Eine kleine Gruppe Große - Ein buntes Quartett Garten-Riesen

[Nonick]

Das klingt prima.
Und ich wäre gerne dabei gewesen, um zu sehen, wie die beiden anderen sich freuen und Pacman völlig aus dem Häuschen hinter ihr her ist. :love:

[Keks3006]

Danke euch :umarm:

Ja, das war wirklich toll zu sehen, wie freudig sie empfangen wurde :love:

Ihr geht es nach wie vor super, alles wieder gut :froehlich: Und sie läuft auch gar nicht so vor mir weg, wie ich befürchtet hatte :secret:

[Marko]

:good::good:

[Simmi14]

:froehlich:
Plüschologin für Nins müsste man sein... :D

[katio]

Hier ist schon wieder was los :coffee:

Gott sei dank ist alles gut!!!:umarm:

[Nonick]

:froehlich:
Plüschologin für Nins müsste man sein... :D

Stimmt. Ninchenflüsterer. Hasologe. Hoppelpäde.
Da eröffnen sich ganz neue Berufsfelder. Für Hunde gibts das alles schon, warum also nicht für Ninchen. Ich wäre dafür. *g*

[zorro]

da schule ich auch nochmal um... Hoppelpäde finde ich super :-)*g*

[Keks3006]

da schule ich auch nochmal um...

Oh ja, ich auch, klingt super *g*

Hier ist nach wie vor alles gut. Ich bombardiere sie mit Leinkuchen zwecks Vorbeugung :rollin:

Patch in der Wintersonne :love:

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Keki und Pacman sind solange draußen

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:love:

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Packie hat leider immer noch etwas Angst vor den Großen (zu recht, wird ja öfter noch gescheucht) und obwohl Keki ihm nur den Kopf hingeschoben hat, war ihm die Nähe nicht lange geheuer... Aber wer kann es ihm verübeln, Kekis Kopf ist ja schon ein halber Pacman :girl_haha:

Demnächst muss ich erstmal die werte Familie von der dringenden Notwendigkeit einer Frau Pacman überzeugen. Die würde es perfekt machen :love:

Und danach wäre eine Vergrößerung des Gartens noch was Feines :rollin: Gestern rannte Pacman wie ein Irrer über die Wiese, so was hab ich noch nicht gesehen. Da kommt einem das Ganze schon wieder richtig klein vor :rw:

[Keks3006]

Heute hat Pacman die Katze gejagt... aber wie :panic: Die hat richtig die Beine in die Hand genommen, und das wegen diesem etwas größeren Tennisball :vogel:

Gerade schneit es hier total, heute Abend kann ich ihn wieder suchen :rollin:

[Marko]

:rollin::D

[- - -]

Heute hat Pacman die Katze gejagt... aber wie :panic: Die hat richtig die Beine in die Hand genommen, und das wegen diesem etwas größeren Tennisball :vogel:

Gerade schneit es hier total, heute Abend kann ich ihn wieder suchen :rollin:

:rollin:

Mein Tennisball hat wenigstens noch ein paar wenige schwarze Stellen, sodass ich ihn bei Schnee leichter finde.

[Keks3006]

Achtung, Bilderfluuuuut :rollin:

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Vollgeschneit

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:rollin:

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Das wäre doch was für den nächsten Kalender...

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Nom

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Blöde Kamera... falsch scharfgestellt :coffee:

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Ich habe eine Gruppe (für eine Minute) :herz:

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Nompf

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:love:

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Pacman in der Meerschweinchen-Burg...

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... die Großen kommen da nichtmal mit dem Kopf rein :rollin:

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Und schaut mal, was dann passiert ist :love:

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Meine scheue Kekimaus lässt sich streicheln :froehlich: Da hat uns das Verstopfungsdrama doch ein bisschen zusammengeschweißt statt auseinandergebracht :love:


Mit Patch und Pacman wird es besser und Pacman darf regelmäßig Keki putzen :good: Da hat sich die Geduld doch ausgezahlt... Immerhin sind sie seit Ende Oktober (?) schon zusammen.

[Susanne]

Ich bin verlüübbtttt :girl_pinkglassesf:

[nin-fan]

Jöööööööhhh :love::love:
Und wie lieb der kleine Paci die große Keki putzt, das ist ja so was von herzig :herz:. Das ist so super, dass Keki sich jetzt streicheln lässt :froehlich::froehlich:. Passiert mir nie, wenn ich mal behandeln muss. Ich bin dann erst mal für eine ganze Weile die böse Kaninchenquälerin, obwohl ich sie ganz viel mit Leckerchen verwöhne :o\\ ... Sausäcke :girl_haha:.

Hast Du Deine Großeltern schon "bearbeitet" zwecks Verstärkung von Pacman?

[Sabine L.]

Ach wie schön :froehlich:! Alle gesund und munter wieder vereint! Sie werden noch die besten Freunde, wirst sehen.
Manchmal braucht es einfach Zeit :umarm:

[Biene15]

Tolle Bilder ! :herz: :herz:

[Da4nG3L]

Oh wie klein Pacman die große Keki knutscht :love:

[Nonick]

Die drei sind einfach jeder auf seine Art wunderschön und bezaubernd. :herz:
Gut, dass du eine gute Kamera hast und so gute Bilder machen kannst. Da geht einem echt das Herz auf.
Wieder einmal würde es mir schwer fallen, mein Lieblingsbild zu küren.

[Carmen P.]

Wie Keki von Pacman geputzt wird. :herz::herz::herz::herz:
Deine Drei sind einfach zauberhaft. :love::love::love:
... aber Pacman kann die schönsten Grimassen schneiden. :rollin::rollin::herz::herz:

[Alexandra K.]

Oh mein Gott ist die kleine Maus süß zwischen den Brummern !! Man sollte immer klein+groß im Mix halten :rollin:

[Keks3006]

Danke euch :flower:


Das ist so super, dass Keki sich jetzt streicheln lässt :froehlich::froehlich:. Passiert mir nie, wenn ich mal behandeln muss. Ich bin dann erst mal für eine ganze Weile die böse Kaninchenquälerin, obwohl ich sie ganz viel mit Leckerchen verwöhne :o\\ ... Sausäcke :girl_haha:.

Ja, ist ja auch eher die normale Reaktion... Minerva nimmt es mir schon übel, wenn ich einen der anderen rausfange :rollin:

Keki kam ja echt total scheu hierher, konnte vorher nicht vermittelt werden, weil sie beim Einfangen immer geschrien hat. Als sie dann ein paar Monate später kastriert werden musste, war die Medigabe echt ein Krampf und das hat sie mir auch erstmal ziemlich übel genommen. Aber inzwischen verstehen wir uns sehr gut und wenn ich sie mal rausfangen muss zwecks Kokibehandlung oder Impfen, dann nimmt sie mir das nicht mehr übel :love: Das Reinholen usw. war ja eine Nummer härter, das hat sie mir schon ein oder zwei Tage ein klein wenig nachgetragen, aber sie hat die Medis drinnen brav genommen und sich auch streicheln lassen, das fand sie dann anscheinend ganz ok und jetzt ist alles wieder gut zwischen uns :herz:



Hast Du Deine Großeltern schon "bearbeitet" zwecks Verstärkung von Pacman?

Nein, aber ich weiß auch nicht, was sie dagegen haben sollten, deswegen mache ich mir da momentan wenig Gedanken drum :rw: Die paar Mal, die sie die Kaninchen wegsperren müssen, das ist ja nicht die Welt... und ob dann drei Kaninchen freiwillig reingehen oder vier macht ja keinen Unterschied :girl_haha:

Außerdem machen zwei Kleinteile ja zusammen nur ein normales Kaninchen, also eigentlich zählt das gar nicht :rollin:

[Keks3006]

Oh mein Gott ist die kleine Maus süß zwischen den Brummern !! Man sollte immer klein+groß im Mix halten :rollin:

Dafür! :rollin:

Ich wollte ja eigentlich noch einen Riesen dazu, aber ich musste jetzt doch einsehen, dass der Pimpf genau das war, was hier zwischen den Dicken gefehlt hat :rollin:

[Alexandra K.]

Oh mein Gott ist die kleine Maus süß zwischen den Brummern !! Man sollte immer klein+groß im Mix halten :rollin:

Dafür! :rollin:

Ich wollte ja eigentlich noch einen Riesen dazu, aber ich musste jetzt doch einsehen, dass der Pimpf genau das war, was hier zwischen den Dicken gefehlt hat :rollin:

Wunderbare Entscheidung :freun:

Wenn klein Jörg mit Riesenfienchen rummacht ist das einfach zu drollig.

[Keks3006]

Oh mein Gott ist die kleine Maus süß zwischen den Brummern !! Man sollte immer klein+groß im Mix halten :rollin:

Dafür! :rollin:

Ich wollte ja eigentlich noch einen Riesen dazu, aber ich musste jetzt doch einsehen, dass der Pimpf genau das war, was hier zwischen den Dicken gefehlt hat :rollin:

Wunderbare Entscheidung :freun:

Wenn klein Jörg mit Riesenfienchen rummacht ist das einfach zu drollig.

Da hat er wenigstens ordentlich zu tun :D

Ich muss den Zwockel nochmal wiegen... beim letzten Mal im Oktober brachte er es auf stolze 900g *g*

Und ich muss ihn unbedingt einfärben. Hier hat es heute total geschneit :rollin:

[nin-fan]

Außerdem machen zwei Kleinteile ja zusammen nur ein normales Kaninchen, also eigentlich zählt das gar nicht :rollin:

:freun: Speziell, wenn es so ein miniklitzekleines Teilchen wie Pacman ist :girl_haha:.


Und ich muss ihn unbedingt einfärben. Hier hat es heute total geschneit :rollin:

Ich schlage pink-blau vor. Steht ihm sicherlich sehr gut :rollin:.

[Marko]

http://up.picr.de/20827682ld.jpg

:herz::love: und der Größenunterschied :D

[Alexandra K.]

Nicht färben, der ist soo geil derbe weiß :-)

[Keks3006]

Hier legt so viel Schnee, ist echt zum Schießen der weiße Zwockel, wie er da durch tobt :rollin: Färben also unnötig, der bewegt sich sowieso ständig, den findet man immer irgendwann...


Keki hatte gerade schon wieder einen Zitter-Anfall. Heute Morgen war ich nicht da, und als ich vorhin kam, lag sie wieder nur rum und zitterte schubweise und fraß auch nicht. Was soll das jetzt schon wieder? :ohje: Hab ihr schon Novalgin gespritzt und Sab und Öl eingeflößt.

Vor einem Jahr hatten wir das Problem auch, da hatte ich es auf Kastrationsstress, AB, Baycox in ihrer Kombination geschoben, wobei das zu dem Zeitpunkt alles schon einige Wochen zurücklag und ich inzwischen denke, dass es eher eine (mehrere?) Verstopfung war. Sie setzte da auch Darmschleimhaut ab. Irgendwann war es wieder gut, nachdem wir ein paar Tage lang herumgedoktert hatten und es immer mal aufhörte und wieder anfing... Und dieses Jahr scheint sich das zu wiederholen.

Ich nehme an, es ist wieder so eine Verstopfungsgeschichte. Diesmal gab es allerdings vorher Leinkuchen.

Ich habe ja nach wie vor die Theorie, dass mit ihrem Darm was nicht stimmt, da aus Schecke-Schecke-Verpaarung. Vielleicht neigt sie da einfach zu Verstopfungen, so wie sie auch bei Parasitenbefall tendenziell eher zu Aufgasungen neigt als die anderen?

[Simmi14]

Keine Idee, wünsche ihr ganz doll gute Besserung! :umarm:

[katio]

114896

Huch, war da was? :rollin::rollin:

[nin-fan]

Uff, das ist aber auch ein Mist... arme Keki :ohje:.
Wäre sie für ein Chaplin nicht schon zu "alt"? Die meisten sterben doch leider schon sehr jung :ohje:.

Könnte durch die Kastra eine Darmverklebung (keine Ahnung, ob das der richtige Ausdruck ist :rw:) entstanden sein? Taty hatte doch bei ihrem Weibchen auch immer wieder solche/ähnliche Probleme... :gruebel:...

Gute Besserung an de süße Maus :umarm:.

[Keks3006]

Keki geht es wieder gut :good:

Gestern spät abends bin ich nochmal raus mit Novalgin, Öl und Sab bewaffnet und meinem Freund als Leuchte, aber als wir hinkamen, war Keki schon wieder fit wie ein Turnschuh. Heute Morgen randalierte sie schon an der Tür, als ich noch meterweit entfernt war, und war richtig aufgekratzt; riss mir die Leinkuchen aus den Händen, als wäre sie kurz vorm Verhungern, und hatte total Hummeln im Hintern :girl_haha:

Ich hatte so was schon gehofft... Vor einem Jahr war es auch so, dass sie sich bei ihren "Rückfällen" auch ganz ohne Medis binnen einiger Stunden wieder berappelt hat. Im Klo lag eine ziemlich dicke Köttelkette, vielleicht ging es da wieder einfach nicht voran.


Uff, das ist aber auch ein Mist... arme Keki :ohje:.
Wäre sie für ein Chaplin nicht schon zu "alt"? Die meisten sterben doch leider schon sehr jung :ohje:.

Sie ist kein Chaplin, aber ich könnte mir vorstellen, dass ihr Darm trotzdem einen kleinen Schlag weg hat durch die Schecken-Eltern. Grundsätzlich hat sie ja keine Probleme, nie Durchfall oder Matschkot, verträgt jedes Futter, aber wenn dann mal was ist, neigt sie wohl einfach schneller zu Aufgasungen und Koliken...



Könnte durch die Kastra eine Darmverklebung (keine Ahnung, ob das der richtige Ausdruck ist :rw:) entstanden sein? Taty hatte doch bei ihrem Weibchen auch immer wieder solche/ähnliche Probleme... :gruebel:...


Hätte man das nicht im letzten RöBi sehen müssen? Da sah der Darm absolut unauffällig aus... und vom letzten Februar bis zu dem Kokibefall im letzten Spätsommer/Herbst war ja auch alles super (bis auf Bauchgluckern).

Naja, ich hab ja die Bauchmedis sowieso immer da. Solange es zeitnah wieder in die Reihe kommt, kann man sich ja auf solche Zwischenfälle einstellen und dann ist es auch wieder gut...


Wie lange hält sich Novalgin, wenn es in Spritzen aufgezogen ist? Weiß das jemand?

[Svenni]

Jein, nur wenn die Organe anders liegen oder verformt sind.

Bei meiner Cuddles damals hatten sich nach der Kastra wohl Verwachsungen gebildet. Das sah man überhaupt nicht. Sie gaste immer wieder ohne Grund auf in immer kürzer werdenden Abständen.

Irgendwann waren wir bei allen 14 Tagen angekommen, meine TÄ hatte das damals genauso wenig auf dem Schirm wie ich. Und schlussendlich nach 14 Tagen Dauermedikation ohne Besserung (eher Verschlechterung) erlösten wir sie. Ich hab sie dann obduzieren lassen, weil mich die Frage so quälte, warum sie immer wieder Schmerzen bekam und da kam das dann raus! Man sah auf Rö-Bild und Ultraschall nix! :sad1:

[Keks3006]

Oh je, das ist ja schlimm :ohje:

Wie lange nach der Kastra trat das denn zum ersten Mal auf?

Blöd, dass man im Röntgen und im US so wenig sehen kann. Ein Megacolon kann man ja auch nicht erkennen, sofern es nicht wirklich sehr schlimm ist.

Bei Keki gab es für die Aufgasungen ja eigentlich schon immer einen Grund (Kokis, Hefen, Würmer) und momentan vermute ich ja Verstopfungsprobleme... Sie ist auch immer kreislaufstabil in solchen Phasen und fängt sich eigentlich schnell wieder. Vielleicht stimmt was mit ihrer Darmperistaltik nicht, dass sich da leichter mal was festsetzt... Beim Megacolon ist es zumindest beim Menschen auch so, dass die Betroffenen zu Verstopfungen und dadurch bedingte Entzündungen neigen, was ja zur ausgeschiedenen Darmschleimhaut im letzten Jahr passen würde. Von diesen Zwischenfällen abgesehen ist ihre Verdauung auch wirklich einwandfrei (wobei manche ihrer Köttel halt wie Megacolon-Köttel aussehen, also ziemlich groß und oval).

Aber egal, ob es nun eine leichte Form des Megacolons ist oder eine Verwachsung/Verklebung, wirklich was machen oder auch nur konkret ohne Aufschneiden diagnostizieren könnte man ja in beiden Fällen nicht?

[nin-fan]

Frag am besten mal direkt bei Taty an. Ich weiß nicht mehr, wie es bei ihrem Tierchen diagnostiziert worden ist.
Ist ja auch nur zur Vorsicht ... es kann ja wirklich sein, dass Keki gestern irgend etwas quer saß.

[Svenni]

Ich glaub nach 2 Monaten das erste Mal und dann ging es im 6-8 Wochenrythmus weiter.

Allerdings denke ich bei dir doch auch eher an Haare... So ne Köttelketten kann vermutlich auch ganz schön ziepen.

Moritz hat das ab und an auch, dass er ein wenig griesgrämig im Zimmer hockt und nicht ganz glücklich wirkt. Wenn er dann aufm Klo war, springt er freudig zum Futter und alles ist wieder "Juhuuu".
(Der hat aber eh nen verkorksten Magen und köttelt nur 1-2x täglich)

[Keks3006]

Ich denke auch, dass das bei uns nicht an der Kastra liegen kann. Letztes Jahr hatte sie das doch zu kurz nach der Kastra, dafür, dass es Verwachsungen hätten sein können, und danach war ja dann auch sehr lange gar nichts, alles einwandfrei. Tatys Thread zu dem Thema habe ich mir durchgelesen und das passt auch nicht so richtig auf Keki...

Heute ging es ihr den ganzen Tag über sehr gut, ich werde es jetzt erstmal alles so belassen und im Akutfall behandeln wie gehabt, bisher war es ja immer wirklich super in den Griff zu bekommen. Eine lange Ursachenforschung möchte ich ihr ungern zumuten, sie ist super gestresst beim Tierarzt und müsste für eingehende Untersuchungen wohl in Narkose gelegt werden (lässt sich kaum halten) und am Darm kann man ja ohnehin ohne Aufschneiden nicht wirklich was diagnostizieren.

[Sabine L.]

Schön das es Keki wieder gut geht! :good:
Ich habe das Gefühl gerade in dieser Jahreszeit sind besonders anfällige Nasen für Magen-Darm-Geschichten gehäuft betroffen.
Vor allem der Fellwechsel macht Ihnen arg zu schaffen!

[Keks3006]

Ja, ich denke, das ist das Problem... Das Winterfell ist ja doch schon sehr lang und wenn dann noch dazukommt, dass sie ohnehin ein bisschen zu so was neigen, setzt sich da sicherlich schnell mal etwas fest. Wie lang ihre Haare wirklich sind, ist mir erstmal so richtig aufgefallen, als ich nach der Medigabe die Hose voll davon hatte. Der Hammer :ohn:

Ihr geht es heute weiterhin gut, vielleicht hat es sich ja nun erledigt für dieses Jahr :good:

[Walburga]

Das ist wirklich sonderbar mit Keki. Die Chaplin Sorge würde ich eigentlich bei Seite wischen, das ist genetisch bei ihr nicht möglich. Typenschecken sind vom Darm her nicht anfälliger wie alle anderen Tiere.
Jemand der wirklich fit im US ist, kann evtl. etwas finden. Am Röntgen sieht man so etwas eher nicht.

Wenn Tiere z.B. als Jungtiere eine Kokzidiose durchleben können sie davon Veränderungen am Darm davontragen die ihnen später Probleme machen.
Sei es Verdickungen, die irgendwo Engstellen bilden oder Bereiche in denen die Peristaltik nicht so recht funktioniert.

[Keks3006]

Das ist wirklich sonderbar mit Keki. Die Chaplin Sorge würde ich eigentlich bei Seite wischen, das ist genetisch bei ihr nicht möglich. Typenschecken sind vom Darm her nicht anfälliger wie alle anderen Tiere.
Jemand der wirklich fit im US ist, kann evtl. etwas finden. Am Röntgen sieht man so etwas eher nicht.

Wenn Tiere z.B. als Jungtiere eine Kokzidiose durchleben können sie davon Veränderungen am Darm davontragen die ihnen später Probleme machen.
Sei es Verdickungen, die irgendwo Engstellen bilden oder Bereiche in denen die Peristaltik nicht so recht funktioniert.

Ah, ok, das ist interessant. So was in der Art hatte ich mir unter ihrem Problem auch vorgestellt, nur, dass ich an was Erbliches dachte. Dass sie früh Kokzidien hatte, wäre ja grundsätzlich auch nicht so wahnsinnig weit hergeholt.

Ich werde aber erstmal nicht weiter auf Ursachenforschung gehen, Ultraschall wäre zwar sicherlich eine Variante, aber für eine so genaue Untersuchung müsste man sie definitiv in Narkose legen und weiterbringen würde eine Diagnose uns ja auch nicht wirklich, da ist es die Narkose dann ja eigentlich nicht wert... Damit, dass sie einmal im Jahr Krampfphasen hat und bei Parasiten leichter aufgast, kann man ja unterm Strich gut leben, wenn man das weiß und entsprechend reagieren kann, zumal ich bei ihr wirklich nie das Gefühl habe, dass es etwas annähernd Lebensbedrohliches wäre, denn sie fängt sich ja auch immer gut wieder. Ich habe von diesen Phasen abgesehen auch wirklich das Gefühl, dass sie eine top Verdauung hat und eigentlich sehr robust ist, auch wenn sich das jetzt vielleicht komisch anhört :rw: Aber wenn sie nicht gerade krampft (was ja nun wirklich nicht die Regel ist), ist sie halt wirklich topfit. Nur, dass sie zu Bauchgluckern neigt, das aber normalerweise keine Folgen hat... anscheinend läuft es bei ihr nicht immer ganz rund durch.

[Sabine L.]

Ich sage immer "da hängt ein Pups quer"! :D und der macht Probleme!

