Wer kennt sich mit resistenzen bei kokzidien aus?

**Anke** · 04.05.2015 23:05

Hallo zusammen.
Ich habe anscheinend kokzidien, die gegen baycox resistent sind. Wer hat auch Erfahrungen damit und mit einer anderen Behandlung Erfolg gehabt?

**Jenny** · 04.05.2015 23:24

Da habe ich noch nie was von gehört.

Ich wüsste auch nicht, dass sich gegen Baycox Resistenzen bilden können.

Meist stecken sich die Kaninchen wieder an, weil sich irgendwo noch die Sporen befinden. Wie und womit hast Du den desinfiziert?

Ich kenne noch Appertex, aber das wird nicht mehr hergestellt. Manche TÄ haben noch Restbestände. Amprolium wird auch gegen Kokzidiose eingesetzt.

Ich persönlich habe bisher nur mit Baycox behandelt und mit gutem Erfolg.

Hoffe, Du wirst die Kokzidien fix los!

**Jacqueline** · 04.05.2015 23:27

In manchen starken Befällen kann es schon mal sein das man eine weitere Baycox Behandlung durch führen muss.
Mit der richtigen Desinfektion ist danach aber meistens Ruhe.

Die von Jenny genannten Mittel kenne ich noch von früher, sehr wirksam, dennoch ist Baycox meiner Erfahrung nach das bessere Mittel.

Wie musst Du es denn geben?

**Anke** · 04.05.2015 23:43

Die beiden hatten wohl kokzidien, wurden behandelt und dann war die Probe negativ. Dann kamen sie zu mir, übliche Quarantäne und in der kotprobe befanden sich Ei Hüllen. Die weitere kotprobe war dann positiv. Es gab 3-3-3 ... Hitzebehandlung und zum Abschluss, da es im Außenbereich ist und der Boden das Wasser zu sehr abkühlt eine Behandlung mit einem zugelassenen Mittel das auch gegen die Eier (oozyten) wirkt. Natürlich ohne die Zwerge drin. Im Innenbereichen war ich immer sehr schnell koki frei. Die letzte Probe, nach der Behandlung hatte nur wieder ein paar Hüllen und ich habe heute wieder eine Probe zur Sicherheit abgegeben. Habe eben auch bei Wiki von bereits resistenten Stämmen gelesen. Im Innenbereich hatte ich immer nur die minimal Ausstattung. Jetzt überlege ich, ob ich den draußen die Häuschen raus nehme

aber irgendwie ist das doch nachts kalt und Madame baut seit gestern ein Nest in ihrem

Reinholen möchte ich sie nicht zwingend, da sie draußen viel mehr Platz haben. Ich bin gespannt, was meine Ta nun raus brät ... Ich hab eben erst das Ergebnis per whatsapp bekommen

**Anke** · 04.05.2015 23:48

Nachtrag; und ja, ich habe täglich den Besen usw sowie meine Schuhe abgebrüht.

**asty** · 04.05.2015 23:59

Den Verdacht habe ich ja auch. Oder dass es chronisch ist. Seit über 2 Jahren kämpfen wir damit, die Kontrollproben sind zwar immer negativ, aber ein paar Monate (manchmal waren es auch nur ein paar Wochen) ging es wieder los.

Behandelt wurde eigentlich immer mit Baycox.
Amprolium hab ich auch bei einem Tier verwendet, weil er z.B. einmal mit Bauchkrämpfen auf das Baycox reagierte. Aber das gibt es ja leider nicht mehr.

Es gibt noch Vecoxan, haben hier im Forum auch schon einige genommen.

Desinfiziert hab ich auch eine Zeit lang extrem, mit Capha Desclean, Dampfbesen, bloß nicht das Zimmer ohne Schuhe oder mit Hausschuhen betreten etc. Trotzdem kamen sie wieder.

**Jenny** · 05.05.2015 00:09

Anke, im Außenbereich ist es natürlich noch schwieriger! Ich würde nochmal behandeln (3-3-3) und in der Pause so gut es geht desinfizieren.

