rausgelassen wurde und dann wegen Aufgabe geschlachtet werden sollte…
Er wurde vom Züchter als sehr aggressiv und verhaltensauffällig beschrieben. Auf der Pflegestelle war er total lieb und unkompliziert und ich kann das auch überhaupt nicht bestätigten, total verschmust und hat bis heute noch nie versucht mich zu beißen obwohl ich aufgrund diverser Krankheiten ihm einiges an Medikamente geben musste usw.

Ich hab dann Finchen Stups und Kuschel vergesellschaftet. Alles lief normal ab. Zwischen Stups und Kuschel habe ich nie irgendwelche Kämpfe bemerkt, mittendrin lagen sie dann schmusend da.
Irgendwann wurde Kuschel leider krank und musste oft zum TA. Es wurde dann ein Lebertumor diagnostiziert. Bis heute bekommt er Tabletten und kommt aber soweit sehr gut klar. Ab und zu kamen kleinere Sachen dazu, Ohrenentzündung, Pododermatitis, aber mittlerweile haben wir alles wieder wegbekommen und ihm geht es gut.
Aufjedenfall hat Stups die Lage ausgenutzt, und Kuschel immer wieder heftig attackiert. Zwischendurch haben sie wieder gekuschelt, aber es war mehr so dass Stups ihn angegriffen hat. Leider auch sehr heftig, versucht ins Gesicht zu beißen und stundenlang gejagt bis Kuschel erschöpft am Boden lag und sogar dann hat Stups noch auf ihn eingebissen.
Ich hab mich dann entschieden die beiden zu trennen bis es Kuschel besser geht, wusste aber dass ich wenn ich die beiden trenne, ich sie wohl nicht mehr zusammen bekomme…
Im Januar letztes Jahr hab ich es dann erneut versucht.
Es lief einigermaßen normal, allerdings war Stups wieder extrem dominant und es fanden heftige Kämpfe zwischen Stups und Kuschel statt.
Stups hatte dann davon eine Penisverletzung getragen und mehrere Bisswunden, daraufhin hab ich sie wieder getrennt. Finchen kam übrigens mit beiden super klar, auch nach langer Trennung haben sich Stups und Finchen ohne Weiteres verstanden.
Ich habe dann Finchen und Kuschel zusammen gehalten und Stups mit Bijou, die ich von einer Pflegestelle letztes Jahr im April geholt habe.
Es dauerte echt ca 1 Jahr bis Stups sich 100% mit Bijou verstanden hatte, die beiden auch gekuschelt haben usw. Bisswunden gab es aber nie.
Im Dezember letztes Jahr ist Finchen leider verstorben Wir haben sehr lange um sie gekämpft, aber den Kampf dann leider verloren. :( vielleicht erinnert sich der ein oder andere noch an den erstellen Thread von damals.

Im Dezember holte ich dann für Kuschel ein Weibchen dazu, Miffy, da ich mich nicht traute ihn mit Bijou und Stups zu vergesellschaften.
Das klappte ab Tag 1 super.

Jetzt ist gestern leider ganz plötzlich Bijou an einer Sepsis verstorben…
Jetzt ist Stups alleine und Kuschel und Miffy sind zusammen.
Da ich natürlich über längere Zeit wieder alle zusammenhalten möchte, weiß ich nicht, wie ich es machen soll.

Das vernünftigste wäre wohl für Stups wieder ein Weibchen dazu zu holen, dann hätte ich allerdings wieder 2 Pärchen getrennt.
Für wie sinnvoll hält ihr es, ein Weibchen dazu zu holen und es mit Stups, Kuschel, Mirfy und dem Weibchen zu versuchen?

Bin da so hin und hergerissen und würde gerne eure Einschätzungen hören..
Ich hab versucht es so kurz wie möglich zu halten, ich hoffe ich konnte es gut beschreiben.