[Keks3006]

Momentan geht es Keki wieder super :good: Ich bin echt jeden Tag ein bisschen erleichtert, wenn ich nicht nochmal umdrehen und Bauchmedis holen muss, aber bisher läuft alles wieder rund.

Ein paar Größenvergleichsbilder von heute Morgen :rollin: Leider nur Handyfotos... Meine Nachbarn meinten es gut mit den Nickels und haben eine Tüte Maiskolben vorbeigebracht. Pacman konnte damit erstmal nicht so viel anfangen, weil er am falschen Ende bei den Blättern angefangen hat :rollin: Aber dann ist ihm sein Irrtum aufgefallen und er hat die Körner aufgesammelt und endlich verstanden, warum die Großen darum so einen Wirbel machen :girl_haha:

http://up.picr.de/20898513sy.jpg

http://up.picr.de/20898515wu.jpg

http://up.picr.de/20898514ik.jpg

http://up.picr.de/20898516lj.jpg

1kg vs. 5kg

http://up.picr.de/20898517rn.jpg

http://up.picr.de/20898518xp.jpg

http://up.picr.de/20898519ns.jpg

[Alexandra K.]

Sie ist doch ein reinerbiger Punktschecke, oder ?

Da gibt es Megacolon auch oft, meist weniger heftig ausgeprägt als bei de Chaplins.

Beim Megacolonsyndrom ist der Kot jedoch immer auffällig, diese Tiere sondern nie normale Böbbel ab wie man sie von gesunden Tieren kennt.

[Keks3006]

Sie ist doch ein reinerbiger Punktschecke, oder ?

Da gibt es Megacolon auch oft, meist weniger heftig ausgeprägt als bei de Chaplins.

Beim Megacolonsyndrom ist der Kot jedoch immer auffällig, diese Tiere sondern nie normale Böbbel ab wie man sie von gesunden Tieren kennt.

Sie ist aus Schecke x Schecke, aber selber nicht reinerbig. Wegen der Fellzeichnung sollte sie spalterbig sein wie ihre Eltern jeweils auch... Ihre Köttel sind wirklich meistens normal, dass sie so unförmig werden ist eher eine Ausnahme, kommt zwar regelmäßig vor, aber die normalen überwiegen schon deutlich.

[Sabine L.]

Pacman neben Keki :D, echt cool der Größenunterschied!

[Simmi14]

Das dritte Bild mit Kekis Ohr :totl:
:kiss:

[nin-fan]

Süße Fotos :herz:. Und es freut mich so, dass es Keki weiterhin gut geht :froehlich::froehlich:.
Ich find das 4. Bild sehr witzig ... Pacman hat beim futtern immer so einen drolligen Gesichtsausdruck drauf :girl_haha: :love:.

[Marko]

:rollin::D Herrlich der Größenvergleich

[Keks3006]

Ich seh die drei ja jeden Tag zusammen und find den Größenunterschied trotzdem immer noch herrlich, kann mich daran gar nicht sattsehen, es ist zu schön :rollin:



Ich find das 4. Bild sehr witzig ... Pacman hat beim futtern immer so einen drolligen Gesichtsausdruck drauf :girl_haha: :love:.

Ja, ich glaube, das liegt an seinem Mini-Mäulchen :girl_haha: Da geht ja mengenmäßig fast nix rein und für ein einziges Maiskörnchen muss er schon ordentlich kämpfen, um das klein zu kriegen. Es ist auch immer zu herrlich, wenn ich Leinkuchen verteile. Keki zieht sich davon riesige Stücke auf einmal rein und kaut die Dinger in Rekordzeit und der Pimpf hat ewig an einem winzigen Stückchen zu tun und kriegt kaum was in den Mund, kein Wunder, dass er da immer Grimassen zieht :rollin: Er schmatzt auch sehr niedlich, wenn er Apfel isst :love:

Keki macht zur Zeit übrigens ganz vorbildliche Köttel :good: Liegt sicher an den Mengen an Leinkuchen, die sie sich reinhaut :D

[nin-fan]

Stimmt, in/durch die süße Mini-Schnüss passt ja nicht viel rein :girl_haha:.

Und Keki soll schön brav weiter vorbildliche Köttelchen produzieren :good: :froehlich:. Wo bekommst Du das Leinkuchen eigentlich her?

[Keks3006]

*Werbung an* aus dem Shop von Alex (mausefusses) *Werbung aus* :D

[Keks3006]

So, es steht nun fest :froehlich:

Sobald das Wetter es zulässt, wird diese kleine Madame als Verstärkung für Pacman einziehen:

http://kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=116044

Ich freu mich schon :froehlich:

[nin-fan]

Oooooh, was für eine süße Zuckermaus :love:. Ich freu mich mit Dir mit :froehlich::froehlich:.

Bin mal gespannt, wie die 3 anderen auf sie reagieren werden. Wird die ZF dann bei Dir auf dem Balkon statt finden?

[Katja T.]

So, es steht nun fest :froehlich:

Sobald das Wetter es zulässt, wird diese kleine Madame als Verstärkung für Pacman einziehen:

http://kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=116044

Ich freu mich schon :froehlich:

Ach, das ist ja schön!!:froehlich:

Ich freue mich auch sehr und drücke die Daumen, dass mit der ZF alles gut klappt!:umarm:

[Nonick]

Das ist ja eine süße Maus. Kann ich verstehen, dass du dich in sie verliebt hast.
Was für ein Glück für euch alle.

[Alexandra K.]

:froehlich::froehlich:

Die sieht ja aus wie mein Zeltkaninchen *g*

[Vreni]

Ui. Da wird Pacman sich bestimmt freuen:herz:

[Keks3006]

Danke, ich hoffe auch, sie wird hier gut aufgenommen *g*

Ich weiß ja echt nicht, wo das noch hinführen soll. Seit ich 2011 wieder mit der Kaninchenhaltung angefangen habe, kam jedes Jahr mindestens ein Kaninchen neu dazu (wobei die Kleine hier ausnahmsweise mal wieder von langer Hand geplant ist). Naja, eigentlich weiß ich ziemlich genau, wo das noch hinführt :rollin:



Wird die ZF dann bei Dir auf dem Balkon statt finden?

Nee, ich schmeiß sie einfach rein :rollin: Ich wollte die drei für ein paar Stunden aussperren und die Kleine solange ins Gehege packen, damit sie sich einfinden kann, und dann mach ich die Tür auf und fertig.


:froehlich::froehlich:

Die sieht ja aus wie mein Zeltkaninchen *g*

Nicht wahr :D Das hab ich auch direkt gedacht, als ich die Bilder bei dir gesehen hab...

[- - -]

Nee, ich schmeiß sie einfach rein :rollin: Ich wollte die drei für ein paar Stunden aussperren und die Kleine solange ins Gehege packen, damit sie sich einfinden kann, und dann mach ich die Tür auf und fertig.



So hab ich es auch gemacht, als ich Snickers nach dem Tod von Chaplin mit Charlie vergesellschaftet habe. Trenngittermethode war da nicht möglich wie ich sie vorher bei Innenhaltung immer gemacht hatte.
Ich hab Charlie mit Gitterelementen im letzten Eck im Gartenbereich gesperrt, Snickers ein paar Stunden alleine im Gehege und Gartenbereich gelassen, bis ich gemerkt habe, dass er sich gut auskennt und dann hab ich die Gitter von Charlies Gefängnis entfernt. Snickers (1,5kg) ist dann auf Charlie (über 5kg) losgegangen, da war dann ein paar Sekunden ein kugelndes Kaninchenknäuel mit etwas Fellflug und das wars dann - VG erledigt. Seitdem sind sie ein Herz und eine Seele. Anfangs hatte ich im Nachtgehege noch einen Schutzbereich mit 2 kleinen Eingängen für Snickers, wo nur er reinkonnte, aber das hat er gar nicht genutzt und daher hab ich das nach 2 Tagen wieder entfernt.

[Marko]

So, es steht nun fest :froehlich:

Sobald das Wetter es zulässt, wird diese kleine Madame als Verstärkung für Pacman einziehen:

http://kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=116044

Ich freu mich schon :froehlich:

:herz::love: Alles Gute für die VG

[Keks3006]

Danke! :)



Ich hab Charlie mit Gitterelementen im letzten Eck im Gartenbereich gesperrt, Snickers ein paar Stunden alleine im Gehege und Gartenbereich gelassen, bis ich gemerkt habe, dass er sich gut auskennt und dann hab ich die Gitter von Charlies Gefängnis entfernt. Snickers (1,5kg) ist dann auf Charlie (über 5kg) losgegangen, da war dann ein paar Sekunden ein kugelndes Kaninchenknäuel mit etwas Fellflug und das wars dann - VG erledigt. Seitdem sind sie ein Herz und eine Seele. Anfangs hatte ich im Nachtgehege noch einen Schutzbereich mit 2 kleinen Eingängen für Snickers, wo nur er reinkonnte, aber das hat er gar nicht genutzt und daher hab ich das nach 2 Tagen wieder entfernt.

Ich denke auch, das ist so am unkompliziertesten und vor allem spart man das Umsetzen ins Gehege nach der VG, das gibt ja sowieso immer nochmal Theater... Ein bisschen länger wird die VG hier aber sicherlich dauern, ich kenn ja meine Pappenheimer.

Die Kleinen haben gegenüber den Großen ja den Vorteil, dass sie viel wendiger sind, da kann von der Seite her nicht viel passieren... Bis die Großen sich bei der Jagd einmal durch die Korkröhre geschoben haben, sind die Kleinen schon wieder sonst wo :rollin: Deshalb kann eigentlich nicht viel passieren. Pacman erscheint mir bisher sowieso sehr umgänglich, wobei das natürlich auch an deutlicher körperlicher Unterlegenheit liegen kann :girl_haha:

[Jennifer]

Wie du weißt, habe ich meine letzten VG´s ähnlich gemacht... mal mehr mal weniger erfolg :rw: Aber ich werde es im Frühling wieder genauso machen wenn die anderen von drinnen nach draußen ziehen... alles andere ist albern denke ich :good:

[Keks3006]

:good:

Ich denke auch, letztlich kommt es sowieso auf die Tiere an. Es gibt so viele verschiedene Methoden und jeder hat mit was anderem Erfolg oder eben nicht... Wenn eine VG übelst scheitert, weil sich zwei kloppen wie irre, dann werden die beiden vermutlich auch auf neutralem Boden keine Freunde.

[Schli]

Ich freue mich für Bine. :froehlich:::froehlich::froehlich:

Und ich drücke, die Daumen, dass die Chemie passt.
Aber das hat ja echt noch Zeit.
Da kann Bine sich noch einen kleinen Speckschutzmantel anfressen.:rw:
Aber Vorfreude ist doch die schönste Freude. *g*

[Keks3006]

Och, wenn es schon im April klappt, sind es ja nur noch zwei Monate :strick:

Speck kann sie sich hier auch noch mehr als genug anfressen. Ich füttere ja wegen der Großen doch so einige zusätzliche Kalorien und wundere mich immer, dass der kleine Pacman nicht platzt :rollin:

Mein Freund und ich sind gerade schon auf der Suche nach einem neuen Namen für Bine :rw: :girl_haha:

[Keks3006]

Heute Morgen krampfte Keki wieder :coffee: Ich kam zum Gehege und sah sofort, dass es wieder so weit ist. Es war noch nicht sonderlich schlimm, aber weil ich heute Abend wegfahre und morgen erst wiederkomme, wollte ich nicht erst abwarten, ob es von selbst besser wird, und habe ihr ihre Medis eingetrichtert. Ich habe den Eindruck, es geht ihr schon besser. Mir scheint auch, dass die Medigabe an sich ihr ganz gut auf die Beine hilft, weil der Stress den Kreislauf pusht und sie sich bewegt etc., danach ist sie immer erstmal recht munter. Ich bin zuversichtlich, dass sie sich jetzt bald wieder fängt und die Verdauung in Schwung kommt, sodass ich heute Abend beruhigt fahren kann...

Dass es noch nicht durch ist für dieses Jahr, damit hatte ich schon gerechnet, aber ausgerechnet heute hätte es ja nun nicht sein müssen :scheiss:

[katio]

Mhm, doof.
Aber meistens ist es doch immer so :coffee:

Ich drücke dir die Daumen und bin schon ganz gespannt aufs Bine :love:

[Keks3006]

Mhm, doof.
Aber meistens ist es doch immer so :coffee:

Ich drücke dir die Daumen und bin schon ganz gespannt aufs Bine :love:

Ich auch, freu mich schon total auf die Kleine :love:

Keki hat sich gestern zum Glück schnell wieder erholt und war einige Stunden nach der Medigabe wieder komplett fit :good:


Momentan ist hier tolles Wetter, hat schon was von Frühling, wenn nur die Nächte nicht so kalt wären... Habe dann heute mal wieder bei Sonnenschein geknipst *g*

Alle drei

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Patch in der Sonne... Dank der Wärme war die Nase heute wieder fast trocken.

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Kleiner Spatz

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Keki sonnt sich auch

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Und wieder Pacman...

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Keki wird geputzt

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Pacman muss sich auf sie draufstellen, um an die Ohren zu kommen :rollin:

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... und sauber.

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Mein Bär :love:

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[Simmi14]

Tolle Bilder! Pacman und Keki :rollin: Irgendwie ist sie ja schon seine große Liebe... :D
Aber gut, dass du ihr Unwohlsein schnell erkannt hast und die Medis so gut anschlagen!

[nin-fan]

Tolle Bilder! Pacman und Keki :rollin: Irgendwie ist sie ja schon seine große Liebe... :D
Aber gut, dass du ihr Unwohlsein schnell erkannt hast und die Medis so gut anschlagen!

Im wahrsten Sinne des Wortes :rollin: :love:.

Ein Glück, dass Keki so schnell wieder fit war :umarm:. Ich hoffe, sie bleibt jetzt mal für viel länger stabil.

[Keks3006]

Schön, dass die Bilder gefallen :)

Die große Liebe :rollin: Aus Pacmans Sicht bestimmt... Er schiebt ihr auch immer erwartungsvoll das Köpfchen unter, aber sie putzt ihn eigentlich nie. Ich hoffe, das übernimmt bald seine neue Frau :taetschl:



Aber gut, dass du ihr Unwohlsein schnell erkannt hast und die Medis so gut anschlagen!

Das merkt man zum Glück sofort. Sie liegt, zittert ganz leicht, will kein Leckerlie und flüchtet stattdessen direkt vor mir, weil sie schon ewiß, was ihr blüht :rw: Ich bilde mir sogar ein, es schon allein in ihren Augen zu sehen, wenn es ihr nicht gut geht, aber das könnte wirklich auch Einbildung sein...




Ein Glück, dass Keki so schnell wieder fit war :umarm:. Ich hoffe, sie bleibt jetzt mal für viel länger stabil.

Ich hoffe auch :umarm: Letztes Jahr war es nach dem Februar vorbei mit diesen Anfällen. Ich denke, dann ist das Gröbste vorbei mit dem Fellwechsel. Sie sieht gar nicht aus, als hätte sie langes Fell, aber die Haare, die ich nach der Medigabe en masse auf der Hose habe, sind schon so 5cm lang, da kann ich mir gut vorstellen, dass das nicht immer glatt durch geht...

Aber das Gute ist, dass sie sich wirklich immer schnell wieder fängt und es nie das große Drama ist. Inzwischen bin ich selber auch gelassen dabei.

[Keks3006]

So, mal ein paar Bilder von dieser Woche *g*

Kuckuck!

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Patch und Pacman so nahe sieht man nicht oft... Der Dicke geht ab und an ganz schön auf den Zwockel los :coffee:

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Keki und Patch beim Kuscheln :love: Ich hatte ja eine Fallschutzmatte für unter der kleinen Burg geholt und dann haben sie sich immer so daneben gequetscht oder zur Hälfte auf die Matte, also hatte ich Mitleid und habe noch eine daneben gelegt, seitdem ist das ihr Lieblingsplatz und die tollen Burgen sind abgemeldet... Dabei liegen da auch solche Matten drunter. Naja, wie sie meinen :girl_haha:

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Der kleine Pimpf sitzt derweil alleine auf den kalten Steinen... Wobei das mit den kalten Steinen natürlich seine eigene Schuld ist, die Burgen wären ja frei :D

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Manchmal hat der Kleine aber auch Gesellschaft :love:

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Er versucht immer, Keki das Köpfchen unterzuschieben, damit sie ihn auch mal putzt, aber sie weiß das sehr effektiv zu verhindern und er ist da kräftemäßig chancenlos :rollin: Dafür durfte ich ihn heute mal wieder knuffeln. Und bald übernimmt ja vielleicht die Neue den Job...

Pacmans Zukünftige schickt Grüße aus der Ferne :herz:

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[Alexandra K.]

:herz::herz:

[Vreni]

Pacman, ich bin mir sicher, Du wirst bald bekuschelt:herz:

[nin-fan]

So schöne Bilder :herz::herz:.

Die künftige Mrs. Pacman ist so niedlich :love:. Das wird so ein tolles Traumpaar werden :girl_pinkglassesf: ...

[Marko]

:herz::love: wunderhübsch die neue und alles Gute für die VG

[Sabine L.]

OH, Pacman bekommt eine neue Liebe :herz::froehlich:

[Irina]

Eine Pacwoman für Pacman! :froehlich::herz:
Wird sie auch ins gleiche Gehege ziehen oder teilst Du was ab oder wie? Sorry, falls ich das überlesen haben sollte. :D

[Keks3006]

Ich bin auch schon sehr gespannt auf die Süße :love: Und auch auf die VG... Zwei Weiblein hatte ich schon ewig nicht mehr zusammen. Aber dass beide kastriert sind, erspart mir hoffentlich den Zickenterror :rollin:


Eine Pacwoman für Pacman! :froehlich::herz:
Wird sie auch ins gleiche Gehege ziehen oder teilst Du was ab oder wie? Sorry, falls ich das überlesen haben sollte. :D

Nee, eine dritte Gruppe gibt es hier niemals nie nicht und auf keinen Fall :rollin: Ich werf sie zu den dreien mit rein und hoffe, das gibt dann ein gutes Quartett. Ein halbwegs passables, in dem jeder irgendwen hat und sich keiner übelst verbeißt, würde mir aber auch schon reichen.

[Sabine L.]

Keine Angst :good: ich habe sogar drei Weiber in einer Gruppe! Auch alle Drei kastriert! Und sie sind beste Freundinnen! :umarm:

[Keks3006]

Ich glaube auch nicht, dass das ein großes Problem wird, noch ein Kastrat würde mir mehr Sorgen machen :rollin: Aber es ist schon ungewohnt, mehr als eine Henne im Stall zu haben :rw:

[Irina]

Wird schon klappen. :good::umarm:

[Nonick]

So schöne Bilder.
Und Frau Pac ist ja auch eine Süße. Sie wird Pacman sicherlich beschmusen.

[Keks3006]

Inzwischen steht dieses Gehege seit gut einem Jahr und hat schon diversen Stürmen standgehalten, obwohl es durch das freie Feld dahinter viel Wind abbekommt :good: Gut, dass ich doch nicht so ein einfaches Pyramidengehege hingestellt habe, wie ich ursprünglich vorhatte :girl_haha:

Ich hab letztens mal ein bisschen mit dem Handy geknipst, da war so schönes Frühlingswetter...

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Das Loch auf der Stirn hat mein Freund reingestreichelt :rollin:

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Inzwischen war es das mit dem Frühling, gerade fällt Schneeregen :scheiss: Da muss ich auf meinen kleinen Zuwachs noch eine Weile warten...

Pacman hatte letzte Woche ein bisschen Bauchweh, Mann, tat der mir leid :rw: Irgendwie hat er als Mini einfach eine Sonderstellung und hat direkt Extra-Mitgefühl ausgelöst :girl_haha: Der Kleine haart einfach extrem und bekommt nicht so viel Leinkuchen ab, weil die Großen den vorher wegfuttern, hatte sich zum Glück nach etwas Sab schon wieder erledigt. Ich hab ihn dann erstmal ein bisschen enthaart und büschelweise Fell abgezupft. Inzwischen sieht er aber schon wieder so struppig aus wie vorher, das hat sich nicht wirklich gelohnt. Bei Keki ist bauchtechnisch nichts mehr gewesen, zum Glück, obwohl ich immer mal wieder sehr große Haarköttel finde, die aber anscheindend normal durchgerutscht sind.

[nin-fan]

Wieder so schöne Bilder :love:. Pacmännchen mit dem "Streichelloch" ist ja putzig, er hat einfach wahnsinnig witzige Gesichter drauf :herz:.

Bei uns ist noch kein einziges Kaninchen wirklich am Haaren. Die große Lotta fängt gaaaaanz langsam an der Stirn an, struppelig auszuschauen. Der Rest vom Zoo behält scheinbar lieber noch etwas das Winterfell ... ob ich mir wohl Sorgen wegen unseres Wetters machen sollte :gruebel: :girl_haha:.

[Keks3006]

Also hier haart auch bisher nur die eine Truppe, die anderen sehen noch recht glatt aus und haben noch nicht so richtig angefangen :girl_haha:

[Marko]

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:herz::love: so schönnnnnnnnnnnn

[katio]

:herz:

[Da4nG3L]

Oooooh, wie sie die Sonne genießen :love:

[Orakel]

:herz::herz::herz::herz::herz::herz::herz::herz::herz::herz:

Ich bin ja sooooooooooooo gespannt, ob und wann es eine Winzig-Kumpeline für Pacman geben wird. So ein kleines Mädchen wird die gemischte Truppe bestimmt ganz schön "frühlingsfit" machen. :girl_haha: Sie wirken auf den Fotos etwas verschlafen. Dabei ist der kleine Pacman ja eigentlich ein Wirbelwind und "Luftakrobat".:girl_haha: Da kann er einem kleinen Mädchen bestimmt ordentlich imponieren.