Asty, ich habe auch schon von Tieren gehört, die trotz Behandlung und guter Hygiene immer wieder mit Kokzidien zu kämpfen hatten. Könnte bei Euch auch eine Leber-/ Gallengangskokzidiose vorliegen?

**asty** · 05.05.2015 00:25

Jenny, wie weist man das denn nach?

Es betrifft überwiegend ein Tier, bei den anderen beiden wurde es aber auch schon 1-2 mal nachgewiesen.

**Anke** · 05.05.2015 00:31

Asty: das Capha wird oft in Foren empfohlen, desinfiziert auch, Ist aber aufgrund der Zusammensetzung in der konzentration nicht ausreichen wirksam gegen kokzidien. Hitze ist für innen, dass einzige was geht. Es gibt nur 3 biozidprodunte, die gegen Kokis helfen und registriert sind. Alle haben den gleichen wirkstoff, nämlich Kresol (biozidprodunte sicher verwenden und Gebrauchsanleitung beachten)
Ich empfehle ganzkörperanzug, geeignete Schutzbrille und mundschutz mindestens Stufe 3 .... Nach der einwirktest ausreichend lüften und ich empfehle wässern. Aber glaub mir, dass willst du nicht wirklich

**Anke** · 05.05.2015 00:32

Zitat von asty

Jenny, wie weist man das denn nach?

Es betrifft überwiegend ein Tier, bei den anderen beiden wurde es aber auch schon 1-2 mal nachgewiesen.

Das würde ich auch gerne wissen

**asty** · 05.05.2015 00:39

Hier hat im Forum mal jemand mit der Tierärztin der Firma telefoniert, die das Capha herstellen, die meinte wohl, aber ich glaube in einer etwas höheren Dosis wie auf dem Etikett steht und es muss einwirken. Kann man auch ins Weichspülerfach der Waschmaschine machen, für die Teppiche.

Mit nem Wasserkocher hatte ich den PVC im Gehege auch übergossen

und den PVC Boden davor hab ich sogar rausgeworfen und neuen verlegt. Dann war mein ich länger Ruhe, dann kams wieder.

Zitat von Anke G.

Aber glaub mir, dass willst du nicht wirklich

Ne, zu kompliziert. Hab ich keine Lust drauf

**Jacqueline** · 05.05.2015 00:40

Das kann man durch einen Bluttest nachweisen.

**Anke** · 05.05.2015 00:48

Asty: ja, je nach Firma ist da sogar das chlorkresol drin, aber zu wenig. Auch da gilt übrigens

ganzkörperanzug Mund und augenschutz ... 2% oder 4% ist deinem Körper mal egal. Meinem Freund hab ich das Klorix weg genommen, nachdem ich unten in die Haustür kam und mir gleich die Augen brannten. Seit ich meinen Giftschein für die Arbeit gemacht habe, bin ich vorsichtig geworden. Kannst ja mal auf die Flasche gucken...

Jacqeline: ah danke, dann weiß ich das auch schonmal.

**asty** · 05.05.2015 01:04

Danke.

Ja mundschutz u brille hatte ich auch auf.

Katharina · 05.05.2015 01:09

Bluttest bei Kokis, das wusste ich auch noch nicht. Welches Labor führt den durch?

Es gibt chronische Kokzidiose, hat das Tier denn weiterhin Symptome? Wenn ja, vielleicht würde eine Behandung mit Retardon helfen?

Kassandra · 05.05.2015 01:11

Und was hilft gegen Leberkokzidien?
Dachte auch Baycox?

**Jacqueline** · 05.05.2015 07:04

Zitat von Katharina

Bluttest bei Kokis, das wusste ich auch noch nicht. Welches Labor führt den durch?

Es gibt chronische Kokzidiose, hat das Tier denn weiterhin Symptome? Wenn ja, vielleicht würde eine Behandung mit Retardon helfen?