Vielen Dank und Liebe Grüße :)

Wenn es die Möglichkeit gibt 2 Paare getrennt voneinander mit ausreichend Platz zu halten würde ich persönlich es wohl nicht nochmal versuchen solange Kuschel und Miffy ein gutes Team sind.

Damit will ich aber nicht sagen das man es nicht nochmal probieren kann. Wie liefen denn die vorherigen Vergesellschaftungen ab? Waren die Tiere vorab ohne Sichtkontakt getrennt? Fand die VG auf neutralem Boden statt? Wieviel Platz gab es? Wie war das Gehege strukturiert?

Zitat:

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Zitat von Britta S.

Wenn es die Möglichkeit gibt 2 Paare getrennt voneinander mit ausreichend Platz zu halten würde ich persönlich es wohl nicht nochmal versuchen solange Kuschel und Miffy ein gutes Team sind.

Damit will ich aber nicht sagen das man es nicht nochmal probieren kann. Wie liefen denn die vorherigen Vergesellschaftungen ab? Waren die Tiere vorab ohne Sichtkontakt getrennt? Fand die VG auf neutralem Boden statt? Wieviel Platz gab es? Wie war das Gehege strukturiert?

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Danke für deine Antwort. :) Dass ich getrennt 2 Paare gehalten habe, war tatsächlich eigentlich nur als Übergangslösung gedacht, da ich keinen abgeben wollte. Man wünscht sich natürlich für jedes Tier, dass es so lange wie möglich lebt, aber da Kuschel mit Abstand der älteste ist + den Lebertumor hat, hätte ich niemals gedacht dass die 2 jüngeren, Finchen und Bijou vor ihm gehen müssen. Bei Finchen war es ja ein langer Kampf mit Blasengries usw. aber bei Bijou ging es von einem Tag auf den anderen…
Als Finchen starb stand ich auch schon vor derselben Entscheidung. Da Kuschel sehr trauerte, hab ich dann Miffy dazu geholt, weil ich es mir auch da nicht traute, Kuschel mit Stups und Bijou zu vergesellschaften. Ich sag mal so, bei allen Konstellationen hätte ich keine Probleme gehabt es zu versuchen, aber bei Stups und Kuschel hab ich durch die Vorgeschichte einfach ein schlechtes Bauchgefühl.
Auf Dauer wär es mir sogar lieber wieder nur ein Pärchen zu halten, aber aktuell hab ich das Gefühl dass ich aus dieser 4er Konstellation mit jeweils 2 Pärchen gar nicht mehr rauskomme…


Die VG mit Finchen, Stups und Kuschel fand komplett auf neutralem Boden statt. Die 3 hatten den gesamten Winterbalkon zur Verfügung (wohl so ca 12 qm).
Bei der 2. VG hatten Stups und Kuschel davor eine Weile keinen Sicht und Riechkontakt. Ich habe dann den Winterbalkon auf dem Finchen und Kuschel ohne Kontakt zu Stups lebten komplett gereinigt und alle zeitgleich reingesetzt.
Nicht ideal, aber es war kein neutraler Raum mehr vorhanden und Badezimmer etc. haben viel weniger qm.
Das Problem war da tatsächlich, dass ich links in der Ecke eine Käfigunterschale hingeklebt habe (der PVC ging da nicht komplett aus, deswegen hab ich die dann auf den Boden geklebt :rw::rw:) die ich dementsprechend dort gelassen habe, ansonsten war alles frei eingerichtet, mit Kartonhäusern. Das Problem war allerdings, dass Kuschel Stups‘ Raum komplett auf die Käfigschale begrenzt hat. Wobei ich sagen muss, dass sobald Kuschel Stups mehr Freiraum ließ und nichts gemacht hat als er rauskam, Stups das auch immer ausgenutzt hat um eine Attacke auf Kuschel zu starten woraufhin Kuschel ihn dann wieder zurück zu seinem Platz gejagt hat.
Allgemein ist das Problem, dass Stups sehr dominant ist und das Kuschel nicht akzeptieren will. Man muss sagen dass Stups wenn er an der Chefposition ist, halt sehr beherrschend und aggressiv ist. Als Kuschel krank war damals und Stups das Sagen hatte, saß er den ganzen Tag erhöht auf dem Burgturm und beobachtete alles. Sobald jemand irgendwo saß wo es ihm vermutlich grad nicht passte kam er runter und startete den Kampf. Stups reagiert dabei auch nicht nur dominant, sondern echt heftig, er schnappt nach allem was er erwischt, springt in die Luft, versucht ins Gesicht zu beißen etc. Also Stups ist charakterlich einfach echt schwierig. Bei Bijou musste er aber sich auch unterordnen, da hat er es akzeptiert, hat aber lange gedauert. Aber Bijou war halt auch ein Weibchen.
Vielleicht wäre es jetzt auch besser nachdem er mit Bijou die sehr sozial war lange Zeit zusammen war, aber ich weiß es nicht.