LG Iris

[Keks3006]

Das "Ob" ist ja schon nicht mehr die Frage, das habe ich der Pflegestelle ja schon sicher zugesagt :D Aber da die Künftige aus Innenhaltung kommt, müssen wir halt jetzt auf ein paar warme Tage warten :strick:

Pacman liegt wirklich nicht so viel rum, der hat echt Hummeln im Hintern. Wenn Keki losläuft, muss er auch immer direkt hinterher. Über eine zweite kleine Hummel, die mit ihm rumspringt, freut er sich sicher :girl_haha:

Übrigens jagt Patch den Kleinen so gut wie gar nicht mehr :good: Vor ein paar Tagen saßen sie z.B. Kopf an Kopf friedlich vor einem Blatt Wirsing, bis Pacman damit weggerannt ist :rollin:

[Keks3006]

Pacman genießt seinen ersten Frühling :herz:

Vorneweg ein paar Handybilder...

Pacman posiert

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Kuscheln

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Packie pirscht sich an...

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... und Gruppenkuscheln :love:

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Dann bemerkt Patch den Kleinen und er muss rennen. Momentan wird Pacman wieder mehr gejagt, vermutlich ist Patch eifersüchtig, weil Keki inzwischen öfters mal mit ihm schmust.

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Dabei soll sie doch nur ihn schmusen :girl_haha:

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Pacman hatte schon die erste Zecke an der Nase... definitiv Frühling!

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[Keks3006]

Und noch "richtige" Fotos *g*

Ich hab die Sandmuschel leer gemacht und umgeräumt, auf einmal ist ganz viel Platz im Gehege :good: Irgendwie haben sie die sowieso nie genutzt, aber den Sand im Garten verteilt finden sie super.

Ansonsten gibt es Rindenmulch aus Kekis eigener Herstellung :rollin: und viel Relaxen in der Sonne.

Was unseren Zuwachs betrifft, warten wir auf ein paar mildere Nächte hintereinander. Die Gruppe ist als Trio ok, aber ich bin doch froh, dass ich sowieso zu 100% den Platz zugesagt habe und nicht mehr abspringen kann, ich kann mir das als Quartett echt gut vorstellen.

Ich sortiere aus Zeitmangel die Fotos jetzt nicht und beschrifte auch nichts, kann man sich bestimmt auch so erschließen :D

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[nin-fan]

Schööön :love::herz::herz::love:

Ich hoffe, dass Pacwoman sehr bald einziehen kann... :secret: bin doch gespannt, wie die 3 auf sie reagieren werden :girl_haha:.
Wir hatten übrigens gestern die erste vollgesaugte Zecke in der Wohnung, hat sich von einer der Miezen abgedockt gehabt und krabbelte fett und rund mitten im Wohnzimmer rum :panic: :ohn1: :uebel:...

[Nonick]

Ich glaube Pacman wird glücklich sein, wenn er seine Pacwoman hat.
Aber sag mal: Der hat ja riesige Füße im Vergleich zum Rest. :love:

[Marko]

http://up.picr.de/21656356qd.jpg

:herz::love:

[Alexandra K.]

Traumhaft!!

[Vreni]

Deine Bilder tun der Seele richtig gut. Bin gespannt auf dein Quartett:froehlich:

[Simmi14]

Wie schön! :love::herz::love:
Keki beim Schreddern :tischkante: :rollin: Die Zecken sieht man beim weißen Pacman wenigstens sofort... :rollin:

[bustomat]

Wunderschöne Bilder! :umarm:
Dazu das Hutzelhäuschen Gehege mit den zwei kleinen Blumen in den zwei kleinen Töpfchen.


Es ist einfach herrlich, wie der kleine Pacman unablässig dran bleibt und die großen aufmischt. Pacmans zukünftige ist ja 'ne süße und wird's hoffendlich richten, sofern sie sich nicht in Patch verguckt. :D

[Sonnenblume]

Der große Widder!:herz::herz::herz::love::love::love::love:
Die Bilder, wo er das Köpfchen eingebettet im bewachenden Schecken hat........:love::love::love::love:

Du hast ja ein Traumgelände, da kann man echt neidisch werden.

[vivi81]

Wie Pacman seinen Fuß putzt :herz::love::herz::love:

[Keks3006]

Danke euch :flower:



Wir hatten übrigens gestern die erste vollgesaugte Zecke in der Wohnung, hat sich von einer der Miezen abgedockt gehabt und krabbelte fett und rund mitten im Wohnzimmer rum :panic: :ohn1: :uebel:...

Noch schöner wird es, wenn man drauf tritt :panic:


Ich glaube Pacman wird glücklich sein, wenn er seine Pacwoman hat.
Aber sag mal: Der hat ja riesige Füße im Vergleich zum Rest. :love:

Ehrlic? Ist mir noch nicht aufgefallen, ich find die Puschels winzig :rw:


Wunderschöne Bilder! :umarm:
Dazu das Hutzelhäuschen Gehege mit den zwei kleinen Blumen in den zwei kleinen Töpfchen.


Es ist einfach herrlich, wie der kleine Pacman unablässig dran bleibt und die großen aufmischt. Pacmans zukünftige ist ja 'ne süße und wird's hoffendlich richten, sofern sie sich nicht in Patch verguckt. :D

Ja, die Blümchen, ich übe meinen grünen Daumen :girl_haha: Oben im Vogelhäuschen wird auch schon wieder felißig getagt, es gibt bald wieder Blaumeisenkükis :herz:

Die Kleine darf sich ruhig auch in Patch vergucken, dann bleibt Keki für Pacman :rollin:


Hach ja, die Kaninchen. Für mich ist das immer wie ein Stück heile Welt und Lebensfreude pur :herz:

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Die Kleine lässt auch grüßen :love:

http://up.picr.de/21701801sk.jpg

[Orakel]

Ich liiiiiiiiiebe deine Hasis. Zuerst war es Pacman und dann nach der ZF kann ich mich nicht mehr entscheiden. Patch ist sooooooooo besonders und Keki einfach nur ein Traum.Hach ich muss mich ja auch gar nicht entscheiden, sondern nur Fotos geniessen.:D
:herz::herz::herz:
Einen dicken Knutscher an jeden von ihnen schickt
Iris

[Keks3006]

Ich kann mich auch nie entscheiden zwischen den Nuckels, das ist echt das größte Problem daran, wenn man zwei Gruppen hat... Man kann nie alle gleichzeitig bewundern :girl_haha:

[Keks3006]

So langsam wird es ernst mit dem Projekt "Frau Pacman". Je nach Wetterentwicklung zieht sie vielleicht schon kommende Woche ein :froehlich:

Ich bin momentan nur etwas ratlos, wie ich das Ganze angehen soll. Eigentlich bin ich kein Fan davon, direkt nach der Fahrt die Kaninchen zusammenzuwerfen, aber sie eine Nacht lang in meiner Küche unterzubringen, ist irgendwie auch nur so semi-optimal. Meint ihr, es wäre ihr an Ruhezeit ausreichend, wenn ich sie früh morgens hole (Fahrt ca. anderthalb Stunden) und dann alleine ins Gehege setze, wo sie sich zwei, drei Stunden alleine umsehen und etwas zur Ruhe kommen kann, bevor ich dann die Tür öffne und es losgeht?

Die derzeitige PS kann sie leider in der Situation auch nicht gut einschätzen, weil sie halb verhungert war, als sie dort eingezogen ist, und entsprechend kein Interesse an nichts hatte und wohl insgesamt nicht wirklich auf die neue Situation reagiert hat :ohje: Das ist ja für die jetzige Situation nicht aussagekräftig.

[nin-fan]

Ich hab ehrlich gesagt immer direkt zusammen geschmissen.
Allerdings machen wir das daran aus, wie ein Tier während der Autofahrt drauf ist. Unsere Passagiere waren immer äußert relaxt, haben sogar während der Fahrt gefuttert.

Wenn Frau Pacman richtig panisch im Auto sein sollte, dann würde ich sie aber tatsächlich erst mal ankommen lassen, bevor sie in die Gruppe kommt.

[Jacqueline]

Ui, ich hab viel verpasst.
Zieht noch ein Tierchen bei dir ein Anne?:rw::umarm::rollin:

[katio]

Ich würde es genauso machen, wie du es vorgeschlagen hast : Draußen runterkommen lassen und damit sie sich orientieren kann und dann nach ner Weile das Trio rauslassen.

[Keks3006]

Ich hab ehrlich gesagt immer direkt zusammen geschmissen.
Allerdings machen wir das daran aus, wie ein Tier während der Autofahrt drauf ist. Unsere Passagiere waren immer äußert relaxt, haben sogar während der Fahrt gefuttert.

Wenn Frau Pacman richtig panisch im Auto sein sollte, dann würde ich sie aber tatsächlich erst mal ankommen lassen, bevor sie in die Gruppe kommt.

Ich habe das bisher auch immer so gemacht, aber mit eher negativen Erfahrungen, d.h. die Kaninchen schienen mir doch überfordert von so viel auf einmal. Direkt in die Gruppe werfen würde ich sie daher sowieso nicht, sondern zumindest mit der Verzögerung von zwei, drei Stunden, die sie erstmal alleine im Gehege sein darf.


Ich würde es genauso machen, wie du es vorgeschlagen hast : Draußen runterkommen lassen und damit sie sich orientieren kann und dann nach ner Weile das Trio rauslassen.

Ja, das mache ich so (nur umgekehrt, also sie ins Gehege und später das Trio reinlassen). Falls ich dann merke, dass sie super gestresst ist, kann ich immer noch entscheiden, sie die erste Nacht drinnen einzuquartieren.


Ui, ich hab viel verpasst.
Zieht noch ein Tierchen bei dir ein Anne?:rw::umarm::rollin:

Ja :rw: Ich bin unter die Sammler gegangen :rollin:

[Jacqueline]

Ja :rw: Ich bin unter die Sammler gegangen :rollin:

Ja hab ich mir gedacht.:girl_haha:
Man sagt sich immer, och eins mehr macht auch nichts und zack, sind es 5,6,7,... :rollin:

Alles Gute für den Neuzugang.:umarm:

[Orakel]

:entdecker::panic::genervt::genervt::genervt:

Ich wil sie sehen, ich will sie sehen, ich will sie sehen. Sofort, sofort, sofort, sofort, hibbel, hibbel, hibbel...
:D Na gut, werde versuchen mich zu gedulden. Aber lange geht das nicht!

LG Iris

[Keks3006]

Ja :rw: Ich bin unter die Sammler gegangen :rollin:

Ja hab ich mir gedacht.:girl_haha:
Man sagt sich immer, och eins mehr macht auch nichts und zack, sind es 5,6,7,... :rollin:

Alles Gute für den Neuzugang.:umarm:

Ja, das geht so fix :rollin: Vor allem bei den Kleinen, die sind ja zusammen kaum ein "richtiges" Kaninchen, da kommt es ja nicht mehr drauf an :girl_haha:

Danke :umarm:


:entdecker::panic::genervt::genervt::genervt:

Ich wil sie sehen, ich will sie sehen, ich will sie sehen. Sofort, sofort, sofort, sofort, hibbel, hibbel, hibbel...
:D Na gut, werde versuchen mich zu gedulden. Aber lange geht das nicht!

LG Iris

Aber ich hab doch schon Bilder gezeigt *g* Ein kleines Chinchilla-Mädel ist sie.




Pacmans Zukünftige schickt Grüße aus der Ferne :herz:

http://up.picr.de/21177659nz.jpg


Der Wetterbericht sagt momentan alle paar Tage was anderes und die Nachttemperaturen sollen doch noch nahe Frostgrenze sinken, wir warten und warten :strick:

[Orakel]

Ohhhhh, klar das Foto von der süßen Maus kenne ich, aber ich hatte gedacht, dass sie zu einer Innengruppe gehört und ich die nur noch nicht kannte. :rw:

....und ich hatte mir Mrs. Pacman immer weiß vorgestellt. :girl_haha: Da hat mir meine Fantasie einen Streich gespielt. Sie kommt nächste Woche zu dir? Mhmmm da bin ich ja mal gespannt wie sie sich im Hasenparadies einlebt. :hopp2:
LG Iris

[Keks3006]

Ich habe nur Außengruppen. Innenkaninchen sind so gar nicht mein Fall :rw:

Wir wissen noch nicht genau, wann sie kommt. Der Wetterbericht sagt noch so komische Kälteeinbrüche voraus und ändert sich täglich. Ich stehe quasi Gewehr bei Fuß. Sobald die PS grünes Licht gibt, fahre ich los :rollin:

Noch ein weißes Kaninchen wäre doch langweilig. Ich hab doch schon eins :D

[katio]

Eisheiligen abwarten - starten am 11.05 :rollin:

Mein Freund erklärt mich für bescheuert, aber ich halte jedes Jahr daran fest und hole auch z.Zt. meine zwei Pflegefälle für die Nacht noch rein... man darf sich vom warme Wetterchen tagsüber nicht trügen lassen :secret::rw:

[Keks3006]

Also hier ist es draußen noch total warm :rw: Bin da aber auch grundsätzlich nicht sehr besorgt um Temperaturunterschiede beim Raussetzen... Aber ich verstehe auch die PS, wenn sie kein Risiko eingehen will.

[Keks3006]

Seufz.

Bei Bekannten ist ein Kaninchen gestorben und ich wurde gefragt, ob ich den verbliebenen Kastraten übernehmen würde. Ich hab echt kurz überlegt, aber es geht finanziell einfach nicht, was die Tierarztkosten angeht, und ein zwar augenscheinlich gesundes Kaninchen, das die letzten Jahre aber vor allem TroFu bekommen hat, ist ja gesundheitstechnisch schon auch eine Wundertüte und ich sehe dann irgendwo nicht ein, dass ich künftige Folgekrankheiten finanzieren darf (und ganz eigentlich empfinde ich meine Gruppen auch als vollständig). Ich habe also angeboten, mich mal umzuhören (was auch ihrerseits in Ordnung war) und wollte den Kerl eigentlich die Tage inserieren. Ins Internet einstellen darf ich ihn nun aber nicht :coffee: da behält man ihn lieber, alleine :ohje:

Ach Mann. Da sie von sich aus aber auch nicht angeboten haben, Tierarztrechnungen zu tragen (was ja für mich eine große Erleichterung wäre im Falle der Übernahme, dann würde ich das evtl. nochmal überdenken), möchte ich das von mir aus auch nicht ansprechen. Ob so was reibungslos klappt, nur, weil man es abgesprochen hat, ist ja wieder so eine Sache (vor allem, wenn das nicht von den Haltern selber vorgeschlagen wurde).

Hat zufällig jemand irgendeine Idee? :rw: Ich schließe nicht aus, ihn irgendwann später mal zu meinen zu packen, nur wird sich leider in den nächsten zwei bis drei Jahren an meinen finanziellen Verhältnissen nichts ändern (und an der Gruppengröße nach unten auch nicht, hoffe ich sehr), d.h. er wäre halt wirklich sehr lange alleine, wenn man darauf warten würde :ohje:

[Vreni]

Oh je. Immer diese Bekannten.
Ich würde die Idee einer Partenschaft (finanziell) einfach ansprechen. Viele Menschen haben keinen Schimmer davon, was ein Kaninchen kostet. In der Tat steht zu befürchten, das das Kaninchen eine Wundertüte ist.
Immerhin wollen Sie doch einen guten Platz, oder?

[Keks3006]

Meine Sorge ist halt, dass dann zwar die Zusage kommt, nach dem Motto, Hauptsache, das Kaninchen ist erstmal weg - und wenn dann mal was sein sollte, bekomme ich das Geld aber doch nicht oder muss erst ewige Diskussionen führen, ob dieses oder jenes denn wirklich nötig war usw. ... und dann bleibe ich eben doch auf den Kosten sitzen.

Ich habe ganz direkt gesagt, dass es für mich finanziell nicht drin ist, noch ein Kaninchen aufzunehmen, und zwar in erster Linie wegen der möglichen Tierarztkosten, weil ich nicht gewährleisten kann, für alles aufzukommen, wenn es hart auf hart kommt. Eine Übernahme der Kosten wurde daraufhin aber nicht angeboten, obwohl man ja so gerne wollte, dass ich das Kaninchen nehme. Das sagt für mich eigentlich alles :ohje:

[Sabine L.]

Deine Sorge kann ich gut verstehen.
Ich würde die Bekannten evtl. nochmal direkt darauf ansprechen sich an bevorstehenden Tierarztkosten zu beteiligen. Ob sie es dann im Ernstfall auch machen kann Dir natürlich keiner garantieren :ohje:
Aber wenn es zuverlässige und besorgte Tierhalter wären würde ich zumindest nochmal versuchen mit Ihnen zu reden.

[Sabine L.]

Neues Bild von Dir? :D Beim pflücken?

[Keks3006]

Deine Sorge kann ich gut verstehen.
Ich würde die Bekannten evtl. nochmal direkt darauf ansprechen sich an bevorstehenden Tierarztkosten zu beteiligen. Ob sie es dann im Ernstfall auch machen kann Dir natürlich keiner garantieren :ohje:
Aber wenn es zuverlässige und besorgte Tierhalter wären würde ich zumindest nochmal versuchen mit Ihnen zu reden.

Ähem :rw: Ich weiß irgendwie selber nicht so recht, wie ich das einschätzen soll. Auf der einen Seite denke ich schon, dass ihnen die Tiere einiges bedeuten, aber andererseits habe ich auch nicht den Eindruck, dass sich das wirklich in Taten niederschlägt :rw:

Irgendwie passt es mir halt insgesamt gerade nicht so richtig mit noch einem Kaninchen mehr. Wenn, dann müsste er auch in diese Gruppe (die anderen sind blutrünstige Prügelknaben), aber da steht ja gerade schon eine VG an und zwei VGs hintereinander in kurzer Zeit will ich nicht machen, ihn noch zu dieser VG zu nehmen, wäre aber sehr knapp (Kotprobe würde ich auf jeden Fall noch machen wollen vorher) und eigentlich finde ich fünf Kaninchen für dieses Gehege auch sehr viel... :ohje:


Neues Bild von Dir? :D Beim pflücken?

Ist noch vom letzten Jahr, aber passt gerade wieder so gut zur Saison :rollin: Einen Pflückkorb mit Tragegurt kann ich sehr empfehlen! :D

[katio]

Oder du nimmst ihn auf, und vermittelst dann in eigener Sache weiter?

Oder wollen die dat auch nicht?

[Keks3006]

Oder du nimmst ihn auf, und vermittelst dann in eigener Sache weiter?

Oder wollen die dat auch nicht?

Nein, um ihn zu vermitteln, würde ich ihn sicherlich nicht bekommen. Ich verstehe auch nicht richtig, warum ich mich für ihn umhören, ihn aber nicht im Netz inserieren durfte... Vermitteln ist ja vermitteln.

Ich werde nochmal mit ihnen reden. Ich kann ja auch versuchen, mich online umzuhören, ohne ihn zu inserieren :rw:

[Keks3006]

Ich könnte heulen :bc:

Ich habe gestern spontan Maple geholt (ehemals Bine). Nachdem sie sich im Gehege alleine umsehen durfte, auftaute und sehr aufgeweckt und neugierig war und Begegnungen mit den anderen am Gitter total friedlich, habe ich das Türchen aufgemacht und es ging los... Die beiden Jungs mochten sie eigentlich auf Anhieb, aber Keki war wie eine Furie und ging immer auf sie los. Sie hatte abends dann ein paar kleine Macken und ich hatte für mich eigentlich schon beschlossen, sie die Nacht nicht im Gehege verbringen zu lassen, sondern sie nur tagsüber im Garten auf großer Fläche zusammenzusetzen. Es wurde dann aber besser, in den Jagepausen fraß sie auch und in Rücksprache mit der PS habe ich sie dann doch im Gehege gelassen.

Ich könnte mir dafür so dermaßen in den Arsch treten und möchte nur die Zeit zurückdrehen :bc::bc::bc:

Heute Morgen, als ich kam, von Maple keine Spur und ich ahnte Schlimmes. Sie saß komplett fertig in der Korkröhre, ich griff nach ihr, ihr Hintern fühlte sich ganz falsch an :heulh: Sie lief auch nicht weg, ich zog sie raus und sie hing völlig am Ende in meinen Armen, der Po total zerbissen, das Lid etwas eingerissen, mehr wollte ich gar nicht sehen... Ab in die Box und nach Hause, jetzt warte ich, dass meine TÄ aufmacht, die ja - Gott sei Dank, wie oft war ich schon da! - samstags regulär Sprechstunde hat, damit sie mir die kleine Maus wieder zusammenflickt :heulh:

Ich werde sie dann wohl erstmal irgendwie auf dem Balkon unterbringen und wenn sie wieder fit ist, tagsüber im großen Garten mit den anderen zusammen lassen. Und wenn es auf die Weise Wochen dauert, da kann sie wenigstens gut weglaufen :ohje: Ich hätte gestern auf mein Gefühl hören sollen... Aber ich dachte dann auch immer, falsches Mitleid ist ja auch nicht gut bei VGs... Ich werde das definitiv nie wieder machen, die Kaninchen direkt nachts ins Gehege miteinander zu sperren :heulh:

Ich mach mir solche Vorwürfe und sie tut mir so furchtbar leid... Da wartet sie Monate auf diesen Tag und dann endet er so :bc:

[Susanne]

Ohh jee das tut mir sehr leid.... :ohje::ohje::ohje:

Das diese "Vieher" auch nicht einfach nett zueinander seien können... schlimm....

Ich drück die Daumen das es nicht zuschlimm ist :ohje:

[Keks3006]

Danke... sie ist echt völlig fertig :ohje: :heulh:

[Susanne]

Ich kann es mir vorstellen... wenn ich überlege wie Nori aussah :ohje::ohje::ohje::ohje::ohje:

Und das war nur 3 Stunden.... :bc:

Die Ärmste......

[Schli]

Die arme süße Maus!:bc:
Ich hoffe, der TA bekommt das hin und sie kommt da psychisch drüber weg.
Hast du Bachblüten Rescue Tropfen?

[Col]

Ach man...das tut mir so leid :ohje:.
Da will man doch eigentlich nur das Beste für die Tierchen und dann machen sie einem manchmal einen Strich durch die Rechnung :ohje:.

