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Thema: Krank oder einfach nur faul?

  1. #1
    Neuer Benutzer
    Registriert seit: 09.11.2022
    Ort: Idar-Oberstein
    Beiträge: 14

    Standard Krank oder einfach nur faul?

    Hallo zusammen,

    ich würde mich sehr über Meinungen zu unserem männlichen Zwergwidder Keks freuen.

    Folgende Vorgeschichte: Wir haben Keks und seine Partnerin vor zwei Jahren bekommen, da waren beide ca. 5 Monate alt. Sie leben in Außenhaltung und haben dauerhaft 10 qm zur Verfügung bzw. wenn jemand zu Hause ist, zusätzlich ca. 20 qm Zugang zur Wiese. Ernährt werden die beiden ausschließlich mit Wiese, Kräutern und Heu (bzw. im Winter, wenn man draußen nichts mehr findet mit Salat, blättrigem Gemüse, etc.). Trockenfutter gibt es überhaupt nicht, Obst als Leckerli nur sehr selten. Beide sind gegen RHD1/2 und Myxomatose geimpft.

    Keks ist kastriert und war schon immer der gemütlichere. Während seine Partnerin Coffee auch mal ausdauernd Löcher buddeln kann, schaut er lieber zu, döst oder futtert.

    Nun ist mir aber vor ein paar Tagen aufgefallen, dass Keks aktuell wirklich 2-3 Stunden pro Tag länger döst als Coffee. Er frisst und köttelt zwar ganz normal und kommt auch angehoppelt, wenn es frisches Futter gibt oder wenn jemand im Auslauf oder im Garten hantiert, insgesamt erscheint er mit aber noch ruhiger, also er ohnehin schon immer war. Wenn ich ihn mir anschaue, fällt mir eigentlich nichts auf, was irgendwie auf eine krankhafte Ursache hinweisen könnte (Fell glänzt, Augen sind klar, Schleimhäute rosa, Bauch weich, keine tastbaren Lymphknoten, keine sichtbaren Verletzungen, etc.). Trotzdem mache ich mir irgendwie Gedanken, ob nicht doch irgendwas krankhaftes hinter seinem Verhalten stecken könnte. Ich habe am Wochenende eine ganz frische Urinpfütze von ihm entdeckt, da habe ich spontan mal einen PH-Wert-Teststreifen reingehalten, der PH-Wert liegt bei 8,5 und damit absolut im Normbereich.

    Jetzt stellt sich mir die Frage
    1. sollte ich ihn trotzdem mal zu Tierarzt bringen (wie gesagt, er frisst und köttelt ganz normal und nach meinen Recherchen deutet ein normaler PH-Wert auch darauf hin, dass mit den Nieren alles in Ordnung ist und auch keine Blasenentzündung vorliegt)
    2. wenn ja, was sollte dort untersucht werden? Mir kommen wenn überhaupt solche Sachen wie Ohrenentzündung, Herzkrankheit, Tumor (mit gerade einmal 2 1/2 Jahren???) in den Sinn.

    Was ich aber auch noch dazu sagen muss: Keks ist ein extrem feinfühliges Kaninchen. Er reagiert auf unangenehme Situationen mit sehr großem Stress, weshalb ich versuche, ihn so wenig zu stressen wie möglich. Als wir im September zum Impfen beim Tierarzt waren, hat er anschließend fast einen halben Tag gebraucht, bis er sich zu Hause wieder bewegt bzw. etwas gefressen hat.

    Für Eure Meinungen - welcher Art auch immer - wäre ich sehr dankbar

  2. #2
    Administrator Avatar von Marion S.
    Registriert seit: 10.04.2015
    Ort: lübeck
    Beiträge: 3.415

    Standard

    Wegen dem letzten Absatz würde ich ihn nicht so schnell zum Tierarzt bringen. Und auch da schriebst Du dass er durch Stress sich nicht bewegt hat. Es scheint also eine Art von Ihn zu sein wenn er gestresst ist.

    Anderer Gedanke - vielleicht fehlt ihm Außenreize. Stelle doch einen leeren Karton mit zwei löchern in sein Außengehege oder auch einen halben Busch, der die Kaninchen stört.

    Was ich toll finde, Du beobachtest Deine Kaninchen genau und weißt worauf man achten muss.

