Welche UVB Lampe für Innenhaltung

[Lovably]

Hallo Vreni,

ich habe eine Terra Exotica Compact Desert 10.0 UVB mit 23 Watt - aber nur über dem Gehege der Hasis, die mehrere Jahre woanders ausschließlich drinnen verbrachten und die bei uns aus diesem Grund vor dem kommenden Frühjahr noch nicht ins Außengehege können. Beide liegen gerne drunter ... bloß ich kann mich mit dem kaltweißen Licht nicht wirklich anfreunden.

[Vreni]

Danke für deinen Lampentipp. Muss ich sonst noch etwas beachten?

[Lovably]

Alles stromführende und die Fassung außer Reichweite bzw. gesichert anbringen. Das Leuchtmittel an sich wird nicht heiß sondern nur lauwarm, daher kann man es unbesorgt dicht über dem Gehege anbringen (sollte man auch - je weiter weg desto weniger Wirkung). Ich schalte sie auch nur tagsüber stundenweise an um den natürlichen Hell-Dunkel-Rhythmus nicht durcheinanderzubringen.

[snoozel]

ich hab auch schon mal über so ne lampe nachgedacht.

aber vielleicht mal ne blöde frage, könnte man nicht einfach vitamin D zuführen zb in form von tabletten?

[Lovably]

Die Frage ist überhaupt nicht blöd. Theoretisch wäre es möglich, wenn es denn tatsächlich natürliches Vitamin D ohne weitere Zusätze und Hilfsstoffe in Tablettenform gäbe. Gibt es aber nicht. Darüber hinaus besteht bei Überdosierung an zugeführtem Vitamin D ein erhöhtes Risiko für Hypercalcämie mit der Folge von Nierenschädigung. Als Alternativen bleiben also nur ungefiltertes Tageslicht oder die paar wenigen Lebensmittel, die natürliches Vitamin D enthalten ... von letzterem steht fast nichts auf dem Speiseplan von Kaninchen (zumindest kenne ich keins, das freiwilig Leber, Eier oder Heringe frisst). Einzig Pilze kämen wohl in Frage, aber das hab ich sogar selbst erfolglos ausprobiert: Meine nehmen weder frische noch (selbst) getrocknete an. Daher fiel letztlich auch meine Wahl auf eine Tageslichtlampe mit UV-B.

[snoozel]

danke sabine, das hast du super erklärt!

da muss ich mal mit meinem mann reden, wo wir sowas hinbasteln könnten...der wird die augen rollen

[Vreni]

http://www.kaninchenwiese.de/haltung...-innenhaltung/

Ich denke, das das Thema Vitamin D wichtig ist. Der Artikel hat mich dann doch überzeugt.

[april]

Die Frage ist überhaupt nicht blöd. Theoretisch wäre es möglich, wenn es denn tatsächlich natürliches Vitamin D ohne weitere Zusätze und Hilfsstoffe in Tablettenform gäbe. Gibt es aber nicht. Darüber hinaus besteht bei Überdosierung an zugeführtem Vitamin D ein erhöhtes Risiko für Hypercalcämie mit der Folge von Nierenschädigung. Als Alternativen bleiben also nur ungefiltertes Tageslicht oder die paar wenigen Lebensmittel, die natürliches Vitamin D enthalten ... von letzterem steht fast nichts auf dem Speiseplan von Kaninchen (zumindest kenne ich keins, das freiwilig Leber, Eier oder Heringe frisst). Einzig Pilze kämen wohl in Frage, aber das hab ich sogar selbst erfolglos ausprobiert: Meine nehmen weder frische noch (selbst) getrocknete an. Daher fiel letztlich auch meine Wahl auf eine Tageslichtlampe mit UV-B.

Das ist nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch möglich. Natürliches Vitamin muss gar nicht sein, künstliches reicht allemal. Dazu gibt es gerade beim Kaninchen sehr, sehr viele Untersuchungen. Eine Überdosierung an Vitamin D wird keine Hypercalcämie auslösen, sondern eine Verkalkung in Aorta und Niere, eine Hyperphosphatämie als Folge der Nierenschäden sowie, wenn die Dosis nur hoch genug ist, Vergiftungserscheinungen. Der Calciumlevel im Blut bleibt im Normalbereich.