Ich drücke dem kleinen Schatz auch die Daumen, dass sie schnell wieder fit ist und sie bald wieder auf ihre Freunde treffen kann und sich alles positiv entwickelt :umarm:.

[Vreni]

Gute Besserung Maple. Ist das die Häsin von den Bekannten oder die süße Pacmandame?

[Simone De.]

Gute Besserung an die Kleine! :)

Und ich drücke die Daumen, dass der gemeinsame Gartenauslauf fruchtet.

[Schli]

Ich bin schier entsetzt, weiß nicht, was größer ist, meine Trauer oder mein Ärger.
Diese Zusammenführung war einfach leichtsinnig - aus meiner Sicht.
Aber das hilft Bine jetzt auch nicht mehr.
Ihr Leben auf dieser Erde stand unter keinem guten Stern.:sad1:

[Winnie Pooh]

Bine, Dein Leben sollte doch gerade erst anfangen, ich hatte mich so für Dich gefreut, dass Du nun einen tollen Platz mit neuen Freunden bekommst. Du kleine süße Maus :herz:

Ich bin gerade nur geschockt, kann das alles nicht fassen :heulh: Komm gut rüber kleine Maus und grüß unsere Liebsten :sad1:

[nin-fan]

@Schli und Winnie:
So weit ich das verstehe, ist Maple verletzt, warum der Nachruf von Euch? Oder wisst Ihr näheres bzw neues :ohje:?

@Anne
:umarm: Mach Dir keine Vorwürfe. Ich hoffe, Schli und Winnie haben sich nur geirrt und die kleine Maus ist den Umständen entsprechend fit und wird schnell wieder gesund :umarm:.

[Keks3006]

:bc::bc::bc:

Ich bin furchtbar geschockt und traurig und mache mir schreckliche Vorwürfe. Ich gehe jede Entscheidung durch, die ich getroffen habe, und denke darüber nach, was ich anders hätte machen können.

Ich weiß, dass ich gestern Abend falsch entschieden habe, als ich sie über Nacht nicht aus der Gruppe genommen habe, und dass ich auf mein Gefühl hätte hören sollen. Aber ich habe sie lange beobachtet, noch um Mitternacht, sie hatte ihre Ruhe und hat gefressen, ich hatte sie nach Verletzungen abgesucht, da waren drei kleine Kniffe... Ich weiß jetzt, dass die Entscheidung falsch war, sie über Nacht dort zu lassen, und ich bin unendlich traurig und fassungslos über das, was passiert ist, aber gestern Nacht sah es einfach noch aus wie eine normale VG :heulh:

Sie hatte heute Morgen eine tiefere Verletzung und stand leider unter Schock. Die TÄ sagte zu mir, eine Narkose in dem Zustand wäre kritisch, aber sie würde keine andere Möglichkeit sehen und man könnte die Wunde nicht länger unbehandelt lassen. Auf die Idee, dass man ohne Narkose klammern könnte, bin ich in dem Moment nicht gekommen und habe der TÄ vertraut. Sie bekam Infusionen, wurde dann nur ganz kurz narkotisiert und wurde auch wieder wach, aber hörte dann einfach auf zu atmen, bevor ich noch irgendetwas tun konnte.

Ich mache mir schreckliche Vorwürfe und weiß, dass ich gestern falsch entschieden habe. Aber ich hätte auch einfach niemals damit gerechnet, dass es heute so endet. Ich verstehe, dass du sagst, dass es leichtsinnig war, Maria... :heulh: Aber wenn das gestern Abend irgendwie annähernd in dieser Dramatik abzusehen gewesen wäre, hätte ich doch niemals so entschieden. Ich kann es nicht fassen und mir tut es unendlich, unendlich leid. Die Kleine sollte hier doch ins Leben starten. Heute sollte ihr erster Gartentag sein und ich ertrage es nicht, die anderen Kaninchen draußen zu sehen.

Ich kann es einfach nicht fassen. Ich kannte die Kleine nicht lange, aber sie war ein Schatz, ich habe wirklich vom ersten Moment an an ihr gehangen und ich wollte doch wirklich nur, dass es ihr hier gut geht :heulh:

[Marko]

Alles Gute für die kleine

[Schli]

Anne, es tut mir für dich leid, dass du diese Erfahrung machen musstest. :umarm:
Hätte, hätte, nutzt nichts, mir geht es auch seitdem ich von dem Desaster weiss, ständig durch den Kopf.
Aber die süße Bine macht es nicht wieder lebendig.:heulh:
Es mag nur eine Lehre sein, dass man Kaninchen einige Stunden nach einer ZF im alten Gehege nicht über nacht allein lassen sollte.
Hinzu kam natürlich die medizinische Behandlung. Ein Tier im Schockzustand in Narkose legen ist sehr riskant. :ohje:

[nin-fan]

Oh Himmel :ohje: :heulh:. Es tut mir so leid :umarm::umarm:

[Marko]

Alles Gute für die kleine

Oh Sorry jetzt lese ich es erst richtig.

Mein Beileid :ohje:

[Keks3006]

Natürlich werde ich das niemals wieder machen. Ich hatte die Box auch wirklich schon in der Hand und wollte sie rausholen, aber dann sah es halt so weit gut aus :heulh:

Das größte Problem war der Schock in Kombination mit der leichten Narkose... Aber als die TÄ meinte, das müsste sein, habe ich mich darauf verlassen, dass sie weiß, was sie tut und dass sie einfach hilft, dass die Kleine schnell wieder fit ist :heulh: Ich kann es einfach nicht glauben :heulh:

[Marvin]

Ich habe hier lange still mitgelesen und mich auch für Pacman und die Kleine gefreut. Aber so etwas kann man nie vorhersagen, da kommen viele Dinge zusammen, mit denen man so nicht rechnet (nicht rechnen kann). Der Kleinen geht es jetzt gut, auf der anderen Seite des Regenbogens, der Schmerz ist bei denen die zurückbleiben. Fühl Dich gedrückt. :umarm:

[Svenni]

Anne, so etwas kann man nie vorhersagen. Jede ZF ist anders.
Bei mir sah es vor 2 Jahren mal 14 Tage lang traumhaft aus und - zack - über Nacht hatte mein Widder ein auf 6cm Länge gespaltenes Ohr, eine große Wunde im Ohr und der Gegenpart zwei 5 DM Stück große Fleischwunden. Beide saßen am nächsten Morgen völlig apathisch im Zimmer.

Also: SO ETWAS KANN IMMER PASSIEREN! Und auch, dass man im eigenen Schock dem Urteil einer Tierärztin vertraut, ist doch ganz normal. Sie ist schließlich Profi (müsste man meinen). Mach dir bitte keine großen Vorwürfe... :umarm:

Bine, komm bitte gut da oben an :sad1:

[Nonick]

Das tut mir so leid.
Für dich, Anne und auch für die kleine Bine.
Leider kann man die Zeit nicht zurückdrehen, auch wenn du dir das noch so sehr wünschst. Dieser Gedanke bringt dich auch nicht weiter, wenn er auch vermutlich der einzige ist, den du gerade fassen kannst. Es gibt einfach Ereignisse im Leben, die man nicht voraussehen und auch nicht verstehen kann.
:umarm:

[Keks3006]

Danke für die lieben Worte...

Ich bin einfach nur geschockt und bekomme das alles gar nicht auf die Reihe. Sich monatelang auf ein Kaninchen zu freuen, dabei zu wissen, dass es so lange darauf wartet, hier einzuziehen, dann übernimmt man es kerngesund und am nächsten Tag beerdigt man es, das ist einfach zu hart und hätte niemals passieren dürfen... Ich überlege immer nur hin und her, wann ich was hätte tun sollen, und dann kommt noch dazu, dass ich sicher bin, dass wir die Verletzung und den Schock mit etwas Zeit wieder hinbekommen hätten, wenn nur die Narkose nicht gewesen wäre, und weil ausgerechnet heute auch nur die Vertretungs-TÄ da war, die ich zwar auch kenne und für gut halte, frage ich mich jetzt auch die ganze Zeit, ob meine TÄ anders entschieden hätte, wenn sie nicht auf Fortbildung gewesen wäre...

Ich habe immer geglaubt, ich könnte meine Tiere einschätzen und wäre in der Lage, in ihrem Sinne zu entscheiden, aber offenbar ist das nicht der Fall. Ich bin total enttäuscht von mir selber und kriege das alles überhaupt nicht zusammen... Irgendwie ist alles schief gegangen, was nur schief gehen konnte, und ich habe es nicht verhindert, obwohl das meine Pflicht gewesen wäre.

Ein wenig tut es mir auch für Pacman leid, der sich von Beginn an über die Kleine gefreut und sie geputzt hat. Ebenso Patch. Dass die beiden absolut friedlich waren, war auch ein Grund, warum ich entschieden habe, sie nicht rauszunehmen. Ich habe Keki da einfach völlig falsch eingeschätzt und kannte sie bislang auch so nicht.

Mir tut das entsetzlich leid, auch, dass ich das Vertrauen der PS so enttäuscht habe. Ich habe immer gedacht, man könnte mir Tiere beruhigt anvertrauen, und dass das in diesem Fall den Tod der kleinen, wunderbaren Maus zur Folge hatte, kann ich überhaupt nicht mit mir vereinbaren. Ich könnte nur heulen

[Nonick]

Ich glaube jeder kann verstehen, was du gerade durchmachst. Ich fürchte aber auch, dass man dich da im Moment gar nicht wirklich trösten kann.
Deine Gedanken drehen sich im Kreis und natürlich fällt dir ganz viel ein, was du hättest anders machen können. Und wenn du geahnt hättest, was passiert, hättest du auch anders gehandelt, aber du konntest es nicht wissen.
Du schreibst, dass du immer dachtest, deine Tiere zu kennen und zu wissen, wie sie reagieren. Es sind halt Tiere und als solche unberechenbar. Auch bei Menschen kann man sich nicht darauf verlassen, dass sie so handeln wie man es normalerweise von ihnen erwarten würde. Und obwohl man sich nie sicher sein kann, muss man doch darauf vertrauen, dass bestimmte Reaktionen nach bestimmten Mustern ablaufen. Würden wir uns darauf nicht verlassen, wäre unser Leben ein Chaos.
Du hast da nicht versagt. Ohne deine Tiere einzuschätzen, kannst du nicht mit ihnen umgehen und sie nicht halten, dass es Fehleinschätzungen gibt, ist ein Stück Natur.

Nachdem das Unvorhersehbare geschehen war - und unvorhersehbar war es - hast du doch richtig gehandelt. Du bist sofort zum TA gefahren. Damit bist du deiner Pflicht nachgekommen. Der Tierärztin hast du vertraut, schließlich ist sie die Fachfrau und vermutlich konnte sie in der Situation auch besser einschätzen als du, dass da mit Klammern ohne Narkose nichts zu machen war.

Aber irgendwie egal, was man dir jetzt schreibt oder sagt, du bist einfach tief tief traurig und schockiert über das, was passiert ist. Es ist auch einfach zu schrecklich und unfassbar. Ich denke jeder an deiner Stelle wäre total am Boden zerstört. Aber du bist nicht alleine. Mit mir sind bestimmt viele in Gedanken bei dir und können nachempfinden, wie es dir geht. Fühl dich gedrückt. :umarm:

[Jacqueline]

Anne ich drück dich mal. :umarm:

[*Gast*]

Anne, mir tut das so leid!

Ich hätte vermutlich genauso gehandelt wie Du!

[Col]

Das tut mir so unglaublich leid :heulh:.
Leider weiß man wirklich oft nicht, wie Kaninchen aufeinander reagieren :ohje:. Meine beiden damaligen Mädels haben ein Jahr lang sehr harmonisch miteinander gelebt. Und plötzlich, über Nacht, haben sie sich ganz fürchterlich gebissen und ich musste meiner Emma den kompletten Bauch klammern lassen :heulh:.
Es ist ein Schock und man macht sich selber große Vorwürfe. Ich kann deine Gedanken sehr, sehr gut verstehen, aber du hast nicht mit dieser Absicht so gehandelt , sondern hast die Kleine mit einem positiven Gefühl im Gehege gelassen :umarm:.

[Simmi14]

Alptraum... :heulh: Wir sind mit dir traurig,fühl dich dolle gedrückt so aus der Ferne! :umarm:

[Nathanael]

Wenn Dein Bauch Dir gestern Abend noch sagte, Du könntest sie ruhig über Nacht so lassen, dann hast Du in dem Moment so richtig gehandelt, wie es Dir irgendwie möglich war. :umarm: Dass die Kleene so übel von den anderen, vermutlich Keki, behandelt wird, konntest Du nicht wissen! Du kannst leider nur daraus lernen. Rückgängig kannst Du es nicht machen, was mich sehr traurig stimmt, ich hätte Pacman die kleene Partnerin so sehr gegönnt :bc:

Fühl Dich mal gaaanz dolle virtuell in den Arm genommen. Es ist hart genug, sich selbst Vorwürfe zu machen, da muss hier niemand noch etwas dazuschreiben, denke ich. Ich kann Dich gut verstehen, Du bist vermutlich endlos traurig, enttäuscht von Dir und von den Kaninchen... Arme kleine Maus, es hätte so schön sein können.

Kaninchen reagieren IMMER anders als gedacht. Ich hatte hier mal 'ne ZF, da passierte rein gar nichts, obwohl die Kandidaten sich wochenlang nicht gesehen hatten und eigentlich alles unter einem schlechten Stern stand. Ich hätte mit großer Jagerei gerechnet, zumal 'ne ziemliche ZIcke dabei war, aber sie beschnupperten sich und kümmerten sich dann erstmal ums Futter.

Andersherum haben sich zwei, die sich vorher schon kannten und nur 6 Wochen getrennt waren, auch tierisch gefetzt, ich fand Wochen später noch Fell in der ganzen Wohnung, so flog es da herum. Damit hätte ich auch nie gerechnet. Du kannst es nicht vorhersehen! Auch, wie tief die Verletzungen gehen, kannst Du vorher nicht ahnen!

Es ist so leicht, das zu schreiben, aber versuch, Dir da keine größere Schuld einzureden. Natürlich, Du hast sie zusammengesetzt. Allerdings hast Du in dem Moment bestmöglich gehandelt!

Anna

[Keks3006]

Ich kann nicht schlafen und meine Gedanken drehen sich nur noch im Kreis. Ich habe das Gefühl, dass ich das alles jetzt klarer sehe, und hatte einfach das Bedürfnis, es aufzuschreiben...

Was passiert ist, ist unfassbar tragisch, ich kann es nicht glauben und warte immer noch darauf, dass ich aus diesem Alptraum aufwache, aber das wird nicht passieren. Ich habe nicht daran geglaubt, dass es möglich ist, dass die Kleine diese Vergesellschaftung mit dem Leben bezahlt, und das war vermutlich schon der erste Fehler unter all den Ereignissen, die irgendwie gegen sie sprachen, von denen mir immer mehr einfallen, je länger ich darüber nachdenke, und von denen vielleicht nur eines anders hätte kommen müssen, damit der Ausgang ein anderer wird. Im Nachhinein hätte ich alles anders gemacht, und auch, wenn man rückblickend immer schlauer ist, ändert es nichts daran, dass ich eindeutig Fehlentscheidungen getroffen habe.

Ich war nicht da, als Bine mich gebraucht hätte, das ist einfach ein Fakt, der unentschuldbar ist und den ich niemals wiedergutmachen kann. Unabhängig davon, was ich wissen oder ahnen konnte und was nicht, wäre es meine Pflicht gewesen, rechtzeitig zu erkennen, dass die Situation irgendwann über Nacht zu kippen drohte, aber das habe ich nicht, und da trifft mich ganz klar alle Schuld, egal, was man für Entschuldigungen für meine Entscheidungen anführen kann oder was man zu welchem Zeitpunkt wissen konnte und was nicht. Diese Erkenntnis macht mir wirklich unglaublich schwer zu schaffen, ich würde alles dafür geben, ungeschehen zu machen, was Unfassbares passiert ist, aber das kann ich nicht, denn die kleine Bine atmet nicht mehr...

Ich möchte mich hier auch nochmal direkt an diejenigen wenden, die Bine länger kannten als ich, die sich gewünscht haben, dass ich ihr das Zuhause gebe, das sie verdient und in dem sie richtig ins Leben starten und glücklich alt werden kann. Ich mag mir gar nicht ausmalen, wie es euch erst gehen muss. Ich habe mir von Herzen dasselbe für sie gewünscht wie ihr, ich stelle sie mir seit Monaten in meiner Gruppe vor und vielleicht habe ich sie schon zu sehr zwischen ihnen in der Wiese toben sehen, sodass ich aus den Augen verloren habe, dass es bis dahin noch ein weiter Weg ist... Ich habe Bines und eure Hoffnungen mehr als nur enttäuscht und ich möchte einfach nur, dass ihr wisst, dass ich mir dessen mehr als bewusst bin und gar nicht ausdrücken kann, wie leid mir das tut.

Ich wollte so sehr, dass sie ihr Glück hier findet, und nun liegt sie im Schatten einer Tanne, direkt neben dem Lieblingsplatz der Gruppe, aber auf der anderen Seite des Zauns und auf der anderen Seite des Regenbogens... Dass es so weit gekommen ist, werde ich mir niemals verzeihen und ich kann es einfach nicht begreifen. Bine gehörte gedanklich für mich schon so fest in diese Gruppe, dass ihr Verlust so sehr schmerzt, als wäre eines meiner anderen Kaninchen gestorben, oder vielleicht gerade deshalb noch mehr, weil ich sie gar nicht kennenlernen konnte und ihr das Leben nicht ermöglichen konnte, das sie so sehr verdient hat...

Liebe Bine oder liebe Maple, wie wir dich getauft haben, ich sitze hier und weine um dich. Was geschehen ist, ist so unfassbar und tut mir so unendlich leid, dass ich es nicht in Worte fassen kann. Die Zukunft, von der ich dir im Auto so viel erzählt habe, ist einfach ausgelöscht...

Wir werden einen kleinen Ahorn auf dein Grab setzen, den Baum, nach dem wir dich benannt haben, zum Zeichen, dass wir dich niemals vergessen werden und dass du ein Teil von uns warst und einen Platz in unseren Herzen hast, auch wenn du nur so kurz bei uns warst... und als Mahnung, niemals, niemals wieder unbekümmert an eine Vergesellschaftung heranzugehen und etwas so Furchtbares zuzulassen. Ich wünschte nur so sehr, du hättest diese Erkenntnis nicht mit deinem Leben bezahlt.

http://up.picr.de/21857647bp.jpg

Ich kann nicht fassen, was passiert ist, und ich kann nur hoffen, dass wir uns jenseits des Regenbogens wieder begegnen und dass du mir dann meinen furchtbaren Fehler verzeihen kannst. Bis dahin denke ich an dich und weine um dich...

Auch der kleine Pacman wird dich vermissen, der so gern dein Freund sein wollte...

http://up.picr.de/21857649gf.jpg

Mach es gut, kleine Maus :heulh:


Vielen Dank euch allen für eure lieben Worte und auch dafür, dass ihr mich hier nicht verurteilt habt, obwohl ihr recht damit gehabt hättet.

Ich werde für eine Weile nicht mehr im Forum schreiben, ich kann mir gerade selbst nicht mehr in die Augen sehen und muss mich gerade einfach mal sammeln und für mich einen Weg finden, mit all dem umzugehen. Es tut so furchtbar weh und es tut noch viel mehr weh, weil ich weiß, dass ich es hätte verhindern können und müssen, ich kann das alles nicht begreifen, es wäre so einfach gewesen und ich kann nicht aufhören, daran zu denken, was gewesen wäre, wenn...

[Orakel]

Anne ich drück dich mal. :umarm:

Und ich drücke ganz doll mit :troest1::grouphug:.Es tut mir so enorm leid für euch.Mein Pünktchen ist damals vor einer normalen OP in der Narkose verstorben. Es ist so furchtbar, aber man wollte doch nur das Beste für das geliebte Tier. Zusammenführungen sind einfach nur unberechenbar. Mach dir bitte keine Vorwürfe.:umarm:
LG Iris

[Schli]

Liebe Anne, mich hat das sehr beeindruckt, was du geschrieben hast. :umarm:
Dieser Regenbogen stand gestern nachmittag über Bines letzter PS.
http://fs1.directupload.net/images/150510/fsnnr7vi.jpg (http://www.directupload.net)

[*Gast*]

Hallo Anne, schade wenn du dich zurückziehst, ich kann es aber auch ein bischen verstehen ich bin ein großer PacMan Fan und habe deine Posts immer gerne gelesen, man kann fühlen, wie gut du dich um deine Kaninchen kümmerst.

[Jennifer]

Anne, hör auf dir Vorwürfe zu machen. Du bist NICHT schuld!
Keiner steckt in den tieren. Du kannst nicht die ganze Zeit Anwesend sein.

Meine zf letztes jahr lief 14 tage ruhig, dann hat amanda 3 Mädels zerlegt das ich teils in Narkose nähen musste.

Ich hätte genauso wie du gehandelt, und tu es hier auch. Manchmal kann man nur das beste hoffen.

Anne ich drück dich :umarm:

[bustomat]

Ach Anne, das tut mir furchbar leid.:heulh:

Auch ich drücke dich ganz feste.:umarm:

Maple ist nicht an Verletzungen gestorben. Wie viele andere Kaninchen unter besseren und schlechteren Bedingungen auch, hat sie die Narkose nicht vertragen.

Die Entscheidung, Maple während der Nacht im Gehege bei den anderen zu lassen, hast du in Rücksprache mit der PS getroffen. Rücksprache halten ist nicht kopflos handeln.