  3. #3
    foreninkompatibel Avatar von Kuragari
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    Ort: 15344 Strausberg :)
    Beiträge: 2.707

    Standard

    Da dein Keks ein Zwergwidder ist, würde ich die Ohren untersuchen lassen, eigentlich wäre da CT am besten. Widder haben manchmal unentdeckte Ohrenentzündungen. Man merkt es ihnen nicht so direkt an, manche sind sehr ruhig, andere sind eher aggressiv unterwegs.

  4. #4
    PS-Versager
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    Ort: nördlich Hamburg
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    Standard

    Zitat Zitat von Kuragari Beitrag anzeigen
    Da dein Keks ein Zwergwidder ist, würde ich die Ohren untersuchen lassen, eigentlich wäre da CT am besten. Widder haben manchmal unentdeckte Ohrenentzündungen. Man merkt es ihnen nicht so direkt an, manche sind sehr ruhig, andere sind eher aggressiv unterwegs.
    Dem schließe ich mich an.

  5. #5
    Neuer Benutzer
    Registriert seit: 09.11.2022
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    Beiträge: 14

    Standard

    Ja, das ist auch ein Grund, warum ich bisher von einem Tierarztbesuch abgesehen habe. Weil es ihm so dermaßen stresst - sowas habe ich ehrlich gesagt noch nie bei einem Kaninchen so extrem erlebt

    An Außenreizen mangelt es eigentlich nicht - die beiden haben eine Sandkiste, einen Karton mit zwei Eingängen, Kisten zum Draufspringen und einen Krabbeltunnel. Vielleicht kennt er das alles schon zu gut und es langweilt ihn?

    An die Ohren hatte ich auch schon gedacht, aber müsste sich das nicht irgendwie bemerkbar machen (vermehrtes Kratzen an den Ohren, Kopfschütteln o.ä.)? CT geht bestimmt nur mit Narkose? Da stellt sich natürlich die Frage, ob das wirklich nötig wäre...

  6. #6
    Trauert immer noch um ihren kleinen "Merktnix"... Avatar von feiveline
    Registriert seit: 23.09.2013
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    Beiträge: 10.022

    Standard

    Nein, eine Otitis merkst Du erst wenn er richtige Probleme mit Schmerzen hat…

    Das ist leider bei den Widdern (= Qualzuchten) in vielen Fällen so…
    Geändert von feiveline (09.11.2022 um 22:55 Uhr)

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Avatar von Luisa K.
    Registriert seit: 08.11.2020
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    Standard

    Zitat Zitat von feiveline Beitrag anzeigen
    Nein, eine Otitis merkst Du erst wenn er richtige Probleme mit Schmerzen hat…

    Das ist leider bei den Widdern (= Qualzuchten) in vielen Fällen so…


    Ein CT geht bei manchen Tierärzten auch im Wachzustand. Zur Diagnose einer Otitis ist es oft unumgänglich, da man auf Röntgenbildern häufig nicht genug sieht. Und statistisch gesehen haben Widder einfach überproportional häufig mit Otiten zu kämpfen, also würde es schon Sinn machen...

  8. #8
    Neuer Benutzer
    Registriert seit: 09.11.2022
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    Beiträge: 14

    Standard

    Ich habe gerade nachgeschaut. Hier bei uns in der Gegend gibt es keinen Tierarzt, der ein CT machen kann. Die nächste Tierklinik, die CT anbietet (Wach-CT) ist 81 km entfernt, das würde also eine Stunde Fahrtzeit und Megastress für Keks bedeuten. Bin echt ratlos, ob ich ihm das zumunten soll

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Avatar von Fellfie
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    Standard

    Du hast dein Kaninchen sehr gut im Blick und deswegen sind dir diese kleinen Verhaltensänderungen aufgefallen. Ich persönlich würde das CT machen lassen, auch wenn es eine wirklich weite Fahrt ist. Hier kommen für mich eben zwei Faktoren zusammen, die das trotz des Stresses rechtfertigen aus meiner Sicht: 1.) Widderkaninchen sind einfach überproportional häufig betroffen von Ohrentzündungen und 2. Das Tier ist selbst für dich als Mensch merklich ruhiger geworden- mit gerade 2,5 Jahren. Wenn er 6 oder 7 wäre- okay. Aber in so jungen Jahren kann das auch einfach ein Anzeichen von Schmerz sein, das von einem Fluchttier eben einfach subtil geäußert wird. das würde ich einfach abklären lassen, sicher ist sicher. Stress ist eben nicht nur die Fahrt, auch eine unbehandelte Ohrenentzündung bedeutet (chronischen) Stress.
    Vielleicht hilft es ihm, wenn er nicht allein fahren muss, sondern seine Partnerin zur emotionalen Unterstützung mit kommt?

