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Thema: Aussenhaltung- Kokzidien! Wie putze ich anständig?

  1. #1
    Tierärztin aus Leipzig Avatar von Lisa
    Registriert seit: 09.01.2006
    Ort: Leipzig
    Beiträge: 618

    Standard Aussenhaltung- Kokzidien! Wie putze ich anständig?

    meine Draußies haben Kokis. So ein Scheiss!
    Wie putze ich anständig?
    Tag1, Tag3, Tag6 und Tag9 der Behandlung?
    Ich kann doch nicht täglich 16qm mit Wasser abkochen???
    Gibt es eine andere Möglichkeit?
    Habt ihr Tipps?

    Liegt es an der Wiesenfütterung? Ich achte zwar auf saubere Wiese, aber waschen tue ich die nicht.
    Ach man ist das alles Kacke!!!!!!
    Liebe Grüße von Lisa mit ihren Langohren Linchen, Schoko, Felix, Miss Sophie, Flutsch, Finn, Pumuckl, Merle, Sunny, Schlappi, Pelle-Plüschpo und Frodo sowie den Samtpfoten Walter, Sheela, Gustav, Alfred, Hilde, Norbert, Maui und Kami

  2. #2

    Registriert seit: 30.08.2013
    Beiträge: 2.010

    Standard

    Kokzidien trägt i.d.R. jedes Kaninchen in sich und kann bei gutem Immunsystem symptomlos sehr gut damit leben.
    Probleme damit gibt es m.W.n. erst bei einem angeschlagenen Immunsystem. Durch Wiesenfütterung gab es hier in über 30 Jahren noch nie Kokzidien. Bei mir hatten bisher nur 2 Tiere Kokis, die hab ich mit ca. 10-12 Wochen bereits mit Kokis und Würmern übernommen.
    Da sie in Aussenhaltung mit Gartenzugang leben, war es mir damals im November aufgrund der Kälte nicht möglich, irgendwas zu desinfizieren oder mit Wasser zu reinigen. Ich habe lediglich die Kaninchen mit Baycox und Panacur behandelt, die Toilette im Gehege täglich gereinigt und im Garten die Böbbel zusammengesucht. Das ist jetzt fast 3 Jahre her. Kokis (und auch Würmer) hatte trotz dieser "minderwertigen" Behandlung keiner mehr.

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Avatar von Tanja B.
    Registriert seit: 21.12.2010
    Ort: 26954 Nordenham
    Beiträge: 5.755

    Standard

    Ich hab mein 12qm Gehege einmal abgekocht nach dem ersten Behandlungszyklus, um den Infektionsdruck zu mindern.
    Und sonst bin ich so vorgegangen wie Sniccers. Das war im März und bis jetzt sind wir die Kokis los.
    Sie hatten sich die Dinger damals wahrscheinlich in der Urlaubsbetreuung geholt. Vorher hatte ich bei jahrelanger Wiesenfütterung nie etwas.

  4. #4
    Banausenbändigerin Avatar von inwi
    Registriert seit: 20.07.2015
    Ort: NRW zwischen Aachen + Heinsberg
    Beiträge: 3.049

    Standard

    Lisa, das ist natürlich total blöd für dich und ich habe auch leider keine Antwort.

    Aber mich interessiert das auch!
    Ich habe nämlich auch schon gegrübelt für den Fall, dass .... und wie ich dann 72m² Garten "reinigen" sollte.
    Ich bin dabei zum gleichen Ergebnis gekommen wie sniccers, nur dass ich die Böbbel sowieso einsammle und das Nachtgehege täglich reinige.
    Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,
    sondern auch für das, was man nicht tut.

    -Laotse-

  5. #5
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.895

    Standard

    Ich behandel immer nur die Tiere und halte ansonsten ganz normale Hygiene, wie immer .
    Ich koche, backe und dampfe nicht ab. Kokis sind ja nicht die Pest

    Viele Tiere haben Kokis ohne das die Halter es wissen weil die meisten Leute gar nicht regelmäßig Kotproben abgeben....

  6. #6
    Banausenbändigerin Avatar von inwi
    Registriert seit: 20.07.2015
    Ort: NRW zwischen Aachen + Heinsberg
    Beiträge: 3.049

    Standard

    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Viele Tiere haben Kokis ohne das die Halter es wissen weil die meisten Leute gar nicht regelmäßig Kotproben abgeben....
    Dann bleibt ja die Frage, wie sinnvoll überhaupt eine Behandlung ist, wenn in einer Routine-KP welche gefunden werden.
    Natürlich vorausgesetzt, die Tiere sind ansonsten fit.
    Es gibt ja TAs, die grundsätzlich behandeln wollen, sobald sie was finden.