Du machst soviel richtig und es wäre mir auch in Zukunft eine Freude, von dir, deinen Muckels und Katzen zu lesen. :good:

Kopf hoch, Mädchen mit dem Muckel Tattoo. :umarm:

RIP liebe Maple.:traurig:

[Chrissel]

Gute Reise, kleine Maus! :ohje:

Anne, ich drück dich. Es tut mir fürchterlich leid! :bussi:

[Keks3006]

Vielen Dank euch allen für den lieben Zuspruch, das hilft mir wirklich sehr :kiss:

Unabhängig davon, wo jetzt objektiv betrachtet die Schuld liegen mag, werde ich mich immer schuldig fühlen und das wird sich auch nicht ändern. Mir geht es aber heute schonetwas besser, ich habe das Gehege gesäubert und mir dabei die Spuren der VG genau angesehen und ich habe dabei festgestellt, dass sehr viel Heu fehlt, insbesondere in dem Versteck, in dem ich die Kleine morgens gefunden habe, da war der ganze Haufen aufgefuttert, und meine Bande frisst ungern Heu, im Gegensatz zur kleinen Bine/Maple. Das legt zumindest die Vermutung nahe, dass es über einen längeren Zeitraum eine normale VG war, in der die Kleine auch in Ruhe futtern konnte. Es muss dann irgendwann im Laufe der Nacht zu dem unglücklichen Biss in die Blume gekommen sein, bei dem die Haut unterhalb aufgerissen ist, ich weiß nicht, was für ein Biss das war, aber weil alle anderen Verletzungen nur ganz oberflächlich waren, wurde sie wohl da einfach sehr blöd erwischt. Das muss unglaublich schmerzhaft gewesen sein und ich stelle mir vor, dass anschließend die VG gekippt ist, weil sie nicht mehr wegrennen konnte, aber vermutlich weiterhin angegangen und gekniffen wurde, was dann wohl zusammen einfach zu dem furchtbaren Schock geführt hat, der ihr die Narkose zum Verhängnis machte... Das ist jetzt nur meine Interpretation der Dinge, aber sie eröffnet eine neue Möglichkeit, die ich bisher noch gar nicht in Betracht gezogen habe... dass es natürlich richtig gewesen wäre, die Kleine nicht über Nacht in der Gruppe zu lassen oder zumindest öfter nach ihr zu sehen, aber dass es theoretisch auch genau so hätte klappen können, wenn dieser eine Biss nicht gewesen wäre. Es kann natürlich sein, dass ich mich an diese Idee jetzt klammere, weil sie mich entlastet, aber zumindest der Gedanke hilft mir gerade sehr...

Unglücklicherweise war am nächsten Morgen in der Praxis dann auch nur die Vertretung anwesend, und auch sie musste nach der Sprechstunde auf eine Fortbildung. Ich bin mir sicher, dass meine TÄ, wenn sie da gewesen wäre, sich mehr Zeit genommen hätte, vor der Narkose den Kreislauf zu stabilisieren und ggf. die Narkose gar nicht zu machen, aber für die Vertretung, die wohl ebenso wie ich den Schock in seiner Schwere falsch eingeschätzt hat, musste das wahrscheinlich wegen der Fortbildung alles in einem kleineren zeitlichen Rahmen passieren, wobei die Entscheidung, die Wundbehandlung der Schockbehandlung vorzuziehen, eine klare Fehlentscheidung war, was ich in der Praxis morgen auch noch so zurückmelden werde, damit das nicht wieder passiert. Es wäre in dieser Situation auf jeden Fall deutlich sinnvoller gewesen, nur die Schockbehandlung einzuleiten und die Wundversorgung ggf. erst später im Notdienst durchführen zu lassen, aber auf die Idee ist in dem Moment einfach niemand gekommen...

Irgendwie hat eine ganze und unglaublich tragische Verkettung von Ereignissen einfach gegen Maple/Bine gesprochen, auf manche Ereignisse davon hätte ich Einfluss nehmen können und sollen, aber dass es ausgerechnet an dem Tag auch noch in der TA-Praxis, die mir gefühlt schon Tiere aus jedem nur möglichen Schlamassel gezogen hat und der ich deshalb völlig vertraut habe, so schiefgelaufen ist, darauf hatte ich wiederum selber keinen Einfluss. Das Ende von alldem ist einfach unbegreiflich :ohje:


Liebe Anne, mich hat das sehr beeindruckt, was du geschrieben hast. :umarm:
Dieser Regenbogen stand gestern nachmittag über Bines letzter PS.


Das bedeutet mir sehr viel :umarm:

Das Bild hat Caroline mir auch schon geschickt, Bine ist jetzt nicht mehr allein :heulh:



Ich werde hier irgendwann weiterberichten, nur jetzt im Moment kann ich diesen Thread einfach nicht so unbefangen weiterführen. Ich muss das erstmal irgendwie verdauen, was da binnen so kurzer Zeit passiert ist. Ich habe einfach auch schon seit Jahren kein Tier mehr verloren, egal wie kritisch es manchmal aussah, was den Tod der Kleinen für mich noch unbegreiflicher macht, weil ich damit niemals auch nur annähernd gerechnet hätte...

Gestern Abend stand ich vor dem Gehege, es war so seltsam, das anzusehen... Das Trio benahm sich, als wäre die kleine Maus nie dort gewesen, alle drei waren irgendwie so fröhlich, aber mitten im Gehege steht nun die zweite kleine Burg für ein zweites kleines Kaninchen, das fehlt :heulh: Ich konnte nur noch weinen und auch jetzt laufen schon wieder die Tränen...

[Othelo]

Ich finde es erschreckend, dass jemand der über drei Jahre in einem Nin Forum ist die VG Regeln nicht kennt bzw. beachtet. Zusammenschmeißen und wird schon irgendwie gutgehen, solche Tipps irritieren mich.
Es war lange bekannt welche Probleme Keki mit anderen Nins hat, mit starken Angriffen war zu rechnen. Brauchen wir nicht diskutieren, drauslernen wird eh keiner und es wird ja schon fleißig nichtig geredet. Das ist nur ein Fall von etlichen im Forum, wo Tierleben einfach so missachtet wird und selbst hier gibt man dem Opfer dann noch die Schuld. Sowas kann einem nur Leid tun.

[Svenni]

Da Frage ich mich doch ganz ehrlich, was so ein Kommentar schon wieder soll!
Ist bei dir etwa bei Vergesellschaftungen noch nie was falsch gelaufen?! Ist immer alles perfekt gewesen? Dann herzlichen Glückwunsch!

Ich habe ZF mitgemacht, die vorbildlich vorbereitet wurden und trotzdem scheiterten, ebenso wie ZF, die aus Mangel an Alternativen im normalen Gehege gemacht wurden und super liefen. Keki hat die kleine ja nicht totgebissen. Niemand weiß, was da passiert ist, ob sie evtl. nur doof an der Kleinen hängengeblieben ist.
Das Problem war, dass sie die Narkose nicht überstand!!!
Ich bin mir zu 100% sicher, dass Anne nur das Wohl der Tiere im Kopf hatte. Und hier wird kein Opfer zum Täter oder umgekehrt gemacht.
Es ist einfach sch***e gelaufen und der Super-Gau eingetreten. Man hat nicht auf alles Einfluss!

[Jacqueline]

Ich finde es erschreckend, dass jemand der über drei Jahre in einem Nin Forum ist die VG Regeln nicht kennt bzw. beachtet. Zusammenschmeißen und wird schon irgendwie gutgehen, solche Tipps irritieren mich.
Es war lange bekannt welche Probleme Keki mit anderen Nins hat, mit starken Angriffen war zu rechnen. Brauchen wir nicht diskutieren, drauslernen wird eh keiner und es wird ja schon fleißig nichtig geredet. Das ist nur ein Fall von etlichen im Forum, wo Tierleben einfach so missachtet wird und selbst hier gibt man dem Opfer dann noch die Schuld. Sowas kann einem nur Leid tun.


Sorry, aber muss das sein?:ohje:
Ich finde es auch schlimm was passiert ist, aber die Schuldgefühle die Anne sich macht sind schon schlimm genug.Ganz sicher wird nie wieder sowas passieren und
ich kenne Anne auch persönlich, sie hat Diego von mir und ich weiß das sie nicht leichtfertig damit umgeht.
Hätte, wäre, wenn nützt jetzt nichts mehr.
Das wird sie so schnell nicht verarbeiten und ich weiß wie sie sich fühlt, da muss man nicht auch noch drauf hauen.

[Keks3006]

Dass ich nicht regelkonform vergesellschaftet habe stimmt, das habe ich bewusst so entschieden und werfe mir das auch nicht vor, sondern vielmehr, dass ich zuletzt trotzdem ständig die Regel im Kopf hatte, dass man über Nacht nicht trennt. Ich hätte hier einfach ganz meinem Gefühl folgen sollen und dass die Folgen unverzeihlich sind, das weiß ich.



Es war lange bekannt welche Probleme Keki mit anderen Nins hat, mit starken Angriffen war zu rechnen.

Wie du darauf kommst, weiß ich allerdings nicht. Keki hat bisher niemals in irgendeiner Zusammenführung irgendwen stark angegriffen.

[Nonick]

Es war lange bekannt welche Probleme Keki mit anderen Nins hat, mit starken Angriffen war zu rechnen.

Wie du darauf kommst, weiß ich allerdings nicht. Keki hat bisher niemals in irgendeiner Zusammenführung irgendwen stark angegriffen.

Selbst wenn Keki Probleme mit anderen Nins hätte, so ist doch nicht zu 100% klar, ob die Bisswunden von ihr kamen. Wer weiß, was in der Nacht passiert ist, dass die Lage sich so zugespitzt hat, nachdem zunächst alles soweit in Ordnung schien.
Ich selbst habe noch nie eine VG gestartet, aber viel darüber gelesen und es gibt wohl sehr viele unterschiedliche Varianten, und keine scheint zu garantieren, dass solche Dinge eben nicht passieren können.

[Marvin]

Ich finde es erschreckend, dass jemand der über drei Jahre in einem Nin Forum ist die VG Regeln nicht kennt bzw. beachtet. Zusammenschmeißen und wird schon irgendwie gutgehen, solche Tipps irritieren mich.
Es war lange bekannt welche Probleme Keki mit anderen Nins hat, mit starken Angriffen war zu rechnen. Brauchen wir nicht diskutieren, drauslernen wird eh keiner und es wird ja schon fleißig nichtig geredet. Das ist nur ein Fall von etlichen im Forum, wo Tierleben einfach so missachtet wird und selbst hier gibt man dem Opfer dann noch die Schuld. Sowas kann einem nur Leid tun.

Eine Tat ist nicht richtiger, nur weil es irgendwo so steht und sie ist nicht falsch, nur weil die Regel anders ist. Jeder Mensch hat ein Gespür für richtig und falsch und die der Situation angemessene Reaktion, wie kleinsichtig, hier auf Regeln zu verweisen.

Ja, es ist ein Tier unnötig gestorben - und ich weiß aus eigener Erfahrung, wie sehr so ein unnötiger („sinnloser“) Tod schmerzt. So etwas passiert in unserer Welt, sonst würden nicht Flugzeuge abstürzen, Autos ineinander krachen, Instrumente in Patienten vergessen werden. Die Suche nach Schuldigen mag ein einfacher Weg sein, aber meistens ist es halt doch nicht so einfach. Und auch hier wurde nicht „der“ Fehler gemacht. Die Kleine hätte auch bei Anwesenheit böse gebissen werden können (wer kann schon so schnell eingreifen). Und auch auf neutralem Gebiet kann so etwas passieren. Und und und…
Zu dem Kommentar fällt mir ansonsten nur noch ein: „Wer von euch ohne Sünde ist, werfe als Erster einen Stein …“

@Keks3006
Du bietest den Tieren so ein tolles Leben und berichtest so anschaulich darüber, ich bin ein totaler Fan Deiner 2 Gruppen. Aber ich kann gut verstehen, wenn Du ein bisschen Abstand brauchst. Wir sind ja immer noch da wenn es Dir wieder besser geht! :umarm:

[Simmi14]

Marvin :freun: 100% dito

@ Keks Kann sehr gut verstehen, dass du jetzt erstmal mit dir ins Reine kommen musst... :umarm:

[Katharina]

Arme Bine, das hat sie nicht verdient. :bc:

[feiveline]

Das stimmt.... :heulh: Kleine süße Bine, komm bitte gut drüben an und grüß mir die Vorangegangenen... :sad1:

[Keks3006]

Wenn ich draußen bei den Kaninchen bin, sehe ich die Kleine zwischen ihnen in der Wiese, ich sehe sie dort schon seit Monaten und in den letzten zwei Tagen umso deutlicher und es tut so entsetzlich weh, dass ich ihr die Hoffnung auf dieses Leben zerstört habe.

Ich weiß, warum ich in dem Moment entschieden habe, wie ich entschieden habe, es gab natürlich Gründe dafür, aber die kann ich im Nachhinein nicht mehr nachvollziehen. Ich kann nicht mal mehr begreifen, warum ich mir die Frage überhaupt gestellt habe, statt einfach prinzipiell im Sinne ihrer Sicherheit zu entscheiden. Ich hätte niemals damit gerechnet, dass das passiert, dass überhaupt etwas Schlimmes passiert, ich war mir meiner Sache einfach zu sicher, ich hätte wohl auch einfach nie gedacht, dass so etwas mir passiert und bin nur entsetzt und enttäuscht von mir selber, wie ich so eine Fehlentscheidung treffen konnte. Dass nicht ich meinen Fehler bezahlt habe, sondern die kleine Bine, und das auch noch auf die schlimmste nur erdenkliche Weise, ist einfach das Allerschlimmste daran. Ich kann ihr gegenüber niemals wiedergutmachen, was ich getan habe, das macht mich fertig, mir geht es wirklich sehr schlecht und diese Schuld wird für immer bleiben.

Ich bin einfach fassungslos und tieftraurig. Sie fehlt so sehr, obwohl sie nur so kurz hier war. Dass ich sie nie richtig kennenlernen konnte, macht den Schmerz nicht leichter und auch nicht die Schuld.

Das musste ich einfach nur nochmal loswerden...

[Winnie Pooh]

Ich finde es erschreckend, dass jemand der über drei Jahre in einem Nin Forum ist die VG Regeln nicht kennt bzw. beachtet. Zusammenschmeißen und wird schon irgendwie gutgehen, solche Tipps irritieren mich.

Wer hat diese VG-Regeln denn aufgestellt? Wie viele VG`s sind mit diesen VG-Regeln schon gescheitert? In meinen Augen muss eine VG auf die Tiere abgestimmt werden und nicht auf irgendwelche "VG-Regeln".

[Othelo]

Hier sind einige sehr wichtige Dinge nicht beachtet worden. Aktive machen Info Videos und Info Seiten nicht umsonst. Ein wichtiger Punkt der anscheinend gar nicht mehr als wichtig angesehen wird ist die Tiere im Auge zu behalten und nachts in Hörweite ( 7-14 Tage lang). Sicherlich kann man Attacken nicht vorraussehen, aber man kann den Tieren zeitig helfen. Früher hieß es man macht VGs am Wochenende und im Urlaub damit man Zeit hat. Ich schlafe meist die ersten zwei Nächte nicht und die Nins sind in Hörweite, bei jedem Gepolter steh ich auf und schau nach. Alleine schon um nicht 1000€ TA Kosten zu zahlen und weil es einem die Tiere wert sind. Bekannt ist, dass große Nins aus Kleinen Hackfleisch machen können. Bekannt ist, dass VGs lange friedlich sein können und plötzlich kracht es böse. Wie kann man ein Tier so im Stich lassen. Es macht einen Unterschied, ob das Tier 5 Minuten oder 5 Stunden Todesangst hat. Nach einer Woche im neutralem Gehege wird umgesetzt und auch dann muß wieder aufgepaßt werden. Wenn die Nins sich 5 Wochen später zerfleischen muss man sich zumindest nicht vorwerfen die VG nicht richtig betreut zu haben. Ich las einige Male im Forum, auch bei größeren Gruppen, dass man sich dann umdreht und geht und sich Stunden später über den Fleischsalat wundert. Leute die rumposauen wie einfach ihre Zusammenwerf-VGs waren lassen Andere mit dieser Blendung in offene Messer laufen. Unverantwortlich sowas.
Drei Jahre in einem Forum zu sein und die VG Basics nicht zu lernen halte ich für nicht machbar. Ich lese ich folgende Überzeugungen: die VG Regeln bringen eh alle nichts. VGs sind eine Gefühlssache. Nins zusammenwerfen, dann entscheidet das Schicksal und Glück, bei Pech kann man nichts machen und die Tiere sind schuld. Ich meine in dem Forum hier sollte man nochmal seine Einstellung zu VGs überdenken.
Man trennt nachts nicht, wenns läuft, das ist klar. Dabei aber die grundsätzlichen Gefahren auszublenden und die Tiere im Stich zu lassen, sagte wer? Da war man auch zu bequem ein neutrales Gehege einzurichten im Haus, wo die Tiere in Hörweite wohl gewesen wären nachts.
Die Situation vorher war schwierig, Keki zeigte Aggressionen gegen Pacman, das wurde immer wieder erwähnt, vor der VG dann ausgeblendet. Auch im Nachhinein möchte man weiter seinen Selbsttäuschungen unterliegen. Keki ging wie eine Furie auf sie los. Hm wer war es dann wohl nachts? Selbst wenn man die Warnsignale sieht werden sie ausgeblendet und im Nachhinein wird schön geredet. Es gibt eine Regel die hilft bei Verblendung, Weglassen der VG Regeln etc.: Behalt die Tiere im Auge und Gehör und geh dazwischen wenn nötig, auch nachts.

Würd Pacman abgeben damit er glücklich wird oder einen größeren dominanteren Hoppler dazusetzen. Ich denke Keki akzeptiert nur ein Nin das auch dominant/robust ist und ihr Grenzen aufzeigt.

[Keks3006]

Ich kenne die VG-Regeln. Aber ja, ich habe mich gegen eine VG auf neutralem Boden entschieden und ja, ich habe Warnsignalen nicht ausreichend Beachtung geschenkt und ja, ich habe die positiven Anzeichen überinterpretiert und überbewertet und daher fälschlicherweise nicht getrennt, wo ich unbedingt hätte trennen müssen. Ich gebe dir in all diesen Punkten recht, ich mache mir schreckliche Vorwürfe, ich kann nachts nicht mehr schlafen, ich kann nicht mehr klar denken, ich habe unverantwortlich gehandelt und ich habe die Kleine im Stich gelassen, das ist Fakt, das begreife ich im Nachhinein auch selbst nicht mehr und eine zweite Chance gibt es nicht, ich kann das nicht fassen, ich begreife mich selber nicht, ich verstehe nicht, wie ich so handeln konnte und ich hasse mich dafür.

Darüber, dass ich Kekis Angriff auf die Kleine hätte verhindern müssen, dass es niemals so weit hätte kommen dürfen, brauchen wir nicht zu diskutieren.

Aber Keki zeigt keine Aggressionen gegenüber Pacman. Ich bin wahrscheinlich gerade deshalb zu leichtfertig mit dieser VG umgegangen, das ist schrecklich und unverzeihlich, aber woher du nimmst, das Pacman unglücklich ist und Keki ihm gegenüber aggressiv und dass sie Grenzen aufgezeigt bekommen muss, das weiß ich einfach nicht.

[Nonick]

Ich denke, es gibt keine Vorwürfe, die sich Anne nicht selber macht.

[feiveline]

@Othelo, wie viele VG's hast Du denn schon begleitet? :rw: Ich lese von Dir (hinsichtlich von Kaninchen) nur, dass Du Dich als Pflegestelle anbietest, aber keinerlei Kosten übernehmen kannst. Somit scheinst Du keine eigenen zu haben...
Auch lese ich von Dir in 1,5 Jahre Mitgliedschaft im Forum lediglich 14 Beiträge, also kann es mit Deiner Hilfsbereitschaft wohl auch nicht so weit her sein... denn von den 14 Beiträgen ist kein Hilfsbeitrag ersichtlich...


Bekannt ist, dass VGs lange friedlich sein können und plötzlich kracht es böse. Wie kann man ein Tier so im Stich lassen. Richtig, und wenn es erst nach Wochen nachts "kracht"? Dann bist Du auch nicht dabei um eingreifen zu können...
Ich sehe auch, dass die Situation mehr als "unglücklich" gelaufen ist, aber vorhersehbar war es nicht, daher sehe ich auch nicht, dass Anne ihr Tier "im Stich gelassen" hat.


Leute die rumposauen wie einfach ihre Zusammenwerf-VGs waren lassen Andere mit dieser Blendung in offene Messer laufen. Unverantwortlich sowas. Mache es besser und zeige es hier... mit Fotos, Berichten, Tipps. Aber Dein "Nachtreten" hier ist einfach nur übel und mies.


Man trennt nachts nicht, wenns läuft, das ist klar.Aha... :rw: und woran sieht man ob es "läuft"? Weißt Du das in Deiner besserwisserischen Art auch? Woran macht "man" das fest? Gib doch mal dahingehend Hilfestellung, wir lernen alle gerne dazu!


Würd Pacman abgeben damit er glücklich wird Das entscheidet wer? Du mit Deinem Halb- oder Nichtwissen eher nicht!


Sorry, aber ich würde mir wünschen, dass Du Dich aus diesem Thema heraushältst, vielleicht hat Anne wirklich einen bösen Fehler gemacht (haben hier viele schon mal) oder auch die Situation falsch eingeschätzt,, aber Dein nachtreten tut mir persönlich weh...


Weiter oben würde schon einmal der Satz geschrieben den ich hier gerne wiederholen möchte: "Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein..."

[Astrid]

Bei manchen Themen halte ich es für gerechtfertigt, dass sie geschlossen werden. :rw: Die Diskussion, die hier aufkeimt ist völlig sinnfrei.

[Jacqueline]

Bei manchen Themen halte ich es für gerechtfertigt, dass sie geschlossen werden. :rw: Die Diskussion, die hier aufkeimt ist völlig sinnfrei.

:freun:

[Marko]

@Othelo

ich finde es unverschämt von ihnen hier noch draufzuhauen. Keks macht sich eh schon Vorwürfe. Da muss man nicht noch weiter in der Wunde rumstochern.

[Alexandra K.]

Keks :umarm:
Hör auf Dir Vorwürfe zu machen.

