Zusammenführung... Nervlich am Ende

[Sinje B.]

Hallöchen allerseits,

ich versuche seit gestern Mia mit Juno (w, k) und Müsli (m, k ) zu vergesellschaften. Mia ist erst ein halbes Jahr alt, während Juno und Müsli schon ein paar Jahre auf dem Buckel haben und auch schon seit längerem ein Paar sind. Juno habe ich vor etwa 3-4 Wochen kastrieren lassen, sie hat alles prima überstanden.
Ich habe sie nach allen REgeln der Kunst auf neutralem Boden zusammengesetzt und zunächst war auch das Futter interessanter als die neuen Artgenossen. Als das große Fressen vorbei war, ging dann jedoch die Jagerei los. Juno jagt Mia ohne Ende und beißt sie auch (primär in den Hintern, manchmal auch, wenn sie von vorne kommt). Bisher gab es zum Glück keine ernsthaften Verletzungen, nur Fellverluste. Wenn Mia nicht mehr kann, stellt sie sich tot, dann akzeptiert Juno sie auch und schleckt ihr in Ausnamefällen sogar mal kurz die Ohren. Aber sobald sie sich wieder rührt, kriegt sie wieder dermaßen eins auf den Deckel... Mia gerät dann leicht in Panik und rast wie eine Irre ohne Sinn und Verstand durchs Gehege, springt gegen das Gitter oder rennt blindlings gegen sonstige GEgenstände. DAs macht mir mehr Sorgen, als dass Juno sie verletzt. Wenn die Panik erstmal da ist, muss Juno auch gar nichts mehr machen, sie kriegt sich nicht mehr ein und versucht nur noch irgendwie aus diesem Gehege rauszukommen, das bricht einem das Herz.
Das ging nun mehr oder minder die ganze Nacht so, ich habe so gut wie nicht geschlafen. Heute ist es leider nicht besser.
Habt ihr irgendwelche Tipps? Wie lange soll/kann/muss man sich das angucken? Ich bin echt schon fertig mit den Nerven und hab Angst um die Kleine...

Viele Grüße,
Sinje

[Eva W.]

Hallo Sinje,
für mich hört sich das soweit gar nicht soo schlecht an. Es kommt öfter mal vor das Tiere sehr panisch sind oder das sie sich gegenseitig jagen und auch zwicken.
Wenn du sagst sie rennt immer vor alles davor, würde ich dir raten die Gegenstände und Unterschlüpfe aus dem Gehege zu entfernen. Und vielleicht die Gitter irgendwie abpolstern. Vielleicht mit Karton und Handtüchern oder Teppichen.
Ich denke aber das du sie nicht trennen solltest solange nichts schlimmeres passiert(also Blut fließt oder größere Rangelein). Für mich ist das alles noch im grünen Bereich und man braucht halt echt einfach Geduld und starke Nerven.
So wie es sich anhört findet Juno Mia ja auch gar nicht sooo doof wenn sie sie dann hin und wieder sogar abschleckt.
Nur Mut das wird schon. Hol dir am besten ne Tasse Tee oder Kaffee und beobachte sie und geh dazwischen fals es zu schlimm wird. Aber nicht zu ängstlich sein. Für uns sieht vieles schlimmer aus als es eigentlich ist.
Das wird schon

[Sinje B.]

Danke, Eva, für den Zuspruch, kann ich grad gut gebrauchen...
Sorgen macht mir auch, dass Mia gar nicht zum Fressen kommt, da sie sich ja nicht rühren darf und auch vor lauter Stress gar nicht fressen will.
Achja, Müsli interessiert das alles übrigens nicht die Bohne, so lange er nicht ausversehen zwischen die Fronten gerät - typisch Mann halt

Das mit dem Abpolstern ist eine gute Idee, das werde ich tun. Außer Kloschalen und Pappkartons ist sonst eigentlcih auch nichts im Gehege, an dem man sich wirklich verletzen könnte.