    Da Kokis ja wohl "allgegenwärtig" sind, müsste man die Tiere ja dann ab sofort unter sterilen Bedingungen halten und sozusagen den Teufel mit dem Belzebub austreiben.

    Lisa, deine zeigen aber Symptome, oder?
    Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,
    sondern auch für das, was man nicht tut.

    -Laotse-

  7. #7
    Erfahrener Benutzer Avatar von Tanja B.
    Registriert seit: 21.12.2010
    Ort: 26954 Nordenham
    Beiträge: 5.755

    Standard

    Zitat Zitat von inwi Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Viele Tiere haben Kokis ohne das die Halter es wissen weil die meisten Leute gar nicht regelmäßig Kotproben abgeben....
    Dann bleibt ja die Frage, wie sinnvoll überhaupt eine Behandlung ist, wenn in einer Routine-KP welche gefunden werden.
    Natürlich vorausgesetzt, die Tiere sind ansonsten fit.
    Es gibt ja TAs, die grundsätzlich behandeln wollen, sobald sie was finden.

    Da Kokis ja wohl "allgegenwärtig" sind, müsste man die Tiere ja dann ab sofort unter sterilen Bedingungen halten und sozusagen den Teufel mit dem Belzebub austreiben.

    Lisa, deine zeigen aber Symptome, oder?
    Ich würde nur einen mittel- bis hochgradigen Befall in der Kotprobe behandeln, bei symptomlosen Tieren.
    Bei Kaninchen mit Symptomen hingegen würde ich auch einen geringgradigen Befall behandeln, da dann das Immunsystem scheinbar mit dem Befall nicht klar kommt.
    Im März hatten meine Kaninchen hochgradigen Befall, aber nur eins von vier Kaninchen hatte deutliche Symptome. Es wurden natürlich dennoch alle behandelt.

  8. #8
    Banausenbändigerin Avatar von inwi
    Registriert seit: 20.07.2015
    Ort: NRW zwischen Aachen + Heinsberg
    Beiträge: 3.049

    Standard

    Danke Tanja,

    das bestätigt mir, dass mein (früherer) TA wirklich nicht kaninchenkompatibel war.

    Heute probieren wir zum ersten mal eine neue TA aus, auf Empfehlung von hier.
    Nur zum Check, GsD haben wir ne Klima im Auto.
    Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,
    sondern auch für das, was man nicht tut.

    -Laotse-

  9. #9

    Registriert seit: 30.08.2013
    Beiträge: 2.010

    Standard

    Da ich nur Kotproben untersuchen lasse, wenn mit dem Kot etwas nicht in Ordnung ist, weiß ich gar nicht, ob oder wann meine Kaninchen Kokzidien haben oder nicht und dementsprechend werden sie auch mit nichts behandelt, solange ich nicht wegen irgendwelchen Symptomen eine Kotprobe untersuchen lasse.

  10. #10
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
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    Standard

    Zitat Zitat von Tanja M. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von inwi Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Viele Tiere haben Kokis ohne das die Halter es wissen weil die meisten Leute gar nicht regelmäßig Kotproben abgeben....
    Dann bleibt ja die Frage, wie sinnvoll überhaupt eine Behandlung ist, wenn in einer Routine-KP welche gefunden werden.
    Natürlich vorausgesetzt, die Tiere sind ansonsten fit.
    Es gibt ja TAs, die grundsätzlich behandeln wollen, sobald sie was finden.

    Da Kokis ja wohl "allgegenwärtig" sind, müsste man die Tiere ja dann ab sofort unter sterilen Bedingungen halten und sozusagen den Teufel mit dem Belzebub austreiben.

    Lisa, deine zeigen aber Symptome, oder?
    Ich würde nur einen mittel- bis hochgradigen Befall in der Kotprobe behandeln, bei symptomlosen Tieren.
    Bei Kaninchen mit Symptomen hingegen würde ich auch einen geringgradigen Befall behandeln, da dann das Immunsystem scheinbar mit dem Befall nicht klar kommt.
    Im März hatten meine Kaninchen hochgradigen Befall, aber nur eins von vier Kaninchen hatte deutliche Symptome. Es wurden natürlich dennoch alle behandelt.
    Genau so handhabe ich es auch!
    Ich würde sogar soweit gehen das ich beim dem fall von März der 4 Tiere das Symptomtier behandelt hätte und die Behandlung der anderen 3 von einer sammelprobe nur der 3 abhängig gemacht hätte....