An die Gscheidhaferls: Es kann auch außerhalb einer VG mal derbe krachen ohne das es auch nur ansatzweise vorhersehbar war. Wenn es danach geht müßte man die Tiere 24 Stunden am Tag bewachen.
Das eine TÄ ein Schocktier narkotisiert ist ja nun nicht Keks anzulasten . Zudem wer weiß schon ob es nicht andere Erkrankungen gab von denen keiner etwas wußte.....

[Jennifer]

*hust* mal ehrlich, auch wenn ich dafür als aktive fliege: ich halte mich meistens auch nicht an die zf regeln! Neulingen empfehle ich diese. Aber nach 8 Jahren Kaninchenhaltung gewähre ich mir eigene Entscheidungen. Ich zf oft auf nicht neutrale boden... draußen. Ich bin nachts nicht dabei. Je nach Charakter gibt es viel platz oder eher weniger.

Erfahrene halter kennen ihre tiere am besten und sollten dementsprechend auch selber entscheiden wie sie zf'en.

Und auch ich hatte schon zf's wo ich erst nach 14 tagen trennen musste und dann zum nähen.

Nur weil keki pacman pisackt empfinde ich sie nicht als aggressiv, wenn man danach geht wäre meine polly vermutlich ein kkaninchen-zerfleischendes biest.

Ich finde es extrem unangebracht so auf anne loszugehen. Sie ist kein anfänger. Und richtig oder falsch gibt es meiner meinung nach bei zf's nicht pauschal. Man muss nach den tieren gehen und nicht nach "lehrbuch"

[katio]

Puh!

Da ist ja mal wieder jemand ganz Schlaues unterwegs!


Anne, es tut mir sehr Leid was passiert ist.
Ich kann nicht viel sagen, denn das haben all die anderen hier schon getan!

Ich :umarm: dich!!!!

[Katharina]

Anne, wenn du möchtest kann die Diskussion auch abgetrennt werden.

Ich möchte nicht auf dich drauf hauen, denn aus meiner Sicht hast du alles, was man dir vorwerfen kann, selber erkannt und leidest darunter. :umarm:

Dennoch muss hier eine Kritik erlaubt sein, wir sind in einem Bereich, wo auch nicht angemeldete User lesen können. Und da muss darauf hingewiesen werden dürfen, dass man eine ZF in den ersten Tagen nicht unbetreut lassen darf. Dann muss man entweder die Tiere mit ins Haus nehmen oder ein Feldbett im Gehege aufstellen. Habe ich alles schon gemacht. Und in diesem Fall hätte ich Keki über Nacht aus der Gruppe genommen, sofern es mit den anderen Tieren keinen Stress gab.

Alles andere sollte individuell an die Tiere und das Bauchgefühl angepasst werden. Meine einzige ZF mit einer großen Beißerei ist deshalb schief gelaufen, weil ich nicht auf mich, sondern auf eine Forumsmeinung gehört und viel Platz gegeben habe. Bei mir läuft es mit weniger Platz eindeutig besser an, und das nun seit ca. 10 Jahren. Bei meiner Beißerei bin ich aber sofort eingeschritten und habe getrennt. Es gibt aber keine feste Regeln für ZFs, man muss manchmal sogar zwischendurch seine Strategie verändern.

Diese großen und Stunden alten Wunden bei Bine kann man übrigens nicht mal kurz klammern. Da muss in Narkose geschaut werden, wie tief es geht und welche Muskeln, Sehnen und Nerven betroffen sind. Natürlich ist eine Narkose bei so einer Kreislaufschwäche ein großes Risiko, aber Bine kann auch verstorben sein weil die Schmerzen durch die schwache Sedierung einfach zu groß waren und sie einen Schock bekommen hat.

Ich will hier auch nicht weiter über die Todesursache mutmaßen, aber dass sie überhaupt verletzt wurde, ist für mich Grund genug darüber traurig zu sein. Mein Mitgefühl gilt daher neben Bine der PS, die Bine viele Monate liebevoll gepflegt hat.

mausefusses, es ist richtig dass auch nach Wochen und Monaten noch Beißereien vorkommen können, jegliche Einflüsse auf die Gruppe, sei es durch Krankheit eines Mitglieds, oder durch Stress von außen, z. B. Feuerwerke, können dazu führen. Das sind aber Lebensrisiken. Bei einer frisch gestarteten ZF sieht das aber anders aus, da kann man nicht einfach den Rücken drehen und die Tiere machen lassen.

Hier habe ich übrigens heute eine gute Zusammenfassung für eine ZF gefunden:



Mein Fazit dieser VG:

- IMMER einen neutralen Boden wählen in einem VG Gehege, das
- erst mal keine Einrichtung hat, solange bis es keine Prügeleien mehr gibt.
- Den Ort möglichst nicht verändern, im Notfall von vorne anfangen
- Schmerzmittel und Salben müssen für den Notfall bereit liegen
- Webcams sind tolle VG Helfer!
- viel Ruhe und Geduld haben :coffee: :strick:
- Urlaub nehmen!
- Niemals aufgeben! :good:



Das kann ich so unterschreiben, wobei ich auch nicht immer ein neutrales Gehege hatte, dieses aber so verändert habe, dass es wirklich fremd erschien. Und Einrichtung wird bei mir am Anfang immer entfernt.

Anne, also wenn es dir zu viel wird, melde den Thread zwecks Abtrennung.

[Astrid]

Die Kritik hat Anne ja nun zur Genüge an sich selbst geübt und alles was jetzt kommt hat sie selbst schon gesagt. Von daher wirkt es doch eher wie ein Drafhauen wenn wer daher kommt und nochmal alles runterschreibt und sich ereifert. Ich mein...wie oft noch?

[Katharina]

Ich habe hier bisher mehr Leute gelesen, die Verständnis für Anne haben. Die Kritiker wurden weg gebügelt. Es war mir ein Anliegen das klar zu stellen, dass Kritik erlaubt sein darf. Meinen Hinweis auf Abtrennung hast du gelesen, Astrid? Lass das doch Anne entscheiden.

[bustomat]

Mal ganz ehrlich, Othello. :ohn:

Anne hat dafür die Verantwortung (obwohl der Arzt die nicht tötlichen Verletzungen zum Todesfall eskalierte) übernommen, sich auf's schärfste hinterfragt und dies auch noch "öffendlich" kund getan.

In jungen Jahren, einen so herben Verlußt zu erleben, beherbergt gleich mehrere Traumas. Zum einen, das tote Lebewesen. Zum anderen, die völlige Umkehr der vorgestellten gemeinsamen Zukunft mit dem neuen Familiebmitglied. Aus Jugendlich unbeschwerter Verliebtheit wurde ein Albtraum. Reicht das nicht, dass du Empatie gegenüber deinen Mitmenschen empfindest? Oder fehlt dir einfach noch die Erfahrung eines solchen Verlustes?

Gerade wegen meiner Erlebnisse, empfinde ich nur Trauer für das Nin und Mitgefühl für Anne. Wenn du ihren Thread verfolgt hättest, würdest du vielleicht auch an Annes Oma und Opa denken, und wie sehr sie die Not ihrer Enkeltochter mitnimmt. Oder ihr Freund, der jetzt mit da durch muß, ob er will oder nicht, wenn er sie liebt.

Wie kannst du nur so grob sein?:fool:

[Astrid]

Ich habe hier bisher mehr Leute gelesen, die Verständnis für Anne haben. Die Kritiker wurden weg gebügelt. Es war mir ein Anliegen das klar zu stellen, dass Kritik erlaubt sein darf. Meinen Hinweis auf Abtrennung hast du gelesen, Astrid? Lass das doch Anne entscheiden.

Ich kann nur für mich sprechen. Ich hätte die Hasen auch nicht unbeaufsichtigt zusammen gelassen. Ich nehme immer Urlaub bzw. warte auf mehrere freie Tage um im Zweifelsfall einschreiten zu können und gerade wenn die Größenunterschiede so groß sind hätte ich wohl umso mehr aufgepaßt. Auch wenn ich eher der "Zusammenwerftyp" bin und VG-Regeln jenseits des gesunden Menschenverstandes eher überflüssig finde. Es gäbe also auch für mich Grund Kritik zu äußern, aber für mich überwiegt dann doch das Mitgefühl und ich denke, dass es hier vielen so geht. Zumal die Kritik Punkte beträfe, die ja schon längst als Fehler erkannt wurden.

[bustomat]

Ich habe hier bisher mehr Leute gelesen, die Verständnis für Anne haben. Die Kritiker wurden weg gebügelt. Es war mir ein Anliegen das klar zu stellen, dass Kritik erlaubt sein darf. Meinen Hinweis auf Abtrennung hast du gelesen, Astrid? Lass das doch Anne entscheiden.

Ich kann nur für mich sprechen. Ich hätte die Hasen auch nicht unbeaufsichtigt zusammen gelassen. Ich nehme immer Urlaub bzw. warte auf mehrere freie Tage um im Zweifelsfall einschreiten zu können und gerade wenn die Größenunterschiede so groß sind hätte ich wohl umso mehr aufgepaßt. Auch wenn ich eher der "Zusammenwerftyp" bin und VG-Regeln jenseits des gesunden Menschenverstandes eher überflüssig finde. Es gäbe also auch für mich Grund Kritik zu äußern, aber für mich überwiegt dann doch das Mitgefühl und ich denke, dass es hier vielen so geht. Zumal die Kritik Punkte beträfe, die ja schon längst als Fehler erkannt wurden.

Chapeau!:good:

[Marko]

Ich habe hier bisher mehr Leute gelesen, die Verständnis für Anne haben. Die Kritiker wurden weg gebügelt. Es war mir ein Anliegen das klar zu stellen, dass Kritik erlaubt sein darf. Meinen Hinweis auf Abtrennung hast du gelesen, Astrid? Lass das doch Anne entscheiden.

Ich kann nur für mich sprechen. Ich hätte die Hasen auch nicht unbeaufsichtigt zusammen gelassen. Ich nehme immer Urlaub bzw. warte auf mehrere freie Tage um im Zweifelsfall einschreiten zu können und gerade wenn die Größenunterschiede so groß sind hätte ich wohl umso mehr aufgepaßt. Auch wenn ich eher der "Zusammenwerftyp" bin und VG-Regeln jenseits des gesunden Menschenverstandes eher überflüssig finde. Es gäbe also auch für mich Grund Kritik zu äußern, aber für mich überwiegt dann doch das Mitgefühl und ich denke, dass es hier vielen so geht. Zumal die Kritik Punkte beträfe, die ja schon längst als Fehler erkannt wurden.

:good::good:

[Conny]

Ich bin hin und hergerissen, auf der einen Seite tut mir Keks sehr leid, auf der anderen Seite kann ich überhaupt nicht verstehen, warum die kleine Maus einfach ohne Aufsicht über Nacht in einer Gruppe gelassen wurde, in der es gleich am Anfang Ärger gab.

Es war einfach unnötig, dass Bine gestorben ist, dass ist das was in mir bohrt. Ich hatte auch schon eine VG in der es gleich gekracht hat, ich hab alle drei nicht aus den Augen gelassen. Mir war noch einem Tag klar, dass das nicht gut geht, hätte ich unser Schlappohr nicht raus, hätte ich ihn morgens mit Sicherheit zerpflückt vorgefunden. Er hatte so schlimme Angst, saß nur in einer Ecke und hat sich eingepieselt.

Ich möchte mir nicht vorstellen wie Bine gelitten haben muss, jemand der schon lange Kanichen hat sollte eigentlich wissen, was für Monster unsere Fellnasen sein können. Wenn sowas einem Anfänger passiert, ist das schon schlimm genug aber so, kann ich das wirklich überhaupt nicht verstehen.

Das hat nichts mit draufhauen zu tun, wie gesagt Keks tut mir sehr leid, ich bin mir auch sicher, dass es sehr schwer für sie ist, mit dem Wissen zu leben, so eine Fehler gemacht zu haben.

Ich weiß, dass ich oft belächelt werde, weil ich so vorsichtig und so ängstlich bin, aber lieber mal zu ängstlich sein, als sowas erleben zu müssen.

Ich stimme da Katharina voll zu, ich bin einfach nur traurig, dass ein Kaninchenleben so enden musste.

Keks, ich wünsche dir wirklich, dass du irgendwann damit umgehen kannst, vor allem finde ich es auch gut, dass du selbst weißt was falsch gelaufen ist, nicht jeder kann sowas zugeben :umarm:

[Marko]

Mann muss auch keine Hexenjagd veranstalten


https://www.youtube.com/watch?v=CK-f4_icH3I

[Keks3006]

Danke für eure lieben Worte und auch für die kritischen. Mir ist es lieber, wenn man ehrlich ist, als wenn man mich aus Mitleid mit Samthandschuhen anfasst. Ich kann damit durchaus umgehen, ich stelle mir ja selbst die gleichen Fragen und mache mir dieselben Vorwürfe und weil ich denke, dass ich das zu recht tue, finde ich diese Vorwürfe auch genauso angebracht, wenn sie von außen kommen, und wir können da natürlich drüber sprechen und diskutieren, auch hier. Ich schreibe einfach mal ein bisschen was auf.



Alles andere sollte individuell an die Tiere und das Bauchgefühl angepasst werden.

Das sehe ich auch so und genau das werfe ich mir auch vor. Mein Bauchgefühl hat gesagt, dass die ZF über Nacht unterbrochen werden sollte. Ich war dessen nicht ganz sicher, mir gingen dabei ständig auch solche Aussagen durch den Kopf wie "Bei VGs darf man nicht so zimperlich sein" und "Es ist besser, nicht mehr zu trennen, wenn man sie einmal zusammen hat". Was ich jetzt schreibe, soll nicht so aussehen, als würde ich die Verantwortung von mir schieben. Mir ist klar, dass jemand, der nicht vor Ort ist, die ZF nicht beurteilen kann, und dass ich die Entscheidung davon nicht hätte abhängig machen dürfen. Die Entscheidung lag bei mir und nur in meiner Verantwortung, ich möchte einfach nur schildern, wie es war. Als ich Bine reinholen wollte, bekam ich gerade noch eine Nachricht von der PS (mit der ich mich über den Ablauf ausgetauscht und um deren Meinung ich gebeten habe), die dazu tendierte, sie draußen zu lassen, wenn sie nicht ständig gejagt wurde (wurde sie nicht) und einfach später in der Nacht nochmal zu schauen. Ich hätte hier definitiv trotzdem auf Sicherheit gehen sollen - was hatte ich dadurch zu verlieren? Gar nichts. Warum also nicht auf das Bauchgefühl hören? Keine Ahnung. Wunschdenken? Ungeduld? Ich weiß es einfach nicht! Für die ZF hätte ich jede Zeit der Welt gehabt. Warum sie nicht nehmen? Wie gesagt - ich weiß es einfach nicht :heulh: Ich habe die Kleine nicht geholt (daran, Keki rauszunehmen, hatte ich gar nicht gedacht). Ich saß noch längere Zeit dabei (Dreiviertelstunde?) und sah zu, was passierte. Es sah aus wie eine normale ZF. Zu einem Kampf kam es nicht, weil Bine sich unterwarf. Es wurde gejagt, es gab Pausen, es wurde gejagt. Ich bin gegangen. Ich kam etwa zwei Stunden später wieder, so gegen Mitternacht. Bine wurde gejagt, saß dann in der Ecke und fraß, ansonsten passierte nichts mehr. Ich sah ihr beim Fressen zu, war beruhigt und bin gegangen. Ich bin aus welchem Grund auch immer nicht nochmal in der Nacht schauen gegangen; ich glaube, ich habe das noch nie bei ZFs gemacht :ohje: Am nächsten Morgen war es dann passiert.



Diese großen und Stunden alten Wunden bei Bine kann man übrigens nicht mal kurz klammern. Da muss in Narkose geschaut werden, wie tief es geht und welche Muskeln, Sehnen und Nerven betroffen sind. Natürlich ist eine Narkose bei so einer Kreislaufschwäche ein großes Risiko, aber Bine kann auch verstorben sein weil die Schmerzen durch die schwache Sedierung einfach zu groß waren und sie einen Schock bekommen hat.

Hier möchte ich einfach mal einlenken, dass es mehrere große Wunden nicht gab. Ich möchte das nicht runterspielen, aber das klingt doch nochmal sehr viel schlimmer als es war, deshalb erzähle ich hier auch einfach mal, was eigentlich war. Wir wollen ja drüber sprechen, dann auch richtig und über Tatsachen, und ich habe hier ja eigentlich noch gar nicht wirklich was zu den Abläufen gesagt.

Bine hatte einen kleinen Kratzer am Lid (wirklich ein Kratzer, war etwas rot), oberflächliche Verletzungen im Pobereich (die wirklich nur oberflächlich waren, ich untertreibe jetzt nicht, weil ich irgendwas nicht zugeben will) und eine (nur eine) größere Verletzung, die aber wohl sehr schmerzhaft war. Ich weiß nicht, wie ich das beschreiben soll oder ob das jemand lesen möchte... es sah aus, als wäre ihr in die Blume gebissen worden, während sie rannte, es gab einen Ruck und unterhalb der Blume riss die Haut :ohje: Auf jeden Fall super schmerzhaft, deshalb ging es ihr kreislaufmäßig auch so schlecht, aber es war nichts, wo Muskeln oder Sehnen betroffen gewesen wären, und es sah auch nicht aus, als wäre es Stunden alt (wo ich mich täuschen kann). Als ich da beim Tierarzt stand, dachte ich noch, Gott sei Dank, das kriegen wir schnell wieder hin :heulh: Inwiefern die Narkose nötig war, kann ich aus Laiensicht absolut nicht beurteilen. Die TÄ war der Ansicht, es führe kein Weg daran vorbei, das jetzt sofort zu machen, wenn auch nur sehr leicht und kurz, aus Rücksicht auf den Kreislauf. Ich habe zugestimmt. Der Eingriff wurde sofort gemacht. Für den Kreislauf wurde infundiert. Was wann wie lange passiert ist, kann ich nicht sagen. Ich bin leckere Sachen einkaufen gegangen, weil ich damit gerechnet habe, dass ich päppeln muss. Ich habe auch Cranberries geholt, Caroline hatte doch erzählt, wie gern sie die mochte :heulh: Ungefähr vierzig Minuten drauf hatte ich die Box mit Bine in der Hand, auf einer Wärmflasche, zugedeckt, sehr schwach atmend. Wunde geklammert, die TÄ sagte, die wäre nicht das Problem, das große Problem wäre der Kreislauf, das müsste ich übers Wochenende wieder hinkriegen, warmhalten, päppeln, Schmerzmittel usw.. Ich fuhr nach Hause, Fahrtzeit ungefähr 20 Minuten. Ich ging währenddessen durch, was ich alles tun müsste. Die TÄ hatte gesagt, warten, bis sie wieder sitzt. Sie schien mir aber so furchtbar schwach, ich wollte sofort was tun, nahm mir vor, direkt Kaffee zu machen für den Kreislauf... Ich brachte die Box in die Küche, schaute immer wieder, ob sie noch atmet. Sie durfte doch nicht sterben, es hatte doch alles gerade erst angefangen :heulh: Es sah dann aus, als würde sie stärker atmen. Aber als ich dann wieder schaute (das ging so schnell, zu dem Kaffee bin ich gar nicht gekommen), bewegte sie sich schon nicht mehr :bc: Ich dachte, das muss ein Irrtum sein, ich sehe das nur nicht, es ist nur zu schwach, ich wurde panisch, ich nahm sie und sie lag nur schlaff in meinen Armen und war tot :bc::bc::bc: Für mich ist echt die Welt zusammengebrochen, ich lief nur hin und her, die kleine Bine im Arm, wartete, dass sie doch wieder atmen würde, ich rief meinen Freund an, den Blick immer auf Bine, sie musste sich doch wieder bewegen, das konnte doch gar nicht wahr sein... Aber sie bewegte sich nicht... Ich rief die PS an... das schwerste Telefonat überhaupt, ich hatte sie doch gerade erst geholt, das war alles zu viel und zu schrecklich :heulh::heulh::heulh:

Ich kann zu der Behandlung nicht viel sagen, was da nötig war und was nicht. Ich weiß nur, dass die Vertretung da war, die nach der Sprechstunde auch weg musste und wohl Zeitdruck hatte. Es ist mir in dieser Praxis auch noch nie passiert, dass noch während der Sprechstunde eine Narkose gemacht wurde und ich ein Tier mitbekommen habe, das überhaupt nicht wirklich wach war. Bisher wurde dort immer, wirklich immer, bei Notfällen erstmal der Kreislauf stabilisiert, dann nach Ende der Sprechstunde operiert und dann am späten Nachmittag oder abends konnte ich das Tier in so weit wie möglich stabilisiertem Zustand abholen. Auch samstags. Nur an diesem einen blöden Samstag nicht :heulh: Und darauf, dass ich auch in den Notdienst könnte, wo man mehr Zeit hätte, das in Ruhe zu machen, ist keiner gekommen :heulh:



Ich will hier auch nicht weiter über die Todesursache mutmaßen, aber dass sie überhaupt verletzt wurde, ist für mich Grund genug darüber traurig zu sein. Mein Mitgefühl gilt daher neben Bine der PS, die Bine viele Monate liebevoll gepflegt hat.

Ja, ich bin so furchtbar traurig, ich weiß überhaupt nicht, was ich Caroline sagen soll, ich schreibe ihr immer wieder, weil ich das Gefühl habe, ich müsste irgendwas sagen, aber es gibt einfach nichts zu sagen außer, dass ich keine Worte dafür finde, wie leid mir das tut, und was ich gegenüber Bine für eine Schuld fühle, kann ich gar nicht beschreiben :heulh:




Das kann ich so unterschreiben, wobei ich auch nicht immer ein neutrales Gehege hatte, dieses aber so verändert habe, dass es wirklich fremd erschien. Und Einrichtung wird bei mir am Anfang immer entfernt.

Habe ich auch zu großen Teilen gemacht, viel rausgenommen, was beim Jagen im Weg war, oder so gestellt, dass kleine Durchgänge entstanden sind, durch die Bine passte, aber Keki nicht, dafür auch einen engen Tunnel reingetan...