Hoffentlich hast du recht und sie raufen sich doch noch zusammen...

LG
Sinje

[ChristinaR]

Mias weglaufen animiert Juno zum Jagen, richtig? Sowas habe ich auch schon zweimal erlebt und dann ganz gute Erfahrungen damit gemacht, sich mal beide Hasis zu schnappen und sie nebeneinander zu streicheln. Ansonsten hilft nur Gehege "entschärfen" (wie Eva schon schrieb) und warten, daß Mia lernt, daß weglaufen nicht weiterhilft.

Unterstützend kannst Du auch Rescue-Globuli verabreichen.

[Eva W.]

Dann leg ihr am besten das Futter genau vor die Nase.
Also erst einen großer Haufen für Müsli und Juno zusammen und dann ist Juno schon mal beschäftigt und dann für Mia nochmal seperat.
Also so würd ich es zu mindestens machen damit sie wenigstens ein bisschen was ab bekommt.
Ich wünsch dir wirklich viel Glück dabei.

[Sinje B.]

Mias weglaufen animiert Juno zum Jagen, richtig? Sowas habe ich auch schon zweimal erlebt und dann ganz gute Erfahrungen damit gemacht, sich mal beide Hasis zu schnappen und sie nebeneinander zu streicheln.

ja, das stimmt, sobald Mia wegrennt, dreht Juno noch mehr auf. Aber mit "Schnappen" ist bei Juno nicht, die kann ich leider nicht auf den Arm nehmen oder sonstwie fangen, das wäre kontraproduktiv. Da kann ich nur darauf warten, dass Mia sich totstellt und Juno daneben sitzt und sie dann versuchen zu streicheln. Mia lässt sich bei dem Stress auch nicht mehr fangen, für sie ist alles Feind, wenn sie in Panik ist, da kann sie nicht mehr unterscheiden.

Unterstützend kannst Du auch Rescue-Globuli verabreichen.

hmm, die kann ich erst morgen besorgen, aber danke für den Tipp!


Mit dem Futter vor die Nase legen hab ich schon versucht, die ist so gestresst, dass nichtmal die Lieblingsgerichte Erbsenflocken oder Kohlrabiblätter gehen... Die Arme...

[Frasim]

Oje Ihr armen

Kannte sie vorher schon Kaninchen und wie groß ist das Gehege?

[Sinje B.]

Oje Ihr armen

Kannte sie vorher schon Kaninchen und wie groß ist das Gehege?

Mia ist eine Handaufzucht, da die Mutter angeblich gestorben ist (eine andere Geschichte, die in einem anderen Thread behandelt wurde...). Insofern wurde sie sehr früh von anderen Kaninchen getrennt und kennt seitdem nur Menschen. Hast du Erfahrung damit, dass das zu Problemem führen kann?

Das Gehege ist ca. 4 qm groß

Viele Grüße,
Sinje

[Nancy]

Alles raus räumen woran man sich stoßen könnte, ein möglichst flaches Klo, reichlich Futter überall hin legen und auch direkt zu Mia. Die Gitter kannst du abpolstern und vielleicht das Gehege noch ein Stückchen größer machen, damit Mia mehr Platz zum Flitzen hat. Da sie noch jünger ist, ist es für sie wahrscheinlich einfach am aufregendsten. Andererseits ist sie dann auch noch fit genug, das zu überstehen.

Ich drücke die Daumen, dass es bald besser geht

Nancy

[Sinje B.]

super... das Abpolstern hat dazu geführt, dass sie senkrecht an den Wänden hochgeht (jetzt findet sie ja Halt) und die 80cm irgendwie überspringt/überkraxelt...
Hab sie jetzt rausgenommen, hab es nicht mehr ausgehalten, sie kam gar nicht mehr zur Ruhe, mit Totstellen war auch nix mehr, nur noch Panik
Keine Ahnung, wie es weitergehen soll...
Jetzt liegt sie erstmal völlig fertig in der Transportbox aber kann sich zum ersten mal sichtlich etwas entspannen und auch etwas fressen.
Juno geht es ähnlich.