  10. #10
    Neuer Benutzer
    Registriert seit: 09.11.2022
    Ort: Idar-Oberstein
    Beiträge: 14

    Standard

    Was ich mir jetzt überlegt habe: Macht es vielleicht Sinn, hier vor Ort bei unserem TA ein Kopfröntgen machen zu lassen? Sollten sich da bereits Auffälligkeiten bei den Ohren zeigen, wäre es ja offensichtlich, dass er eine entsprechende Entzündung hat. Zusätzlich könnte dann ja vielleicht auch noch ein Abstrich aus dem Ohr gemacht werden.Dann wäre die weite Fahrt in eine Klinik nicht nötig?! Ich habe bei www.kaninchenwiese.de gelesen, dass 80 % der Mittelohrentzündungen auch auf einem Röntgenbild sichtbar sind.

    Was ich allerdings noch anmerken möchte: Die Ohren selbst sind zu 100% sauber und aus dem Ohr heraus riecht es auch nicht irgendwie komisch.

  11. #11
    Erfahrener Benutzer Avatar von Fellfie
    Registriert seit: 22.04.2011
    Ort: Stralsund
    Beiträge: 3.307

    Standard

    Und wenn man nichts sieht, müsstest du, um ganz sicher zu gehen, trotzdem in die Klinik. Dann muss das Tier zwei Mal transportiert werden. Ich persönlich würde auf Nummer Sicher gehen und in die Klinik fahren. Das ist der weitere Weg, aber wenn da der Befund negativ ist, hast du wenigstens Gewissheit und das Tier seine Ruhe.

  12. #12
    Erfahrener Benutzer Avatar von Luisa K.
    Registriert seit: 08.11.2020
    Ort: Hildesheim
    Beiträge: 1.500

    Standard

    Dass die Ohren sauber sind ist leider kein eindeutiges Zeichen für das nicht-vorliegen einer Entzündung.

    Ich persönlich würde auch das CT machen lassen. Lieber hast du einmal zu 100% Gewissheit als wenn du einen großes Prozentsatz Restrisiko hast

  13. #13
    Neuer Benutzer
    Registriert seit: 09.11.2022
    Ort: Idar-Oberstein
    Beiträge: 14

    Standard

    Dass ich 100%ige Sicherheit nur mit CT habe, ist mir schon klar. Ich dachte ja auch, Röntgen IN VERBINDUNG MIT Abstrich wäre schon relativ sicher, um herauszufinden, ob da etwas im Busch ist.

    Es gibt auch eine Tierklinik in 30 min. Entfernung, aber die bieten (zumindest laut Internetseite) CT nur unter Narkose an. Als Kosten werden hier 400 Euro angegeben
    Ist das tatsächlich so teuer???

  14. #14
    Banausenbändigerin Avatar von inwi
    Registriert seit: 20.07.2015
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    Beiträge: 3.043

    Standard

    Und aussagekräftige Bilder bei einem Kopfröntgen in mehreren Ebenen (wo man dann auch Zähne/Kiefer) beurteilen kann, bekommst du auch nur in Narkose.
    Zudem sind dann mehrere Röntgenbilder auch nicht preiswerter als ein CT.
    Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,
    sondern auch für das, was man nicht tut.

    -Laotse-

  15. #15
    Administrator Avatar von Marion S.
    Registriert seit: 10.04.2015
    Ort: lübeck
    Beiträge: 3.415

    Standard

    Frage:

    Kann man anhand von einem Blutbild erkennen ob im Körper eine Entzündung ist?

  16. #16
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
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    Beiträge: 5.721

    Standard

    Was mir spontan noch einfällt, wenn ihn Fahrten etc. so sehr stressen: Evtl. wäre es eine Möglichkeit, ihn testweise ordentlich dosiert mit Schmerzmitteln abzudecken, um zu prüfen, ob sein Verhalten sich darunter ändert. Wenn ja, weißt du, dass du ihm den Stress nicht umsonst antust, sondern die Diagnostik wirklich nötig ist.


