VG Pärchen soll zuwachs bekommen, 1. versuch abgebrochen.

[D3R0]

Sobald sich Kaninchen in Sackgassen verkeilen und es dort zu Missverständnissen kommt (Ängstliches Kaninchen will fliehen, es gibt nur einen Ausgang und rennt in die Arme des dominanteren Tieres und dieses versteht die Flucht dann als Angriff), ist es schwer, das Vertrauensverhältnis wieder aufzubauen.

Wir haben den Käfig für die Nacht freigegeben, da alle 3 deutlich ruhiger wurden. Habe die Situation dann eher falsch gedeutet, den Fehler nehme ich natürlich auf meine Kappe.
Aber das ist doch, bis zum nächsten versuch in 1-2 Wochen, wieder vergessen, oder?

Für den nächsten Versuch würde ich den dreien unbedingt deutlich mehr Platz geben - Wie viel Platz hatten sie denn?
Was genau meinst du denn mit Käfig? Ist es ein Gehege oder ein Doppelstockkäfig?

Ja, ist ein Doppelstockkäfig. Geschätzt sind es, also im Auslauf, ca. 5qm². Für die VG werden wir dann erweitern, aber es kann nicht dauerhaft auf der Größe bleiben.
Ist es denn ein Problem wenn es wieder zurück auf die "normale" Größe geht?

Und füttern würde ich vieles an Lieblingsfutter. Ihr füttert doch nicht nur Heu und Erbsenflocken oder? Am besten eignen sich natürlich Wiese und frische Äste. Das lenkt ab und das kann man super verteilen. Ich habe auch immer was vom Futter in die Ecken gelegt, wo sich das ängstliche Kaninchen versteckt hat.

Nein, natürlich nicht. Aber die beiden von meiner Freundin, sind komischerweise total auf Möhre fixiert... sind keine wirklichen Gourmets. Trotzdem werden wir nächstes mal ein bisschen mehr verteilen.
Ne, Ted hat wirklich nichts angerührt. Selbst als es unmittelbar vor ihm lag. Klar, die 2 Stunden die wir geschlafen haben, könnte er was gefressen/getrunken haben.

Ich würde auf jeden Fall Sackgassen in allen Formen vermeiden. Maximal Tunnel oder Kartons mit zwei Ausgängen würde ich im Gehege lassen. Und zwar pro Tier mindestens einen Unterschlupf (also mindestens 3 Kartons mit zwei Ausgängen).

Bis auf die Situation im Käfig, gab es natürlich keinerlei Sackgassen. Einen Tunnel und 2 plätze zum drunter verstecken gab es auch. Dann werde ich natürlich noch Kartons anbieten beim nächsten mal.

Den Käfig würde ich blank nur als Unterschale als Klo da stehen lassen. Gitter und zweite Etage weg. Alle Ecken zumachen und wirklich keine Sackgasse lassen, wo sie sich verkeilen könnten.

Alle 3 sind es gewohnt, auf die obere Etage zu gehen wenn sie mal müssen. Wie verhält es sich, wenn der Käfig dann wieder 2 Etagen bietet?

Warum du den Käfig nicht raus genommen hast, obwohl du doch gesehen hast, dass es darin kritisch wurde, ist mir ehrlich gesagt unbegreiflich. Bei einer beißerei im Käfig sind schwere Verletzungen quasi vorprogrammiert, da eine Flucht fast unmöglich ist und sie sich vorher ordentlich erwischen und fetzen.

Wie schon oben beschrieben, ist diese Situation doof gelaufen. Der Zugang wurde danach allerdings verschlossen und wir haben aufmerksam aufgepasst.
Es ist ja auch nichts weiter passiert, außer das es etwas stressig wurde.
Dementsprechend muss man jetzt auch keinen Teufel mehr an die Wand malen, denke ich. Wir arbeiten ja daran, es nun noch besser zu machen.

Das verstehe ich auch nicht. Du brauchst da nichts sichern, der Käfig ist eine Falle, aus der sie nicht so einfach rauskommen, was dann genau zu der beschriebenen Klopperei und Panik führt. Wenn es ein normaler Zimmerkäfig ist, mach die Gitter weg. Wenn es ein Doppelstöcker ist, lasse ihn besser zu und stelle das Klo woanders hin. Soviele Kloschalen wie Kaninchen sind übergangsweise sinnvoll, damit jeder auf s Klo gehen kann, falls ein oder zwei selbstbewusste Klobesetzer dabei sind.

Das wurde falsch verstanden. Wenn wir den Käfig komplett geschlossen hätten, würde ich von außen etwas vorspannen damit niemand an die Gitter kommen kann.