Ich bin generell recht unbesorgt bei Vergesellschaftungen. Bin auch der Meinung das es meistens klappt wenn man es richtig macht. Das hier wäre für mich aber ne Konstellation wo ich persönlich nicht wieder ausprobieren würde. Gibt auch einfach Kastraten die nie so richtig warm miteinander werden.

Ich fände es absolut nicht verwerflich wenn du das jetzt nochmal probierst. Wenn dann aber nur auf neutralem Boden mit ausreichend Platz. Es kann trotzdem klappen, keine Frage!

Ob noch ein Weibchen dazu oder nicht kann man so pauschal gar nicht sagen. 3er Kontellationen dauern in der Regel sehr viel länger bis sie zusammen finden. Allerdings kann es auch bei 4er Konstellationen passieren das sich 3 zusammen tun und einer außen vor ist.

Alternativ könntest du Stups in ein gutes Zuhause vermitteln. Du möchtest ja eigentlich eh nur noch 1 Pärchen haben. Ist absolut nicht verwerflich solange man ein ordentliches Zuhause sucht. Solange wäre er halt alleine.

Zitat:

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Zitat von Britta S.

Ich bin generell recht unbesorgt bei Vergesellschaftungen. Bin auch der Meinung das es meistens klappt wenn man es richtig macht. Das hier wäre für mich aber ne Konstellation wo ich persönlich nicht wieder ausprobieren würde. Gibt auch einfach Kastraten die nie so richtig warm miteinander werden.

Ich fände es absolut nicht verwerflich wenn du das jetzt nochmal probierst. Wenn dann aber nur auf neutralem Boden mit ausreichend Platz. Es kann trotzdem klappen, keine Frage!

Ob noch ein Weibchen dazu oder nicht kann man so pauschal gar nicht sagen. 3er Kontellationen dauern in der Regel sehr viel länger bis sie zusammen finden. Allerdings kann es auch bei 4er Konstellationen passieren das sich 3 zusammen tun und einer außen vor ist.

Alternativ könntest du Stups in ein gutes Zuhause vermitteln. Du möchtest ja eigentlich eh nur noch 1 Pärchen haben. Ist absolut nicht verwerflich solange man ein ordentliches Zuhause sucht. Solange wäre er halt alleine.

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Stups vermitteln kommt nicht in Frage.

Das mit dem neutralen Ort ist halt das Problem, den kann ich nicht bieten vor allem für die Dauer einer VG nicht, die ja weitaus mehr als ein bis zwei Wochen dauern kann.

Ich denke halt dass es besser ausgeglichen ist wenn zu Kuschel und Miffy zwei Neue dazukommen und sich die Verhältnisse komplett neu mischen, als nur Stups.