  11. #11
    Trauert immer noch um ihren kleinen "Merktnix"... Avatar von feiveline
    Registriert seit: 23.09.2013
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    Beiträge: 10.054

    Standard

    Zitat Zitat von Sniccers Beitrag anzeigen
    Da ich nur Kotproben untersuchen lasse, wenn mit dem Kot etwas nicht in Ordnung ist, weiß ich gar nicht, ob oder wann meine Kaninchen Kokzidien haben oder nicht und dementsprechend werden sie auch mit nichts behandelt, solange ich nicht wegen irgendwelchen Symptomen eine Kotprobe untersuchen lasse.
    Dann kannst Du aber auch nicht ständig schreiben
    Kokis (und auch Würmer) hatte trotz dieser "minderwertigen" Behandlung keiner mehr.
    wenn Du es gar nicht weißt...
    Tierschutz ist kein Anlass zur Freude, sondern eine Aufforderung sich zu schämen, dass wir ihn überhaupt brauchen. (Prof. Dr. theol. Erich Gräßer, Theologe und Politiker)

  12. #12
    Erfahrener Benutzer Avatar von Sylke
    Registriert seit: 26.01.2012
    Ort: Nähe Bad Kreuznach
    Beiträge: 1.601

    Standard

    Ich persönlich behandele auch immer geringen Kokibefall. Damit bin ich bisher gut gefahren.
    Kokis vermehren sich ja (oft) dann massenhaft, wenn das Kaninchen eine andere Krankheit erleidet. Man hat dann quasi an mehreren Baustellen gleichzeitig zu kämpfen, was problematisch sein kann.
    Bei mir gibt es deshalb vor den Impfungen immer eine Kotprobe. Ich hatte aber bisher nur bei Neuzugängen Kokis, nie eine Reinfektion bei mir.

  13. #13
    Erfahrener Benutzer Avatar von Tanja B.
    Registriert seit: 21.12.2010
    Ort: 26954 Nordenham
    Beiträge: 5.755

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    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Tanja M. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von inwi Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Viele Tiere haben Kokis ohne das die Halter es wissen weil die meisten Leute gar nicht regelmäßig Kotproben abgeben....
    Dann bleibt ja die Frage, wie sinnvoll überhaupt eine Behandlung ist, wenn in einer Routine-KP welche gefunden werden.
    Natürlich vorausgesetzt, die Tiere sind ansonsten fit.
    Es gibt ja TAs, die grundsätzlich behandeln wollen, sobald sie was finden.

    Da Kokis ja wohl "allgegenwärtig" sind, müsste man die Tiere ja dann ab sofort unter sterilen Bedingungen halten und sozusagen den Teufel mit dem Belzebub austreiben.

    Lisa, deine zeigen aber Symptome, oder?
    Ich würde nur einen mittel- bis hochgradigen Befall in der Kotprobe behandeln, bei symptomlosen Tieren.
    Bei Kaninchen mit Symptomen hingegen würde ich auch einen geringgradigen Befall behandeln, da dann das Immunsystem scheinbar mit dem Befall nicht klar kommt.
    Im März hatten meine Kaninchen hochgradigen Befall, aber nur eins von vier Kaninchen hatte deutliche Symptome. Es wurden natürlich dennoch alle behandelt.
    Genau so handhabe ich es auch!
    Ich würde sogar soweit gehen das ich beim dem fall von März der 4 Tiere das Symptomtier behandelt hätte und die Behandlung der anderen 3 von einer sammelprobe nur der 3 abhängig gemacht hätte....

    Hatte ich damals sogar genau so gemacht! Das war recht praktisch, da nur meine kleine 1kg Maus Symptome zeigte und die drei Großen nicht. So konnte ich direkt getrennte Proben abgeben, das war praktisch. In allen beiden war dann ein hochgradiger Befall festzustellen.

  14. #14
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
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    Standard

    Zitat Zitat von Tanja M. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Tanja M. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von inwi Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
    Viele Tiere haben Kokis ohne das die Halter es wissen weil die meisten Leute gar nicht regelmäßig Kotproben abgeben....
    Dann bleibt ja die Frage, wie sinnvoll überhaupt eine Behandlung ist, wenn in einer Routine-KP welche gefunden werden.
    Natürlich vorausgesetzt, die Tiere sind ansonsten fit.
    Es gibt ja TAs, die grundsätzlich behandeln wollen, sobald sie was finden.

    Da Kokis ja wohl "allgegenwärtig" sind, müsste man die Tiere ja dann ab sofort unter sterilen Bedingungen halten und sozusagen den Teufel mit dem Belzebub austreiben.

    Lisa, deine zeigen aber Symptome, oder?
    Ich würde nur einen mittel- bis hochgradigen Befall in der Kotprobe behandeln, bei symptomlosen Tieren.
    Bei Kaninchen mit Symptomen hingegen würde ich auch einen geringgradigen Befall behandeln, da dann das Immunsystem scheinbar mit dem Befall nicht klar kommt.
    Im März hatten meine Kaninchen hochgradigen Befall, aber nur eins von vier Kaninchen hatte deutliche Symptome. Es wurden natürlich dennoch alle behandelt.
    Genau so handhabe ich es auch!
    Ich würde sogar soweit gehen das ich beim dem fall von März der 4 Tiere das Symptomtier behandelt hätte und die Behandlung der anderen 3 von einer sammelprobe nur der 3 abhängig gemacht hätte....