Sollte ich den Versuch vielleicht doch abbrechen und noch 3-4 Wochen warten, dass die Kastra von Juno länger her ist? Vielleicht ist die Hormonumstellung noch nicht erfolgt, dass sie so dermaßen auf Mia anspringt... Oder liegt es an Mia, weil sie so panisch ist und Juno zum Jagen animiert?

Verzweifelte Grüße...
Sinje

[power7flower]

4 qm sind ja super wenn es zwei Kaninchen sind. Aber vielleicht brauchen sie für die VG einfach noch mehr Platz um sich nicht so sehr auf der Pelle zu sitzen. Ich hab meine VG in der Garage gemacht (mein Kaninchen bekam zwei Damen) Vielleicht wäre das ja auch für dich ne Lösung? Ne Garage ist meist sehr groß und damit niemand abhauen kann kann man ja denn Teil des Tores dann doch noch abgittern. Wünsche dir noch viel Glück!

[Kerstin T.]

Ich habe bei einem vorher als Einzeltier gehaltenen Kaninchen gute Erfahrungen mit sehr wenig Platz gemacht. Zuerst fingen wir mit 3-4 qm an, aber da konnte sich die panische Dame zu sehr aus der Affäre ziehen. Daher gab's dann nur noch knappe 2 qm, so dass sie sich mit den anderen auseinandersetzen musste und nicht ausweichen konnte. Nach 3 Tagen war dann alles in Ordnung.

Ich denke bei einem so jungen Tier ist es zwar für den jetzigen Moment blöd, wenn sie schlecht sozialisiert ist und daher Angst vor Artgenossen hat, aber auf lange Sicht kann das schon eine gute Gruppe werden. Aus meiner Erfahrung merkt mensch da schon Verhaltensunterschiede zwischen einzeln gehaltenen Tieren und welchen, die immer Gesellschaft hatten.

Ob es jetzt gut ist, sie nach der kurzen Trennung wieder zusammenzusetzen, kann ich leider nicht beantworten. Den Fall hatte ich noch nicht.

[Nancy]

Wenn du sie jetzt getrennt hast, dann lass sie wenigstens eine Woche auseinander, das bringt sonst nix.
Beim nächsten Mal Mia als erstes ins Gehege, das Gehege groß machen, keine Verstecke und ähnliches rein, Toiletten so viele wie es Tiere sind, ebenso Futterplätze. Dann sollte Mia als erstes rein, sich ein bisschen umschauen können und wissen wo sie ist, das gleicht ihre Nachteile als Einzeltier vielleicht ein bisschen aus. Juno und Müsli dann mit etwas Zeitversatz, denn sie haben ja sich und sind schon deshalb im Vorteil.
Im Normalfall bringen sie sich nicht gegenseitig um, selbst schwere Verletzungen sind wirklich selten - im Grunde wollen sie sich ja keine Schmerzen zufügen oder ähnliches, sondern nur klären, wer Chef ist und das geht auch so. Gerade mit panischen Tieren sieht das oft sehr schlimm aus, obwohl es im Grunde nicht so wild ist. Die Natur hat das für Kaninchen eben so vorgesehen, da ist nicht viel zu machen

Nancy

[Frasim]

Generell schließe ich mich den anderen an. Nancy schreibt es völlig richtig. 3 Klos, sonst alles raus, viel Futter.

Ich persönlich würde es ihr allerdings nicht antun wollen. Ein Jungtier, devot, wäre hier für mich die einzige alternative.

Ich habe schon sooooooooooooooooooooooo viele Zusammenführungen durch das ich sie nicht mehr zählen kann....und bei mir ist ganz klar schluß wenn ein Tier panisch die Wände hochgeht. Dann läuft in meinen Augen einiges verquer. Natur hin, Natur her...die Natur hat ja auch z.B. keine Handaufzuchten vorgesehen. Ein menschbezogenens Böckchen wäre hier zudem hilfreich.