Anne, also wenn es dir zu viel wird, melde den Thread zwecks Abtrennung.

Wie gesagt, es ist ok. Wir können da gerne drüber sprechen... Das ist mir weitaus lieber, als wenn irgendwo in meinem Rücken darüber diskutiert wird und man dann womöglich von falschen Tatsachen ausgeht... Für meine Begriffe bin ich mit knapp 25 auch nicht mehr "jugendlich" und brauche keinen extra Schutz. Ich weiß ja, was ich falsch gemacht habe, das darf ruhig ausgesprochen werden :heulh: Ich möchte nur nicht, dass spekuliert wird, aber deshalb habe ich ja jetzt erstmal alles aufgeschrieben, was mir eingefallen ist.

Ich bin so traurig :heulh:

Und ich möchte nochmal ganz klar betonen... Was Othello über Aggressionen bei Keki gegenüber Pacman schreibt, ist total aus der Luft gegriffen, ich verstehe nicht, woher das genommen wurde, das ist einfach nicht wahr, nicht mal das Pisacken ist wahr, da ist nichts zwischen Keki und Pacman, was nicht im Vorhinein nur positiv für die VG gesprochen hat. Er wird auch nicht unterschwellig gemobbt, nichts. Daraus als völlig Fremder irgendwie abzuleiten, dass Pacman hier unglücklich ist und lieber vermittelt werden sollte und zu behaupten, dass Keki nur dominante Kaninchen akzeptiert, geht mir echt zu weit, weil es einfach nicht wahr ist und es für diese Annahme absolut keine Grundlage gibt. Auch in VGs war Keki bislang sehr unkompliziert, eher zurückhaltend, hat es nie drauf angelegt, wen zu verletzen. Das hat leider dazu geführt, dass ich sie in dieser VG völlig falsch eingeschätzt habe. Es gab aber im Vorhinein keine Aggressionen, die ich einfach übergangen hätte.

[Keks3006]

Ich möchte mir nicht vorstellen wie Bine gelitten haben muss, jemand der schon lange Kanichen hat sollte eigentlich wissen, was für Monster unsere Fellnasen sein können. Wenn sowas einem Anfänger passiert, ist das schon schlimm genug aber so, kann ich das wirklich überhaupt nicht verstehen.

Ich verstehe das auch nicht :bc::bc::bc:

Ich bin damit leichtfertig umgegangen, ich weiß nicht, was ich sonst dazu sagen soll.

[Conny]

Ich möchte mir nicht vorstellen wie Bine gelitten haben muss, jemand der schon lange Kanichen hat sollte eigentlich wissen, was für Monster unsere Fellnasen sein können. Wenn sowas einem Anfänger passiert, ist das schon schlimm genug aber so, kann ich das wirklich überhaupt nicht verstehen.

Ich verstehe das auch nicht :bc::bc::bc:

Ich bin damit leichtfertig umgegangen, ich weiß nicht, was ich sonst dazu sagen soll.

Keks ich finde es wirklich gut, dass du so offen schreibst, du hättest auch lügen können oder die Sache anders darstellen, sicher hätte dann nie jemand rausbekommen wie es wirklich war. Das du so ehrlich bist finde ich sehr mutig, sicher macht es Bine nicht wieder lebendig aber, andere können bestimmt aus solchen Geschehnissen lernen :umarm: wenn sie es denn wollen.

[Katharina]

Mann muss auch keine Hexenjagd veranstalten


https://www.youtube.com/watch?v=CK-f4_icH3I

Marko, kannst du bitte künftig sachliche Beiträge posten? Du kannst dir mal ein Beispiel an Anne nehmen. Oder meintest du mit Mann dich? Gegenteil wäre nämlich Frau.

[Katharina]

Ich möchte mir nicht vorstellen wie Bine gelitten haben muss, jemand der schon lange Kanichen hat sollte eigentlich wissen, was für Monster unsere Fellnasen sein können. Wenn sowas einem Anfänger passiert, ist das schon schlimm genug aber so, kann ich das wirklich überhaupt nicht verstehen.

Ich verstehe das auch nicht :bc::bc::bc:

Ich bin damit leichtfertig umgegangen, ich weiß nicht, was ich sonst dazu sagen soll.

Keks ich finde es wirklich gut, dass du so offen schreibst, du hättest auch lügen können oder die Sache anders darstellen, sicher hätte dann nie jemand rausbekommen wie es wirklich war. Das du so ehrlich bist finde ich sehr mutig, sicher macht es Bine nicht wieder lebendig aber, andere können bestimmt aus solchen Geschehnissen lernen :umarm: wenn sie es denn wollen.

Ich schließe mich Conny an und muss das ansonsten erst noch einmal sacken lassen, denn mich bewegt das auch sehr. Aber vielleicht hilft uns allen das, und insbesondere Anne und Caroline, damit besser fertig zu werden.

[Keks3006]

Mein Freund (der gerade echt einen mitmacht) hat heute noch zu mir gesagt: Wir fallen, um als bessere Menschen aufzustehen.

Wenn es irgendwas gibt, das ich jetzt im Nachhinein noch tun kann, dann wohl das :heulh:

[*Gast*]

Hmhh - ich weiss nicht - vielleicht ist es richtig, es nicht zu sehr zu entschuldigen, damit sich nicht andere ermutigt fühlen, ZF nicht ernst genug zu nehmen - aber im Gegenteil ist ja hier so eindrücklich dargestellt, wie ernst es sein kann.

Dennoch möchte ich noch einmal dagegenhalten, zu Othelos Hinweisen - wer kann sich denn bitte 14 Tage freinehmen, um die in Kaninchennähe zu verbringen? Ich muss gestehen, ich bin bei manchen ZFs dann extra weggegangen, um mich nicht verrückt zu machen, das kann nämlich auch passieren.

Und ich hatte übrigens zwei Damen, die sich erst nach 1 Jahr anfingen, aufs Blut zu bekämpfen, incl. Mäulchen- und Muschiverwundung, die genäht werden mussten. D.h. streng genommen ist es mit 14 Tagen ja noch lange nicht getan. Ich habe auch den Verdacht, dass mein herzensguter Hugo meine kleine Hexe umgebracht hat, da er so rammelig war, dass er die gute alte Dame glaube ich in meiner Abwesenheit zu Tode gerammelt hat. War nicht dabei, aber das rumfliegende Fell sprach dafür, und er hatte, glaube ich, Dödeljucken von Syphilis, oder so. Die waren da schon 5 Jahre friedlich und immer liebevoll zusammen gewesen. Wir stecken nicht drin, und heilige Regeln gibt es ganz sicher nicht, auf denen man immer auf der sicheren Seite ist. Vielleicht hast, Du, Othelo, einfach noch nicht genug Erfahrungen gemacht, da sitzen die Steine dann etwas lockerer, bzw. ist das Glashaus noch nicht offensichtlich genug geworden, in dem wir alle sitzen.

Ja, und ich habe mich auch einmal zu einer Vorderzahnextraktion bei einem ganz wunderbaren Kaninchen entschlossen, um mit dem wöchentlichen Kürzen Schluss zu machen, und dann überlebte sie die Narkose nicht. Auch das passiert immer wieder.

[Katharina]

Mein Freund (der gerade echt einen mitmacht) hat heute noch zu mir gesagt: Wir fallen, um als bessere Menschen aufzustehen.

Wenn es irgendwas gibt, das ich jetzt im Nachhinein noch tun kann, dann wohl das :heulh:

Dein Freund hat das gut gesagt. :umarm:

Mir sind hier schon Notfalltiere verstorben, die mehr tot als lebendig angekommen sind und wo vielleicht der Transport noch den Rest gegeben hat, ich habe mir aber Vorwürfe gemacht dass ich ihr Leben nicht retten konnte. Das ist aber jetzt OT, soll nur sagen dass ich viel nachempfinden kann.

arundlecastle, manchmal muss man wirklich viel Zeit einkalkulieren. Ich habe das Glück dass ich Tiere mit ins Büro nehmen kann und gerade die Umgebung dort scheint therapeutisch auf sie zu wirken. ZFs starte ich aber gerne an einem Freitag, dann habe ich das Wochenende und damit mehr als 48 Stunden. Die Überwachung erfolgt engmaschig, also alle zwei bis drei Stunden. Ich schlafe oft neben den Tieren, das ist für mich dann stressfreier als aus meinem Bett ins Gehege zu laufen.

Für längere ZFs wäre ein Plan B nicht schlecht. Entweder auch mit an den Arbeitsplatz nehmen, oder, wenn das nicht machbar ist, eine PS vorher zu suchen.

[Nonick]

[QUOTE=Keks3006;3801323 Mein Bauchgefühl hat gesagt, dass die ZF über Nacht unterbrochen werden sollte. Ich war dessen nicht ganz sicher, mir gingen dabei ständig auch solche Aussagen durch den Kopf wie "Bei VGs darf man nicht so zimperlich sein" und "Es ist besser, nicht mehr zu trennen, wenn man sie einmal zusammen hat". (...)Ich hätte hier definitiv trotzdem auf Sicherheit gehen sollen - was hatte ich dadurch zu verlieren? Gar nichts. Warum also nicht auf das Bauchgefühl hören? Keine Ahnung. Wunschdenken? Ungeduld? Ich weiß es einfach nicht! Für die ZF hätte ich jede Zeit der Welt gehabt. Warum sie nicht nehmen? Wie gesagt - ich weiß es einfach nicht :heulh:

[/QUOTE]

Im Leben ist es oft so, dass wir etwas tun, vor dem uns ein Gefühl in uns drin eigentlich abrät. Wir tun es trotzdem, weil eine andere Stimme in uns dazu rät. Manchmal geht es gut, dann vergessen wir die Situation. Wenn es schief geht, bleibt sie uns im Gedächtnis und wir fangen an, an uns zu zweifeln. Ständig müssen wir irgendwelche Entscheidungen fällen, nicht immer treffen wir die richtige Wahl.
Im Fall von Bine kamen so viele unglücklichen Umstände zusammen, so dass eine ganze Kette daraus geworden ist, die sich dann irgendwann nicht mehr unterbrechen ließ. An jedem einzelne Glied der Kette kann man sich die Frage stellen, was gewesen wäre, wenn...
Solche Ereignisse erscheinen uns völlig sinnlos, denn an ihrem Ende steht etwas ganz Schreckliches. Dann sind wir dazu aufgerufen, einen Sinn darin zu suchen. Und der kann hier nur darin liegen, dass alle die direkt oder indirekt betroffen sind, innehalten, sich selber und ihre Vorgehensweise noch einmal überprüfen und für die Zukunft daraus lernen.

Ich hoffe, du hast in der Tierarztpraxis angerufen und ihnen geschildert, was passiert ist. Denn auch dort sollte mit dem Nachdenken angefangen werden. Auch die Tierärztin muss die Gelegenheit bekommen zu lernen, damit aus dem Schrecklichen noch irgendetwas Gutes entstehen kann. Was hier nur bedeuten kann, dass wieder eine höhere Aufmerksamkeit walten gelassen wird.

Dein Freund hat dir aufgezeigt, was du aus der ganzen tragischen Geschichte für dich mitnehmen kannst, nur wenn dir das gelingt, war nicht alles für die Katz und Bines Tod konnte wenigstens etwas bewirken. Wenn die Phase des Mitleids und der Anschuldigung durchstanden ist, sollte es positiv und gestärkt weitergehen.

Letztlich bleibt uns allen nur aus Fehlern, den eigenen oder denen von anderen, deren Zeuge wir wurden, zu lernen. Nur mal ein Beispiel: Nachdem eine Userin hier berichtete, dass ihre Häsin über die Absperrung gesprungen ist, eine Plastiktüte mit Löwenzahn verspeist hat und an dem Plastik gestorben ist, räume ich hier alles Plastik weg, von dem ich vorher dachte, da kommt eh keiner ran. Viele, die davon gelesen haben, werden vermutlich auch noch einmal die Umgebung ihrer Nins checken und so bleibt vermutlich manch anderem Tier ein ähnliches Schicksal erspart. Das ist nur möglich, weil diese Userin - so wie du auch - mutig und offen davon berichtet hat. Offen zu sein bedeutet immer auch sich angreifbar zu machen. Es liegt dann in der Verantwortung der Leser, wie sie damit umgehen. Draufhauen, mit dem Zeigefinger winken oder mitleiden und lernen.

:umarm:

[Irina]

Anne, laß Dich mal drücken. :umarm:
Vielleicht kannst Du bei all dem Leid und all der Trauer einfach auch die Chancen sehen, die sich dadurch bieten: zum einen, daraus zu lernen. Zum anderen sitzt da jetzt irgendwo vielleicht noch ein Kaninchen im Dreck, einsam und vernachlässigt. Und genau dieses Tier wird bei Dir - irgendwann - einziehen.

Du wirst irgendwann die Sache verarbeiten können und mit einem wehmütigen Lächeln an Bine zurück denken können. Das wird sicher noch dauern, aber irgendwann kannst Du das. :umarm:

[lilia]

Ich kann nur für mich sprechen. Ich hätte die Hasen auch nicht unbeaufsichtigt zusammen gelassen. Ich nehme immer Urlaub bzw. warte auf mehrere freie Tage um im Zweifelsfall einschreiten zu können und gerade wenn die Größenunterschiede so groß sind hätte ich wohl umso mehr aufgepaßt. Auch wenn ich eher der "Zusammenwerftyp" bin und VG-Regeln jenseits des gesunden Menschenverstandes eher überflüssig finde. Es gäbe also auch für mich Grund Kritik zu äußern, aber für mich überwiegt dann doch das Mitgefühl und ich denke, dass es hier vielen so geht. Zumal die Kritik Punkte beträfe, die ja schon längst als Fehler erkannt wurden.


Das lese ich jetzt erst alles...:sad1:
Was eine schreckliche und dramatische Geschichte:heulh:
Danke für diesen Beitrag:good:

"Die ZF Methode" gibt es nicht immer. Und ganz ehrlich, ich mache ZF auch sehr oft im bekanntem Gehege. Das klappt meiner Erfahrung nach am besten. Wobei Charakter und Dominanz natürlich ein sehr große Rolle spielen und genau danach entschieden werden muss in welchem Gehege.
Ich versuche zuvor auch gerne erst zu testen, wie die Tiere auf auf andere Kaninchen reagieren mit Gittern dazwischen, solange es da nicht sofort zu unberechenbaren Aggressionen kommt, werden sie zusammen gesetzt.
Der Test ist gerne bei meinen eigenen, bei denen ich weiß, das sie sofort die Wände hoch gehen. Wenn das andere Tier auf der anderen Seite in diesen wenigen Sekunden ruhig bleibt, ist das für mich ein sehr positives Zeichen und die ZF kann mit dem geplantem Partner starten, was eben nach Einschätzung neutral oder nicht neutral passiert. Ja, auch dafür könnte man mich bestimmt verurteilen, weil ich meine eigenen Tiere Stress aussetze, der evtl. unnötig wäre. Für mich ist das aber okay, es sind Sekunden und die helfen mir bei der Einschätzung anderer Tiere.
Ich weiß, das meine sich genau so schnell wieder beruhigen und nicht darunter leiden.
Ja bei Gruppen ist das schwieriger und sollte wenn möglich neutral passieren. Klar müssen die Tiere besonders die ersten Tage, genau im Auge behalten werden, das ist keine Frage. Aber das weiß Keks.


Es tut mir sehr Leid:umarm: Für Biene und für auch für dich Keks:umarm:
Ich hoffe sehr das du einen Weg findest damit um zu gehen und dich davon nicht entmutigen lässt.
Niemand ist perfekt und jeder macht Fehler.
Das es hier so einen schrecklichen Ausgang hat ist schlimm und wird nicht so einfach zu verarbeiten sein.

Alles gute für dich, deine Familie und deine Kaninchen:umarm:

[Keks3006]

:umarm: Ich bin so froh, dass wir hier schreiben, das hilft mir gerade wirklich so sehr...




Im Leben ist es oft so, dass wir etwas tun, vor dem uns ein Gefühl in uns drin eigentlich abrät. Wir tun es trotzdem, weil eine andere Stimme in uns dazu rät. Manchmal geht es gut, dann vergessen wir die Situation. Wenn es schief geht, bleibt sie uns im Gedächtnis und wir fangen an, an uns zu zweifeln. Ständig müssen wir irgendwelche Entscheidungen fällen, nicht immer treffen wir die richtige Wahl.
Im Fall von Bine kamen so viele unglücklichen Umstände zusammen, so dass eine ganze Kette daraus geworden ist, die sich dann irgendwann nicht mehr unterbrechen ließ. An jedem einzelne Glied der Kette kann man sich die Frage stellen, was gewesen wäre, wenn...
Solche Ereignisse erscheinen uns völlig sinnlos, denn an ihrem Ende steht etwas ganz Schreckliches. Dann sind wir dazu aufgerufen, einen Sinn darin zu suchen. Und der kann hier nur darin liegen, dass alle die direkt oder indirekt betroffen sind, innehalten, sich selber und ihre Vorgehensweise noch einmal überprüfen und für die Zukunft daraus lernen.

Ich hoffe, du hast in der Tierarztpraxis angerufen und ihnen geschildert, was passiert ist. Denn auch dort sollte mit dem Nachdenken angefangen werden. Auch die Tierärztin muss die Gelegenheit bekommen zu lernen, damit aus dem Schrecklichen noch irgendetwas Gutes entstehen kann. Was hier nur bedeuten kann, dass wieder eine höhere Aufmerksamkeit walten gelassen wird.

Dein Freund hat dir aufgezeigt, was du aus der ganzen tragischen Geschichte für dich mitnehmen kannst, nur wenn dir das gelingt, war nicht alles für die Katz und Bines Tod konnte wenigstens etwas bewirken. Wenn die Phase des Mitleids und der Anschuldigung durchstanden ist, sollte es positiv und gestärkt weitergehen.

Letztlich bleibt uns allen nur aus Fehlern, den eigenen oder denen von anderen, deren Zeuge wir wurden, zu lernen. Nur mal ein Beispiel: Nachdem eine Userin hier berichtete, dass ihre Häsin über die Absperrung gesprungen ist, eine Plastiktüte mit Löwenzahn verspeist hat und an dem Plastik gestorben ist, räume ich hier alles Plastik weg, von dem ich vorher dachte, da kommt eh keiner ran. Viele, die davon gelesen haben, werden vermutlich auch noch einmal die Umgebung ihrer Nins checken und so bleibt vermutlich manch anderem Tier ein ähnliches Schicksal erspart. Das ist nur möglich, weil diese Userin - so wie du auch - mutig und offen davon berichtet hat. Offen zu sein bedeutet immer auch sich angreifbar zu machen. Es liegt dann in der Verantwortung der Leser, wie sie damit umgehen. Draufhauen, mit dem Zeigefinger winken oder mitleiden und lernen.

:umarm:

Da hast du so sehr recht :heulh: :umarm:

Ich muss irgendwann in diesen Tagen noch in die Praxis, um die Wärmflasche zurückzubringen und die Rechnung zu bezahlen. Gestern sollte eigentlich die Nachkontrolle sein :heulh: Ich werde das auf jeden Fall dort so weitergeben :ohje:


Anne, laß Dich mal drücken. :umarm:
Vielleicht kannst Du bei all dem Leid und all der Trauer einfach auch die Chancen sehen, die sich dadurch bieten: zum einen, daraus zu lernen. Zum anderen sitzt da jetzt irgendwo vielleicht noch ein Kaninchen im Dreck, einsam und vernachlässigt. Und genau dieses Tier wird bei Dir - irgendwann - einziehen.

Du wirst irgendwann die Sache verarbeiten können und mit einem wehmütigen Lächeln an Bine zurück denken können. Das wird sicher noch dauern, aber irgendwann kannst Du das. :umarm:

Danke Irina :umarm:



Ich versuche zuvor auch gerne erst zu testen, wie die Tiere auf auf andere Kaninchen reagieren mit Gittern dazwischen, solange es da nicht sofort zu unberechenbaren Aggressionen kommt, werden sie zusammen gesetzt.
Der Test ist gerne bei meinen eigenen, bei denen ich weiß, das sie sofort die Wände hoch gehen. Wenn das andere Tier auf der anderen Seite in diesen wenigen Sekunden ruhig bleibt, ist das für mich ein sehr positives Zeichen und die ZF kann mit dem geplantem Partner starten, was eben nach Einschätzung neutral oder nicht neutral passiert. Ja, auch dafür könnte man mich bestimmt verurteilen, weil ich meine eigenen Tiere Stress aussetze, der evtl. unnötig wäre. Für mich ist das aber okay, es sind Sekunden und die helfen mir bei der Einschätzung anderer Tiere.
Ich weiß, das meine sich genau so schnell wieder beruhigen und nicht darunter leiden.
Ja bei Gruppen ist das schwieriger und sollte wenn möglich neutral passieren. Klar müssen die Tiere besonders die ersten Tage, genau im Auge behalten werden, das ist keine Frage. Aber das weiß Keks.


Es tut mir sehr Leid:umarm: Für Biene und für auch für dich Keks:umarm:
Ich hoffe sehr das du einen Weg findest damit um zu gehen und dich davon nicht entmutigen lässt.
Niemand ist perfekt und jeder macht Fehler.
Das es hier so einen schrecklichen Ausgang hat ist schlimm und wird nicht so einfach zu verarbeiten sein.