    Hatte ich damals sogar genau so gemacht! Das war recht praktisch, da nur meine kleine 1kg Maus Symptome zeigte und die drei Großen nicht. So konnte ich direkt getrennte Proben abgeben, das war praktisch. In allen beiden war dann ein hochgradiger Befall festzustellen.
    Ich hatte ähnliche Situation mit meinem Megacolontier. 1 Tier Symptome, hatte auch zuerst nur von dem Tier KP abgegeben: hochgradig Kokis.
    Ihn angefangen zu behandeln und Sallel-KP der restlichen Tiere abgegeben.
    Alle anderen waren negativ, ich habe also nur ihn behandelt.

  15. #15

    Registriert seit: 30.08.2013
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    Zitat Zitat von feiveline Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Sniccers Beitrag anzeigen
    Da ich nur Kotproben untersuchen lasse, wenn mit dem Kot etwas nicht in Ordnung ist, weiß ich gar nicht, ob oder wann meine Kaninchen Kokzidien haben oder nicht und dementsprechend werden sie auch mit nichts behandelt, solange ich nicht wegen irgendwelchen Symptomen eine Kotprobe untersuchen lasse.
    Dann kannst Du aber auch nicht ständig schreiben
    Kokis (und auch Würmer) hatte trotz dieser "minderwertigen" Behandlung keiner mehr.
    wenn Du es gar nicht weißt...
    Damit du zufrieden bist und nicht immer alle Beiträge von mir "zerlegen" musst:

    "Mit bzw. wegen Kokis (und auch Würmern) hatte trotz dieser "minderwertigen" Behandlung seitdem kein Kaninchen mehr Probleme/Symptome."

  16. #16
    Banausenbändigerin Avatar von inwi
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    Zitat Zitat von Sylke Beitrag anzeigen
    Ich persönlich behandele auch immer geringen Kokibefall. Damit bin ich bisher gut gefahren.
    Ich habe auf das Medi vom TA verzichtet und den Nasen stattdessen Majoran und Oregano zur Verfügung gestellt. Das haben sie sich eine Zeit lang in rauhen Mengen reingezogen, bis plötzlich Schluss damit war.

    KP war danach sauber!

    Vorsoglich habe ich ihnen das inzwischen auch in ihrem Garten angepflanzt und dort wird es sowas von ignoriert, dass es munter vor sich hin blüht und ich vermutlich im nächsten Jahr jede Menge neue Pflanzen jäten darf.

    @Sniccers:
    Du gibst keine KPs ab? Auch nicht vor dem Impfen? Oder du impfst nicht?
    Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,
    sondern auch für das, was man nicht tut.

    -Laotse-

  17. #17
    Trauert immer noch um ihren kleinen "Merktnix"... Avatar von feiveline
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    Sie impft aus Prinzip nicht.....
    Tierschutz ist kein Anlass zur Freude, sondern eine Aufforderung sich zu schämen, dass wir ihn überhaupt brauchen. (Prof. Dr. theol. Erich Gräßer, Theologe und Politiker)

  18. #18
    Erfahrener Benutzer Avatar von Sylke
    Registriert seit: 26.01.2012
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    Beiträge: 1.601

    Standard

    Niemals würde ich mich auf Oregano und Majoran alleine verlassen. Zur zusätzlichen Unterstützung ja, aber als "Medikament" nicht.

  19. #19
    Banausenbändigerin Avatar von inwi
    Registriert seit: 20.07.2015
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    Beiträge: 3.049

    Standard

    Hat bei meinen aber den geringen Befall (nachweislich durch KP) kuriert ohne Chemie, und damit bin ich zufrieden
    Verantwortlich ist man nicht nur für das, was man tut,
    sondern auch für das, was man nicht tut.

    -Laotse-

  20. #20
    Erfahrener Benutzer Avatar von Sylke
    Registriert seit: 26.01.2012
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    Beiträge: 1.601

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    Zitat Zitat von inwi Beitrag anzeigen
    Hat bei meinen aber den geringen Befall (nachweislich durch KP) kuriert ohne Chemie, und damit bin ich zufrieden
    Du weißt aber schon, dass Kokis (und andere Parasiten) zyklisch auftreten und nicht in jeder KP nachweisbar sind? Nur weil ´ne Probe clean ist, heißt das nicht, dass da nichts ist. Man muss beim Sammeln der KP schon etwas Glück haben. Hinzu kommen noch Labore, die mehr oder weniger gut arbeiten.

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