Zimmermann 1990, Soft Tissue Mineralisation in Rabbits Fed Excess Vitamin D
Hass 1958, An Experimental Histologic Study of Hypervitaminosis D
Fischer 1978, D3 Hypervitaminose beim Kaninchen
Eisenstein 1962, Effect of Hypervitaminosis D on Serum Factors in the Rabbit

[Lovably]

Ich halte kaninchenwiese.de - nicht nur was die Aussagen zum Vitamin D angeht - für in Ansätzen gut, weil eine gesündere Richtung vorgegeben wird, aber fast alles ist in den meisten Punkten nicht zu Ende gedacht. Ein bissl selber - weiter - denken tut immer gut.
Das gilt aber auch für viele User in diesem Forum hier: Es wird ne Menge gesundes und natürliches Futter für Kaninchen gefordert (was ich total super und wichtig finde!), aber völlig wiedersprüchlich dazu gerade wieder das z. B. im Trockenfutter verteufelte Ungesunde geradezu als Nonplusultra propagiert, indem man z. B. Medikamte mit genau dem gleichen ungesunden Inhalt sowie Futter mit künstlich erzeugten Zusatzstoffen als gut und wichtig erachtet und sogar empfiehlt. Wer behauptet, künstliche Zusatzstoffe seien genauso gut wie natürliche, hat sich definitiv nicht damit auseinandergesetzt, wie und woraus solche hergestellt werden und welch unterschiedliche Wirkung sogar angeblich chemisch "baugleiche" Kunstprodukte im Vergleich zu denen aus der Natur haben. So jemand schiebt sich auch ne Fertigpizza rein und sagt, sie sei gesund weil Brokoli drauf ist. Oder sagt in einem Satz, dass

die Mehrzahl der Innenhaltungskaninchen angereicherte Futter bekommt und dadurch eher mit einem Zuviel als mit einem Mangel an Vitamin D zu kämpfen haben dürfte. Das geht aus einer riesigen Anzahl von Untersuchungen hervor.

und propagiert im nächsten

einfacher ist ein vitaminisiertes Futter, einfach gelegentlich eine Handvoll geben

Sorry, da komme ich nicht mit.

Das ist nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch möglich.

Zur Tablettenherstellung werden grundsätzlich Füllstoffe sowie Bindemittel benötigt und ohne Konservierungsstoffe kommen solche Präparate auch nicht aus. Bei den aus Wollfett gewonnenen Vitamin C-Präperaten wird die Wolle in Chemikalien gebadet, wieder andere nutzen Kokosöl-Extrakte zur Gewinnung. Kokosöl per se wäre ja nicht schlecht, aber genau diese "Extrakte" sind durch gentechnisch veränderte Bakterien extrahiert und haben mit dem ursprünglichen Kokosöl faktisch rein gar nichts mehr gemeinsam. Fatalerweise müssen solche Extrakte noch nicht mal als Zusatzstoffe aufgeführt werden, weil sie bei derzeitiger Rechtslage als Zutat gelten und somit auch erst ab einem bestimmten Anteil überhaupt deklariert werden müssen. Und letztlich bleibt immer noch das Risiko einer Überdosierung. Daher bleibe ich ganz klar dabei: Die Zufuhr künstlicher Vitamine - auch nicht als Zusatz in Futtermitteln - ist definitiv nichts, was ICH empfehlen würde. Verstandesgemäß müsste man eigentlich sogar so rigoros sein und ehrlich zugeben, dass nichts empfehlenswert sein kann, das industriell hergestellt wird.

Natürliches Vitamin muss gar nicht sein, künstliches reicht allemal. Dazu gibt es gerade beim Kaninchen sehr, sehr viele Untersuchungen.

Für den Menschen gibt es diesbezüglich sogar noch viel mehr "Studien". Allesamt gesponsored by der Zusatzstoff-Industrie. Hast Du Dir mal angeschaut, wer so alles in den Kontrollgremien sitzt, die für Lebensmittelgesundheit zuständig sind? Da bekommst Du das kalte Kotzen ... und vor diesem Hintergrund ist es noch viel unwahrscheinlicher, dass wirtschaftlich denkende Tierfuttermittelhersteller, die weit weniger kontrolliert und reguliert sind, ausschließlich teures gesundes Zeug in ihre Produkte packen. Diese Uralt-Studien, die Du da angeführt hast, haben allesamt überhaupt nichts mit der heutigen Realität zu tun - die kannst Du angesichts dessen, was uns heutzutage als Nahrung - auch für Tiere - präsentiert wird, glatt in die Tonne kloppen. Leider.

Ich bleibe dabei: Eine Tageslichtlampe erscheint mir als die Wahl mit dem geringsten Risiko und vor allem ohne Überdosierungs-Gefahr. Alles andere löst bei mir Bedenken aus. Und um lediglich ein paar Monate innen zu überbrücken halte ich selbst die Lampe auch nicht für nötig.

[april]

ich hab auch schon mal über so ne lampe nachgedacht.

aber vielleicht mal ne blöde frage, könnte man nicht einfach vitamin D zuführen zb in form von tabletten?

Klar, das würde ausreichen - einfacher ist ein vitaminisiertes Futter, einfach gelegentlich eine Handvoll geben. Da würde ich aber kein strukturiertes Futter geben, sondern was pelletiges, also Cunis oder was von JR Farm oder wie die alle heissen.