[Sinje B.]

Danke für eure Antworten!!!
Ich habe sie jetzt getrennt gelassen, weil ich die Panik in Mias Augen echt nicht mehr mit ansehen konnte. Sie hat auch schon eine ziemliche Macke auf der Stirn...
Sobald sie wieder allein saß, hat sie sich jedoch recht schnell entspannt und frisst auch wieder normal.
Evtl. versuche ich es in 2 Wochen nochmal unter anderen Umständen, wenn ich einen Raum komplett freimachen kann, so dass ich keine Gitter aufstellen muss und dann auch mehr Platz ist. An glatten Wänden kann sich hoffentlich niemand verletzen.
Aber vielleicht lasse ich es auch ganz und vermittle Mia weiter, auch wenn mir das das Herz bricht. Mal sehen, im Moment will auch ich einfach nur wieder zur Ruhe kommen...

Liebe Grüße und Danke für eure Unterstützung!
Sinje

[simtolea13]

Hallo Ihr Lieben!
Eine Freundin von mir hat ein Pärchen Kaninchen (1 Weibchen, 1 kastr. Rammler), beide zwischen 1 und 2 Jahren alt. Sie überlegt zur Zeit sich noch ein Tier dazu zu holen. Platz ist bei ihr reichlich vorhanden, sie leben bei ihr frei in der Küche.
Was sie gern von euch wissen möchte: ist es besser da noch ein kastr. Rammler oder ein Mädel dazu zu setzen? Was wäre besser? Welche Gruppenzusammenstellungen habt ihr so? Was harmoniert am besten?
Ich hoffe, ich hab nix vergessen...danke schonmal für eure Antworten!

Edit: Oh nein! Das sollte doch ein neues Thema werden...kann das bitte mal jemand verschieben? Tut mir leid!

[Nancy]

Mit einem kastrierten Böckchen bestehen die besseren Chancen, Mädels haben meist mehr Probleme miteinander. Das ist aber eine völlig allgemeine Aussage, im konkreten Fall hängt es mehr von den Charakteren der Tiere ab.

@Sinje

Käme denn eine 4er Gruppe für dich in Frage? Zwei Mädels und ein Rammler sind grundsätzlich nicht so die Traumkombination. Vielleicht ein junger Rammler für Mia?

Nancy

[Sinje B.]

Käme denn eine 4er Gruppe für dich in Frage? Zwei Mädels und ein Rammler sind grundsätzlich nicht so die Traumkombination. Vielleicht ein junger Rammler für Mia?

Hmm, da müsste ich erstmal sehr große Überzeugungsarbeit bei meinem Mann leisten... Bei Mia ging es ihm ja genauso wie mir: Die ist uns einfach inzwischen so sehr ans Herz gewachsen, aber eigentlich wollten wir ja auch gar kein 3. Kaninchen.
Naja, mal sehen, ich werde die nächsten Tage mal in mich gehen...

Liebe Grüße,
Sinje

[ChristinaR]

Ich verlinke hier einfach mal völlig ohne Hintergedanken zwei sehr liebe kleine Notfallböckchen

http://www.kaninchenschutzforum.de/s...01#post2165901

[Sinje B.]

Ich verlinke hier einfach mal völlig ohne Hintergedanken zwei sehr liebe kleine Notfallböckchen

http://www.kaninchenschutzforum.de/s...01#post2165901

Haha, netter Versuch!
Aber meinem Mann werde ich bei einem schon seeeehr gut zureden müssen, zwei sind auf keinen Fall drin
Allerdings wird die Entscheidung auch frühestens in 2 Wochen fallen, da er so lange nicht da ist (oder meint ihr, ich soll ihn einfach vor vollendete Tatsachen stellen ).