Alles gute für dich, deine Familie und deine Kaninchen:umarm:

Danke :umarm:

Ich habe das sogar gemacht :ohje: Die Kleine saß lange alleine im Gehege, um sich alles anzusehen und sich einzufinden. Ich wollte sie eigentlich dann irgendwann wieder rausnehmen und es für den Tag gut sein lassen, als die anderen, die im Garten waren, sie drinnen rumhoppeln sahen und ans Gitter kamen. Es wurde geschnüffelt und geschaut, drinnen lief die Kleine irgendwann ein Stück weiter, die Großen guckten noch kurz, drehten sich dann um, legten sich entspannt ins Gras und haben gepennt. Das hat mich dann leider dazu bewogen, die Tür doch noch aufzumachen :heulh: Gehege wurde dann natürlich auch noch entsprechend umgeräumt. Keki ist dann doch ziemlich auf sie los, sie lief weg, ich hab immer wieder mal geschaut, lange war gar nichts, zuletzt drei kleine Macken. Ich hab mich dann halt leider auch zu sehr von früheren Eindrücken beeinflussen lassen, hatte bei der ZF der Großen mit Pacman viel Sorge, die aber letztlich unbegründet war, weil er immer schön weglief und nicht einen Kratzer abbekommen hat in der ganzen Zeit, ich habe auch geglaubt, dass es nicht so schlimm werden kann, weil sie ja nicht kämpfen, die Kleine unterwirft sich ja schon, dazu kommt noch, dass Keki vermutlich einen bislang unerkannten Herzfehler hat (macht immer Schnuffelgeräusche, beim Abhören war aber nie was auffällig) und schnell erschöpft ist in solchen Situationen, sie lag nach der Jagerei immer kaputt in der Ecke und hat geschnauft, das ging sogar direkt neben Bine, das hab ich noch fotografiert :ohje: Ich habe das alles zu positiv gesehen, wollte das ja auch so sehen, und sie deshalb einfach unterschätzt.

Ich suche hier nicht nach Ausreden, ich möchte mich nur erklären, damit man die Situation als Außenstehender vielleicht auch besser versteht. Die Entscheidung, die ich getroffen habe, war falsch und bleibt es auch, aber ich habe sie nicht komplett grundlos aus dem Nichts heraus getroffen, was sie nicht richtiger macht, aber vielleicht bis zu einem gewissen Grad nachvollziehbarer für jemanden, der nicht dabei war.

[lilia]

Und genau das zeigt Stärke:umarm:
Vorwürfe zu machen ist einfach.
Sich selbst Fehler einzugestehen schwerer.
Du hättest die Umstände aber auch verschweigen können und nicht öffentlich hier her schreiben.
So ist es vielleicht eine Warnung an andere, die dadurch auch lernen können.:umarm:

[Marko]

Mann muss auch keine Hexenjagd veranstalten


https://www.youtube.com/watch?v=CK-f4_icH3I

Marko, kannst du bitte künftig sachliche Beiträge posten? Du kannst dir mal ein Beispiel an Anne nehmen. Oder meintest du mit Mann dich? Gegenteil wäre nämlich Frau.

ich bin sachlicher als manch andere. Und nur weil ich "Mann" schreibe" heisst es nicht das ich von mir schreibe.


Und genau das zeigt Stärke:umarm:
Vorwürfe zu machen ist einfach.
Sich selbst Fehler einzugestehen schwerer.
Du hättest die Umstände aber auch verschweigen können und nicht öffentlich hier her schreiben.
So ist es vielleicht eine Warnung an andere, die dadurch auch lernen können.:umarm:

:good::good::good::good:

[bustomat]

Mit 25 war meine Wahrnehmung eine andere als jetzt, mit 52. In dem Alter war es mir nicht immer möglich, mein Wissen umzusetzen bzw danach zu handeln. Ganz zu schweigen von alles im Blick haben. Von Geduld will ich gar nicht erst reden.

Wenn ich mich nicht täusche, hat Anne Rücksprache mit der PS nach dem ersten Kontakt der Kaninchen gehalten. Sie die Nacht ohne Aufsicht zusammen zu lassen, war wohl abgesprochen und kein Alleingang. Damit muß sie nicht alleine Leben.

Im Gehege zu übernachten, ist keine Garantie. Auch wenn man nicht einschläft, erfolgt eine Trennung erst nach der Auseinandersetzung, nachdem eine Verletzung entstanden ist.

Es ist tragisch, wenn ein Lebewesen stirbt. Es war die Entscheidung des Arztes, das Risko einer Narkose einzugehen, obwohl die Verletzungen nicht lebensbedrohlich waren. Oder die kleine nicht stationär aufnehmen. Oder nicht an den Notarzt zu verweisen. Das Kaninchen in einen stabilen Zustand zu versetzen, hätte Priorität haben müssen. Damit muß sie nicht leben.

Weiterhin hat Anne im Vorfeld viele Fragen zur Vorgehensweise gestellt und ihre Intentionen erläutert. Viele der jetzt kritischen User waren da still. Das wäre der Zeitpunkt gewesen, sich zu äußern. Nicht jetzt, nach dem Fakt. Wissen vorschlagen ist eine Sache. Mit Wissen hinterher schlagen, ist was? Ob sich die Kritiker auch gegenüber den anderen Parteien dieses Unglücks gleichermaßen äußern?

Den Umgang mit der Schuld finde so ich ebenso daneben. Wenn, dann trifft sie alle Beteiligten.

[katio]

Mit 25 war meine Wahrnehmung eine andere als jetzt, mit 52. In dem Alter war es mir nicht immer möglich, mein Wissen umzusetzen bzw danach zu handeln. Ganz zu schweigen von alles im Blick haben. Von Geduld will ich gar nicht erst reden.

Wenn ich mich nicht täusche, hat Anne Rücksprache mit der PS nach dem ersten Kontakt der Kaninchen gehalten. Sie die Nacht ohne Aufsicht zusammen zu lassen, war wohl abgesprochen und kein Alleingang. Damit muß sie nicht alleine Leben.

Im Gehege zu übernachten, ist keine Garantie. Auch wenn man nicht einschläft, erfolgt eine Trennung erst nach der Auseinandersetzung, nachdem eine Verletzung entstanden ist.

Es ist tragisch, wenn ein Lebewesen stirbt. Es war die Entscheidung des Arztes, das Risko einer Narkose einzugehen, obwohl die Verletzungen nicht lebensbedrohlich waren. Oder die kleine nicht stationär aufnehmen. Oder nicht an den Notarzt zu verweisen. Das Kaninchen in einen stabilen Zustand zu versetzen, hätte Priorität haben müssen. Damit muß sie nicht leben.

Weiterhin hat Anne im Vorfeld viele Fragen zur Vorgehensweise gestellt und ihre Intentionen erläutert. Viele der jetzt kritischen User waren da still. Das wäre der Zeitpunkt gewesen, sich zu äußern. Nicht jetzt, nach dem Fakt. Wissen vorschlagen ist eine Sache. Mit Wissen hinterher schlagen, ist was? Ob sich die Kritiker auch gegenüber den anderen Parteien dieses Unglücks gleichermaßen äußern?

Den Umgang mit der Schuld finde so ich ebenso daneben. Wenn, dann trifft sie alle Beteiligten.

So sehe ich das auch :freun:

[Marko]

Mit 25 war meine Wahrnehmung eine andere als jetzt, mit 52. In dem Alter war es mir nicht immer möglich, mein Wissen umzusetzen bzw danach zu handeln. Ganz zu schweigen von alles im Blick haben. Von Geduld will ich gar nicht erst reden.

Wenn ich mich nicht täusche, hat Anne Rücksprache mit der PS nach dem ersten Kontakt der Kaninchen gehalten. Sie die Nacht ohne Aufsicht zusammen zu lassen, war wohl abgesprochen und kein Alleingang. Damit muß sie nicht alleine Leben.

Im Gehege zu übernachten, ist keine Garantie. Auch wenn man nicht einschläft, erfolgt eine Trennung erst nach der Auseinandersetzung, nachdem eine Verletzung entstanden ist.

Es ist tragisch, wenn ein Lebewesen stirbt. Es war die Entscheidung des Arztes, das Risko einer Narkose einzugehen, obwohl die Verletzungen nicht lebensbedrohlich waren. Oder die kleine nicht stationär aufnehmen. Oder nicht an den Notarzt zu verweisen. Das Kaninchen in einen stabilen Zustand zu versetzen, hätte Priorität haben müssen. Damit muß sie nicht leben.

Weiterhin hat Anne im Vorfeld viele Fragen zur Vorgehensweise gestellt und ihre Intentionen erläutert. Viele der jetzt kritischen User waren da still. Das wäre der Zeitpunkt gewesen, sich zu äußern. Nicht jetzt, nach dem Fakt. Wissen vorschlagen ist eine Sache. Mit Wissen hinterher schlagen, ist was? Ob sich die Kritiker auch gegenüber den anderen Parteien dieses Unglücks gleichermaßen äußern?

Den Umgang mit der Schuld finde so ich ebenso daneben. Wenn, dann trifft sie alle Beteiligten.

:good::good::good:

[Keks3006]

Wenn ich mich nicht täusche, hat Anne Rücksprache mit der PS nach dem ersten Kontakt der Kaninchen gehalten. Sie die Nacht ohne Aufsicht zusammen zu lassen, war wohl abgesprochen und kein Alleingang. Damit muß sie nicht alleine Leben.



Nein, das stimmt nicht. Dass ich nach Mitternacht nicht mehr geschaut habe, hat Caroline nicht gewusst. Das war nicht abgesprochen und liegt allein in meiner Verantwortung. Mit der Planung und Durchführung der ZF hatte sie insgesamt nichts zu tun.

Ich hätte sie abends rausnehmen oder während der Nacht öfter nach ihr schauen müssen, und daran, dass ich es nicht getan habe und dass keiner da war, als es unbedingt notwendig gewesen wäre, ist niemand schuld außer mir selber.

[Winnie Pooh]

Wisst Ihr mir tut Anne wirklich leid, denn mit dieser Schuld zu leben ist schlimm genug, ich möchte nicht in ihrer Haut stecken aber schönreden braucht man das nun auch nicht.

Ich würde die ersten Tage eine VG nachts nie ganz unbeaufsichtigt lassen. Es ist zwar keine Garantie im Gehege zu schlafen aber man hätte vielleicht früher getrennt und.....



Heute Morgen, als ich kam, von Maple keine Spur und ich ahnte Schlimmes. Sie saß komplett fertig in der Korkröhre, ich griff nach ihr, ihr Hintern fühlte sich ganz falsch an :heulh: Sie lief auch nicht weg, ich zog sie raus und sie hing völlig am Ende in meinen Armen, der Po total zerbissen, das Lid etwas eingerissen, mehr wollte ich gar nicht sehen...

.....es wäre so weit überhaupt nicht gekommen. Die Voraussetzungen für den TA wären besser gewesen und und und

Im Nachhinein ist immer alles leicht aber das sollte schon eine Warnung für alle anderen sein.

Anne für Dich hoffe ich, dass Du irgendwann besser damit umgehen kannst :umarm:

[Marko]

Wenn ich mich nicht täusche, hat Anne Rücksprache mit der PS nach dem ersten Kontakt der Kaninchen gehalten. Sie die Nacht ohne Aufsicht zusammen zu lassen, war wohl abgesprochen und kein Alleingang. Damit muß sie nicht alleine Leben.



Nein, das stimmt nicht. Dass ich nach Mitternacht nicht mehr geschaut habe, hat Caroline nicht gewusst. Das war nicht abgesprochen und liegt allein in meiner Verantwortung. Mit der Planung und Durchführung der ZF hatte sie insgesamt nichts zu tun.

Ich hätte sie abends rausnehmen oder während der Nacht öfter nach ihr schauen müssen, und daran, dass ich es nicht getan habe und dass keiner da war, als es unbedingt notwendig gewesen wäre, ist niemand schuld außer mir selber.

keks ich hoffe das du mal da drüber wegkommst. Man sieht doch an den Bildern wie gut es die anderen Ninchen bei dir haben.

[Sabine L.]

Anne, ich hab es jetzt erst mitbekommen. Es tut mir so leid :umarm:. Du bist eine verantwortungsvolle und liebe Kaninchenmama. Es gibt einfach Dinge die können wir nicht komplett Beeinflussen. Bitte mach Dir keine Vorwürfe mehr :umarm:

[Keks3006]

:umarm:

Eine Woche ist das Desaster nun schon her :ohje: Es sollte doch alles so schön werden :heulh:

Keki war nach ein paar Runden immer schon so platt, dass die Kleine sie gar nicht mehr interessierte

http://up.picr.de/21922941bm.jpg

Patch wollte immer nur schnüffeln und schauen (die Futterschale hatte ich danach noch rausgenommen)

http://up.picr.de/21922942di.jpg

Ihr wärt so ein schönes Paar gewesen :heulh:

http://up.picr.de/21922945ph.jpg

Das war übrigens das leergeräumte Gehege... Um das Klo in der Ecke konnten die Kleinen drumherumlaufen... Ich konnte mir einfach nicht vorstellen, dass da bei Jagereien irgendwas passiert :heulh:

http://up.picr.de/21922943wa.jpg

Es tut mir so leid, kleine Maple :sad1:

http://up.picr.de/21922946id.jpg

[bustomat]

Ach Anne.:heulh: Einfach nur.:umarm:

[Simmi14]

:umarm::umarm: Viel Kraft!

[Vreni]

:sad1:

[Marko]

:ohje::sad1: hübsche

[Nonick]

Ach Anne. :umarm:

Auf den Bildern sieht man zwar, dass sie etwas Angst hat und ihr das alles nicht geheuer erscheint, was ja auch normal ist, aber den Eindruck, als sei die Situation gefährlich für sie, macht es wirklich nicht. Da kommt man doch echt nicht auf die Idee, dass so etwas passiert. :ohje:

[katio]

:umarm::umarm::umarm:

[Keks3006]

:umarm:



Auf den Bildern sieht man zwar, dass sie etwas Angst hat und ihr das alles nicht geheuer erscheint, was ja auch normal ist, aber den Eindruck, als sei die Situation gefährlich für sie, macht es wirklich nicht. Da kommt man doch echt nicht auf die Idee, dass so etwas passiert. :ohje:

Nein, das sah wirklich alles normal aus, sie hat sich auch zunehmend beruhigt, Keki hat sie da echt einmal richtig unglücklich erwischt :heulh:

[Sabine L.]

Es war einfach eine Verkettung unglücklicher Zufälle:ohje:
Anne :umarm:

[Keks3006]

http://up.picr.de/22551537nv.jpg

http://up.picr.de/22551538if.jpg

http://up.picr.de/22551539gx.jpg

http://up.picr.de/22551541gp.jpg

http://up.picr.de/22551542xj.jpg

http://up.picr.de/22551544xk.jpg

http://up.picr.de/22551545rs.jpg

http://up.picr.de/22551546ir.jpg

http://up.picr.de/22551548hg.jpg

http://up.picr.de/22551549vr.jpg

http://up.picr.de/22551551dm.jpg

http://up.picr.de/22551552jy.jpg

http://up.picr.de/22551658rs.jpg

http://up.picr.de/22551665zu.jpg

[Marko]

http://up.picr.de/22551545rs.jpg

:herz::love: hübsch machen

[Sabine L.]

:herz: Mein Lieblings-Trio :kiss:

[Vreni]

Wow. Tolle Aufnahmen von zufriedenen Kaninchen:herz:

[Orakel]

:herz: Mein Lieblings-Trio :kiss:

:nudelholz: Nein, meins! :o\\

Ich lieeeeeeeeeeeebe die drei....:herz::herz::herz::herz:

LG Iris

[Marvin]

Neue Bilder von den Dreien. :herz::herz::herz:

[zorro]

Ypieh! Endlich wieder Pacman-Fotos!!!

Wie gehts Dir denn?

[Nathanael]

Jabbadabbaduuuu, Fotos! Ach, sind die alle schnuffelig, wann ziehen sie zu mir? :D Kekis stolzer Blick, was für eine Dame... Und Pacman ist soooo ein Süßer, das ist kaum zu fassen.

Danke für die vielen Fotos :)

LG
Anna

[Nonick]

Endlich wieder Fotos von den drei Süßen!!
Sie sind aber auch wunderhübsch. Und ne gute Kamera hast du. *g*

[Keks3006]

Schön, dass euch die Bilder gefallen :)



Wie gehts Dir denn?

So weit gut, danke. Habe momentan nur kerngesunde Tierchen, sehr entspannend.

[Simmi14]

Das letzte Pacman-Schnuten-Bild, Zuckerschock! :girl_pinkglassesf:

[Alexandra K.]

Pacman ist wirklich einzigartig mit diesem Gesichtsausdruck. Er guckt als hätte er es faustdick hinter den Ohren .

[Keks3006]

Der Ärmste, das wird ihm ja gar nicht gerecht. Er ist eigentlich sehr lieb :girl_haha:

[Keks3006]

Es gibt ein paar neue Bilder von der Truppe. Inzwischen hat sich der Garten nochmal ein bisschen vergrößert auf nun 140m², da der alte Zaun morsch wurde und wir im Rechteck einen neuen drumherum gesetzt haben. Die neue Ecke ist, warum auch immer, extrem beliebt...

http://up.picr.de/22718472op.jpg

Wer schwere Widderohren nicht halten will, hängt sie einfach in den Zaun

http://up.picr.de/22989344ct.jpg


Pacman im taunassen Gras

http://up.picr.de/22989342ma.jpg

http://up.picr.de/22989349js.jpg

http://up.picr.de/22989350pf.jpg

Waldfeeling

http://up.picr.de/22989368et.jpg

http://up.picr.de/22989363wj.jpg

Die tiefhängenden Äpfel werden schon geerntet :girl_haha:

http://up.picr.de/22989367ve.jpg

Aus irgendeinem Grund pennt die Dicke gern in diesem Minitunnel...

http://up.picr.de/22989376hl.jpg

http://up.picr.de/22989385zq.jpg

http://up.picr.de/22989390el.jpg

Und zum Abschluss zeigt Pacman nochmal seinen kessen Blick über die Schulter.

http://up.picr.de/22989391qn.jpg

[katio]

Wunderschöne Fotos :umarm::herz:

[Sabine L.]

Ein Paradies :froehlich::herz:

[Jennifer]

Ich liebe deine Fotos :herz:

[Vreni]

Ein cooles Trio. Aus den verschiedenen Bilder lassen sich gut Rückschlüsse auf die jeweiligen Charaktere schließen:rollin:

Ich liebe Nasennahaufnahmen:herz:

[Marko]

http://up.picr.de/22989367ve.jpg

Selbstbedienung :herz::love:

[Simmi14]

Keki in der Röhre und die Nase in groß :love::love::love:

[nin-fan]

Ich liebe deine Fotos :herz:

:freun: Ich auch :herz:. Pacman ist der totale Poser :love: :girl_haha:.

[Marvin]

Keki :herz:
Bei den Häuschen die es so allgemein für Kaninchen denke ich immer "die passen doch eher für Meerschweinchen". Weit gefehlt, wie man an Keki sieht. :girl_haha:

[Alexandra K.]

Einfach geil !:froehlich:

[Keks3006]

Danke euch :umarm:


Ein cooles Trio.


Dann enthülle ich mal mein "Geheimnis" :rw: Das Trio ist seit einer Weile ein angehendes Quartett. Ich wusste eigentlich schon nach unserer Katastrophe, dass ich Maples Platz an das kleine Böckchen von Freunden vergebe, das sonst in Einzel- und Käfighaltung geblieben wäre. Der Kleine ist jetzt schon seit Juni bei mir. Meine Bekannten hatten ihn selbst aus noch viel schlimmeren Verhältnissen geholt, er saß in einer Minibox, hatte kaum Fell und sollte geschlachtet werden. Dann hatte er bei ihnen drei Jahre lang einen immerhin "großen" Käfig und eine Partnerin und jetzt ist er halt hier und blüht unglaublich auf.

Mein Freund hat ihn Lord K. Nickel getauft, den Namen wollte er schon immer unbedingt mal vergeben und nun liebt der den Kleinen abgöttisch :love: Rufname ist Knickel.

http://up.picr.de/22718476dv.jpg

http://up.picr.de/22802559er.jpg

http://up.picr.de/22989395fm.jpg

Die VG ist mir anfangs unglaublich schwer gefallen (hier nochmal ein großes Danke an Alex), ich war immer wieder die pure Panik, aber es läuft jetzt immer besser. So richtig losgegangen ist es dann eigentlich erst vor zwei Wochen. Keki ist territorial, aber kein unvergesellschaftbares Monster, das war mir von Anfang an klar und deshalb musste ich das einfach machen... (Ist übrigens auch nciht so, als wäre sie nur mit Böckchen verträglich; das anfängliche Verhalten gegenüber Knickel war dasselbe wie gegenüber Maple.)

Zwischen den Jungs und Knickel ist es natürlich jetzt nicht auf Anhieb die große Liebe wie zwischen den Jungs und Maple, das tut mir so unglaublich leid und ich wünschte einfach, sie wären jetzt zu fünft, aber sie sind es eben nicht ... Ich glaube aber fest, dass sie auch ohne ein zweites Mädel zu einem super Quartett zusammenwachsen werden, wenn sie nur weiterhin alle Zeit der Welt bekommen.

[Marvin]

Willkommen Knickel. :wink1:
So ein hübscher Kerl, der wird sich bestimmt bald mit den anderen beiden Jungs zusammentun und Unsinn anstellen.

[Vreni]

:herz: Oh ein Russe. Er passt jedenfalls in eure Gruppe!

[Susanne]

Wie schön das er bei dir ist!

Wie hast du die Zf diesmal angegangen? Ich brauche dein Geheimnis... hab ich auch nen Fall wo es nicht klappen will... und es schon üble verletzungen gab

[Keks3006]

Das ist schon ein Schnuffel, hatte uns im Nu um den Finger gewickelt :herz:

Die Truppe ist tagsüber zusammen im Garten auf 140m², nachts bringe ich ihn getrennt unter (inzwischen aber direkt neben der Gruppe, also nur Gittertrennung). Das Geheimnis ist also viel Platz :) Außerdem hatte ich sie vor der VG eine Weile mit Gittertrennung untergebracht, die hatte zumindest keinen negativen Effekt, ob sie positiv war, kann ich allerdings auch nicht sicher sagen. Bei VG-Start war dann der vorher für Knickel abgetrennte Bereich für den Rest der Gruppe komplettes Neuland und hat sie von dem Kleinen etwas abgelenkt.

[Susanne]

okay....dann versuch ich das vielleicht auch mal so