Ansonsten bitte ich euch von einer Antwort in diesem Thread abzusehen, wenn ihr nur was zu der Situation im Käfig zu sagen habt.
Ich habe das Thema nicht eröffnet, damit mir 3-4 verschiedene Leute sagen das es nicht richtig war und doof gelaufen ist. Ich bin hier, damit uns geholfen werden kann damit alles glatt über die Bühne geht.

An alle anderen: Danke für eure Hilfe bis hier hin!

[Mona K.]

Ansonsten bitte ich euch von einer Antwort in diesem Thread abzusehen, wenn ihr nur was zu der Situation im Käfig zu sagen habt.
[...] Ich bin hier, damit uns geholfen werden kann damit alles glatt über die Bühne geht.

Nun ja, das eine ohne das andere - also helfen ohne den Käfig zu erwähnen - ist schwierig. Aber gut, das Thema ist weitestgehend erörtert.

Das Gehege ist mit dauerhaft 5qm zu klein für 3 Tiere. Hier kann es mMn immer wieder zu Spannungen kommen. Und für die VG würde ich auch mindestens 12 qm anbieten, damit sie sich auch mal aus dem Weg gehen können.
Ich habe am WE noch eine VG mit 2 Tieren auf ca. 15qm begleitet und das hat, sicherlich nicht zuletzt wegen des Platzangebots, ganz wunderbar geklappt. Heute habe ich ein Kuschelvideo bekommen.

[D3R0]

Nun ja, das eine ohne das andere - also helfen ohne den Käfig zu erwähnen - ist schwierig. Aber gut, das Thema ist weitestgehend erörtert.

Das ist überhaupt nicht erwähnt werden soll, meinte ich ja auch nicht.
Aber wenn schon was gesagt wurde muss man ja nicht noch eine 3. oder 4. Antwort, nur darauf bezogen, erstellen. Ist ja dann auch nicht mehr hilfreich.

Das Gehege ist mit dauerhaft 5qm zu klein für 3 Tiere. Hier kann es mMn immer wieder zu Spannungen kommen. Und für die VG würde ich auch mindestens 12 qm anbieten, damit sie sich auch mal aus dem Weg gehen können.
Ich habe am WE noch eine VG mit 2 Tieren auf ca. 15qm begleitet und das hat, sicherlich nicht zuletzt wegen des Platzangebots, ganz wunderbar geklappt. Heute habe ich ein Kuschelvideo bekommen.

Ein bisschen erweitern, für das tägliche Leben, sollte auch noch machbar sein. So das es für 3 Kaninchen ausreicht. Aber für die VG kommen wir nicht auf 12qm², das ist nicht möglich.
Auf was wir kommen könnten, puh schwer zu sagen... Aber wir werden es so groß wie nur möglich machen.
Leider haben wir aber auch keinerlei "freien" Räume zur Verfügung, sonst hätten wir das von beginn an so gehändelt.

[Katharina F.]

Also zum einen würde ich ein Doppelstockkäfig in einer Gruppe überhaupt nie anbieten. Auch nicht nach Abschluss der VG. Es ist ganz normal, dass es immer mal zu Reibereien kommen kann, auch wenn sie vergesellschaftet sind. Das ist einfache Gruppendynamik. Und daher sind Sackgassen allgemein gefährlich. Sie werden sich daran gewöhnen, nur in die Unterschale zu machen. Unsere sind auch total stubenrein. Solange der Ort der gleiche bleibt, werden sie das fehlende Gehegegestell auch akzeptieren.

Es ist schwer zu sagen, ob Kaninchen so einen Vorfall in 1-2 Wochen vergessen oder nicht. Ich bin der Meinung, dass sie so etwas nicht vergessen. Vielleicht nicht in der Stärke und sicher wird es verblassen, aber ich finde auch Re-VG´s nicht immer sinnvoll bzw. vielversprechend. In eurem Fall finde ich das aber schon, denn sie haben sich ja nicht offensichtlich gehasst oder sich schwer verletzt, sondern es waren normale Auseinandersetzungen, die oben einfach stark eskaliert sind. Wenn dieser Ort in der Form nicht mehr da ist, wird das schon wieder.

5 qm ist leider auf Dauer wirklich zu klein. 6 qm in Innenhaltung müssen es mit zusätzlichem Auslauf als absolutes Mindestmaß schon sein.
Und während der VG würde ich auch deutlich mehr Platz geben, 12 qm als das Doppelte wäre schon echt super, wie Mona schreibt. Damit nimmt man halt vor allen Dingen den Druck der Unterwürfigen (in dem Fall Ted) den Druck raus und gibt genug Ausweichmöglichkeiten, wo er sich zurückziehen und fressen kann. An der dauerhaften Lösung müsstet ihr euch dann noch was einfallen lassen (vielleicht einen Raum in der Wohnung kaninchensicher machen?).