Aber ich weiß es natürlich nicht …

Das kann dir leider auch keiner sagen. Musst du einfach ausprobieren. Ja, wenn 2 statt 1 Tier dazu kommen verteilt es sich meist besser und es wird sich nicht so auf einen eingeschossen (meistens). Ne Garantie ist das halt trotzdem nicht. Weiß man erst wenn man es probiert.

Wenn Abgabe nicht in Frage kommt bleibt dir halt schlussendlich nur dich im schlimmsten Fall doch mit 2 Gruppen anzufreunden. Was anderes geht dann ja nicht wenn es nochmal scheitern sollte.

Ich glaube ganz ehrlich, dass die 2 Kastraten nix zusammen werden. Echt schwierig, tut mir elid für Euch! Aber egal, was Du versuchst, Daumen werden gedrückt! :umarm:

Zitat:

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Zitat von Britta S.

Das kann dir leider auch keiner sagen. Musst du einfach ausprobieren. Ja, wenn 2 statt 1 Tier dazu kommen verteilt es sich meist besser und es wird sich nicht so auf einen eingeschossen (meistens). Ne Garantie ist das halt trotzdem nicht. Weiß man erst wenn man es probiert.

Wenn Abgabe nicht in Frage kommt bleibt dir halt schlussendlich nur dich im schlimmsten Fall doch mit 2 Gruppen anzufreunden. Was anderes geht dann ja nicht wenn es nochmal scheitern sollte.

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Da hast du Recht ja, darauf wird es wohl hinauslaufen…

Danke für deine Einschätzung.:umarm:

Zitat:

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Zitat von Simmi14

Ich glaube ganz ehrlich, dass die 2 Kastraten nix zusammen werden. Echt schwierig, tut mir elid für Euch! Aber egal, was Du versuchst, Daumen werden gedrückt! :umarm:

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Danke dir das ist sehr lieb:umarm:

Es bestätigt leider auch meine Gedanken zu dem Thema. Ich hoffe irgendwann klappt es mal wieder mit der Gruppenhaltung…
Was ich halt nur irgendwie immer so gar nicht verstehen kann ist einfach dass die 2 ja schon mal eine gute Beziehung zueinander hatten. Wenn es schon immer nur akzeptieren und nie wirklich verstehen gewesen wäre, ok. Aber die haben ja wirklich schon miteinander gekuschelt usw. Das wundert mich einfach irgendwie und das war auch lange das, wo ich mir dachte die müssen einfach nur wieder zurückfinden zueinander.

Irgendwie will ich es probieren, andererseits will ich nicht beide wieder in die Stresssituation bringen. Kuschel ist wirklich in jeglicher Konstellation super, hat alles immer perfekt funktioniert, da hätte ich auch mit nem anderen Kastraten (abgesehen von Stups) keine Bedenken.
Stups ist glaub ich einfach grundsätzlich nicht unbedingt für die Gruppe geeignet. Man merkt ihm jetzt auch an, dass er alleine wieder extrem Schreckhaft und ängstlich ist, was auch grundsätzlich seine Art ist, wodurch es eigentlich auch überhaupt keinen Sinn macht dass er immer unbedingt der Chef der Gruppe sein will…

Zitat:

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Zitat von KurtiLove♡

Stups ist glaub ich einfach grundsätzlich nicht unbedingt für die Gruppe geeignet. Man merkt ihm jetzt auch an, dass er alleine wieder extrem Schreckhaft und ängstlich ist, was auch grundsätzlich seine Art ist, wodurch es eigentlich auch überhaupt keinen Sinn macht dass er immer unbedingt der Chef der Gruppe sein will…

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Da kann es aber auch sein, dass er gerade weil er so ängstlich ist, die Anderen von Anfang an Klein und auf Abstand halten will, damit sie ihm nichts tun.

So ein Kaninchen ist dann meistens am besten mit einem Einzellen ruhigen und gutmütigen Kuschelpartner am Besten aufgehoben, der es an die Hand nimmt und ihm zeigt, dass alles gar nicht so schlimm ist.