  17. #17
    Helfersyndrominhaberin Avatar von Rabea G.
    Registriert seit: 07.07.2009
    Ort: 46242 Bottrop
    Beiträge: 3.787

    Standard

    Zitat Zitat von Marion S. Beitrag anzeigen
    Frage:

    Kann man anhand von einem Blutbild erkennen ob im Körper eine Entzündung ist?
    Ja klar, man kann genau wie beim Menschen Entzündungswerte nehmen

    Liebe Grüße von Rabea mit den Katzen Rayne, Ada und Thea

  18. #18
    Erfahrener Benutzer Avatar von Fellfie
    Registriert seit: 22.04.2011
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    Standard

    Zitat Zitat von Zwergwidder2 Beitrag anzeigen
    Dass ich 100%ige Sicherheit nur mit CT habe, ist mir schon klar. Ich dachte ja auch, Röntgen IN VERBINDUNG MIT Abstrich wäre schon relativ sicher, um herauszufinden, ob da etwas im Busch ist.

    Es gibt auch eine Tierklinik in 30 min. Entfernung, aber die bieten (zumindest laut Internetseite) CT nur unter Narkose an. Als Kosten werden hier 400 Euro angegeben
    Ist das tatsächlich so teuer???
    Warum relative Sicherheit, wenn du auch einfach komplett Sicherheit haben könntest mit etwas mehr Fahrzeit? Deinem Kaninchen wird es am Ende egal sein, ob er 20 Minuten im Auto sitzt oder eine Stunde, der hat ja keine Uhr. Und Stress ist beides. Und am Ende ärgerst du dich nur, dass du doppelt gezahlt hast.

    Ich habe damals glaube ich so 150 Euro für's Schädel-CT meiner Widderhäsin gezahlt (wach), aber das wird inzwischen auf jeden Fall teurer sein, jetzt im November wird ja die Anpassung der neuen Gebührenordnung aktiv, das dürfte man deutlich im Geldbeutel merken. 300/400 Euro sind mit Narkose und allem drum und dran danach wahrscheinlich realistisch, würde ich schätzen.

  19. #19
    PS-Versager
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    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.849

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    Ein Kopfröntgen macht absolut keinen Sinn,lasse dasCT machen.
    Alles andere bringt Dich nicht weiter.

  20. #20
    Erfahrener Benutzer
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    Beiträge: 4.396

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    Zitat Zitat von Fellfie Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Zwergwidder2 Beitrag anzeigen
    Dass ich 100%ige Sicherheit nur mit CT habe, ist mir schon klar. Ich dachte ja auch, Röntgen IN VERBINDUNG MIT Abstrich wäre schon relativ sicher, um herauszufinden, ob da etwas im Busch ist.

    Es gibt auch eine Tierklinik in 30 min. Entfernung, aber die bieten (zumindest laut Internetseite) CT nur unter Narkose an. Als Kosten werden hier 400 Euro angegeben
    Ist das tatsächlich so teuer???
    Warum relative Sicherheit, wenn du auch einfach komplett Sicherheit haben könntest mit etwas mehr Fahrzeit? Deinem Kaninchen wird es am Ende egal sein, ob er 20 Minuten im Auto sitzt oder eine Stunde, der hat ja keine Uhr. Und Stress ist beides. Und am Ende ärgerst du dich nur, dass du doppelt gezahlt hast.

    Ich habe damals glaube ich so 150 Euro für's Schädel-CT meiner Widderhäsin gezahlt (wach), aber das wird inzwischen auf jeden Fall teurer sein, jetzt im November wird ja die Anpassung der neuen Gebührenordnung aktiv, das dürfte man deutlich im Geldbeutel merken. 300/400 Euro sind mit Narkose und allem drum und dran danach wahrscheinlich realistisch, würde ich schätzen.
    Vor der Erhöhung der GOT am 22.11.22, kostet hier eine Wach-Ct des Schädels 500 Euro, mit Narkose 150 Euro mehr, laut Kostenvoranschlag per email. Ich konnte noch nicht fragen wieso eine Narkose für ein paar Sekunden ( insgesamt vlt. wenige Minuten) 150 Euro kostet. Trotzdem kommt man um eine Ct nicht herum, wenn man eine Otits Media ausschließen will.
    Geändert von 3 Möhren (10.11.2022 um 14:22 Uhr)

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