[D3R0]

Also zum einen würde ich ein Doppelstockkäfig in einer Gruppe überhaupt nie anbieten. Auch nicht nach Abschluss der VG. Es ist ganz normal, dass es immer mal zu Reibereien kommen kann, auch wenn sie vergesellschaftet sind. Das ist einfache Gruppendynamik. Und daher sind Sackgassen allgemein gefährlich. Sie werden sich daran gewöhnen, nur in die Unterschale zu machen. Unsere sind auch total stubenrein. Solange der Ort der gleiche bleibt, werden sie das fehlende Gehegegestell auch akzeptieren.

Gut, dann werden wir das wohl ändern. Ist ja eines der kleineren Probleme. Eine Käfig schale habe ich sogar noch über, dass der Doppelstock bei 3 Kaninchen nicht geeignet ist wusste ich bis dato nicht.

Es ist schwer zu sagen, ob Kaninchen so einen Vorfall in 1-2 Wochen vergessen oder nicht. Ich bin der Meinung, dass sie so etwas nicht vergessen. Vielleicht nicht in der Stärke und sicher wird es verblassen, aber ich finde auch Re-VG´s nicht immer sinnvoll bzw. vielversprechend. In eurem Fall finde ich das aber schon, denn sie haben sich ja nicht offensichtlich gehasst oder sich schwer verletzt, sondern es waren normale Auseinandersetzungen, die oben einfach stark eskaliert sind. Wenn dieser Ort in der Form nicht mehr da ist, wird das schon wieder.

Habe mich natürlich nochmals vermehrt mit dem Thema VG beschäftigt. Mal liest man, Kaninchen vergessen sehr sehr schnell.
Dann sagen einige 4 Wochen warten, andere wiederum meinen man kann es nach 2 Wochen erneut versuchen. Ich denke es gibt keine 100% richtige aussage...
Aber wie du schon sagtest, die Entwicklung war ja eigentlich eher positiv als negativ.

5 qm ist leider auf Dauer wirklich zu klein. 6 qm in Innenhaltung müssen es mit zusätzlichem Auslauf als absolutes Mindestmaß schon sein.
Und während der VG würde ich auch deutlich mehr Platz geben, 12 qm als das Doppelte wäre schon echt super, wie Mona schreibt. Damit nimmt man halt vor allen Dingen den Druck der Unterwürfigen (in dem Fall Ted) den Druck raus und gibt genug Ausweichmöglichkeiten, wo er sich zurückziehen und fressen kann. An der dauerhaften Lösung müsstet ihr euch dann noch was einfallen lassen (vielleicht einen Raum in der Wohnung kaninchensicher machen?).

Habe schon mit meiner Freundin gesprochen und wir schauen was wir machen können. 12qm² für die VG wird schwer, aber wir gucken das wir das bestmögliche rausholen.
Und auch der Auslauf, der dann für den normalen Alltag dient, wird dann natürlich noch optimiert. Einzig der Platz für die VG benötigt bei der Räumlichkeit eine gute Planung.
Rückzugsmöglichkeiten hatten wir ja schon ein paar. Da kommen aber dann noch welche, in form von Kartons, hinzu.
Aber wir entscheiden natürlich im Interesse der 3 und werden alles so einfach wie möglich gestalten. Sollten wir das mit dem Platz nicht geregelt bekommen oder wir sind uns nicht 100% sicher, dann soll es eben nicht sein.

[Alexandra K.]

Ich kann mich meinen Vorrednern da nur anschließen.
Ich habe auch das gefühl das Du unnötigerweise getrennt hast und das der "Käfig" entfernt werden sollte.

Am besten machst Du mal Fotos von dem ganzen.

Tunnel würde ich für die VG auch entfernen, denn auch das sind Sackgassen.
Unterschlüpfe müssen so sein das man sich als Kaninchen bequem drin drehen kann und 2 Ausgänge zur Verfügung hat. Also große Häuser, keine Tunnel.

[D3R0]

Ich kann mich meinen Vorrednern da nur anschließen.
Ich habe auch das gefühl das Du unnötigerweise getrennt hast und das der "Käfig" entfernt werden sollte.

Ja, das wurde ja schon gesagt. Aber ich habe auch gesagt, dass ich eine solchen verlauf einer VG noch nicht hatte. Daher bin ich auf Nummer sicher gegangen.
Denn ICH habe ja schließlich die Verantwortung. Eigentlich muss das auch nicht mehr erwähnt werden.

Tunnel würde ich für die VG auch entfernen, denn auch das sind Sackgassen.

Also, einer sagt Tunnel sind OK andere wiederum nicht. Aber kann den ja einfach, sicherheitshalber, weg lassen.

Unterschlüpfe müssen so sein das man sich als Kaninchen bequem drin drehen kann und 2 Ausgänge zur Verfügung hat. Also große Häuser, keine Tunnel.

Habe ja schon mehrmals betont, dass das gemacht wird. Außerdem gab es ja nicht nur einen Tunnel.