Ich meine ja, damals in dem großen Notfall von Lübbecke wurden meinen Notfellchen Blut abgenommen um diese Leberkokis auszuschließen.
Ebenso wurde eine große KP abgegeben.
Ich hoffe ich werfe nichts durcheinande.

Müsste da nochmal bei dem Ta nachfragen.

Keks3006 · 05.05.2015 07:57

So weit ich weiß, können sich durchaus Resistenzen gegen Baycox oder auch Panacur bilden. Dagegen würde aber hier die negative Kontrollprobe sprechen.

Von was für einem Befall reden wir denn überhaupt? Leicht? Schwer?

Rein aus biologischem Blickwinkel ist es quasi unmöglich, Parasiten zu 100% zu vernichten. Inwieweit das für die Kaninchen ein Problem ist, ist wohl auch eine individuelle Frage.

Ich bin Kokis in Außenhaltung bisher auch ohne zusätzliche Hygiene immer losgeworden, deshalb kann ich mir nicht vorstellen, dass hier zu wenig Hygiene die Ursache ist.

EmmaP · 05.05.2015 08:17

Zitat von Keks3006

Rein aus biologischem Blickwinkel ist es quasi unmöglich, Parasiten zu 100% zu vernichten. Inwieweit das für die Kaninchen ein Problem ist, ist wohl auch eine individuelle Frage.

Solange ein Kaninchen ein intaktes Immunsystem hat , ist es kein Problem .Kippt es, durch was auch immer , vermehren sie sich explosionsartig, wie bei Menschen auch .

Die Kokis , andere sind anderer Meinung , ich weiss, müssen ja iwo herkommen. Die springen ja nicht mal eben just for fun in ein Kaninchen , also haben sie sie .

Also wäre eher da die Ursachenforschung zu betreiben .

Meine Tä war ganz entsetzt als sie mir sagte meine hätten Kokis und ich müsste was tun, auf meine Frage wieviele kam 2, in einer Probe von 4 Tieren über 5 Tage gesammelt.Ich sagte vergessen sie es und nächste Probe ergab.....nix.

Da ja immer auf die Wildkaninchen verwiesen wird , auch mit Futter, die treiben auch keine Hygiene im übermaß und überleben auch Würmer und co , oder eben nicht weill sie geschwächt sind .

Mottchen · 05.05.2015 08:41

Zitat von EmmaP

Zitat von Keks3006

Rein aus biologischem Blickwinkel ist es quasi unmöglich, Parasiten zu 100% zu vernichten. Inwieweit das für die Kaninchen ein Problem ist, ist wohl auch eine individuelle Frage.

Solange ein Kaninchen ein intaktes Immunsystem hat , ist es kein Problem .Kippt es, durch was auch immer , vermehren sie sich explosionsartig, wie bei Menschen auch .

Die Kokis , andere sind anderer Meinung , ich weiss, müssen ja iwo herkommen. Die springen ja nicht mal eben just for fun in ein Kaninchen , also haben sie sie .

Also wäre eher da die Ursachenforschung zu betreiben .

Meine Tä war ganz entsetzt als sie mir sagte meine hätten Kokis und ich müsste was tun, auf meine Frage wieviele kam 2, in einer Probe von 4 Tieren über 5 Tage gesammelt.Ich sagte vergessen sie es und nächste Probe ergab.....nix.

Da ja immer auf die Wildkaninchen verwiesen wird , auch mit Futter, die treiben auch keine Hygiene im übermaß und überleben auch Würmer und co , oder eben nicht weill sie geschwächt sind .

Der Vergleich mit Wildkaninchen hinkt dann doch ein wenig, da diese in der Regel niemals so alt werden wie Hauskaninchen, weil sie mitunter auch vorher schon an Kokis etc eingehen.
Wobei ich nicht widerspreche dabei, dass diese sich durchaus auch durch den Frass der richtigen Pflanzen vieles selbst richten können