Gehirngängiger Abszess + Knochenauflösung (Zeus mein kleiner Kämpfer - RIP <3)

Daniela H. · 08.07.2014 19:08

Danke für deine Antwort

Also ich hab morgen um 13 Uhr einen Termin bei meiner TA die total gegen das Veracin ist. Ich hoffe, wenn sie sieht wie gut das klappt mit dem Veracin und das ich selbst spritzen kann, das sie es mir dann bestellt...
Gucken wir mal. Ansonsten könnte ich hiernoch zu der Praxis am D fahren wo viele Dortmunder hingehen. Aber zu Dr L. nach Duisburg wollte ich nun nicht unbedingt nochmal fahren ... wenn es aber nicht anders klappt muss ich wohl.

So ihr lieben... ich habe jetzt noch eine Konkrete Frage zu meinem Fall da ich morgen wieder beim Doc bin...

Fakt 1:
Der Eiter der unterm Ohr abgelasen wurde ist nun weg (ich nehme aber stark an, das es nur ein Teil des Eiters war, da der Eiter ja auch schon im Gehin sitzt) - das Loch ist aber schon gut am zuwachsen!

Fakt 2:
Zeus Abzess kann nicht gespült werden!

Fakt 3:
Es kann also kein Eiter mehr nach außen abfließen!

Frage:
WAS bewirkt das Veracin denn nun genau? Wenn der Eiter nicht abfließen kann... löst der Eiter sich dann in Luft auf und ist weg?

Ich frag das nun so direkt damit ich weiß mit was für einer Haltung ich morgen zu meiner TÄ rein gehe... ich bin ja grade slebst ziemlich Planlos...
Manche geben Veracin hier in Dauergabe "bis zum bitteren Ende" quasi... was genau bringt das? Das der Eiter da bleibt aber kein neuer Produziert wird???
Ich benötige einmal dringend Aufklärung

hasenheidi · 08.07.2014 23:19

Ich kann da nur aus meiner Erfahrung sprechen: Bei einem aufgeschnittenen Abzess hat das Veracin hier super gewirkt, der Abzess ist völlig abgeheilt, und das ohne Spülen. Bei einem unentdeckten, bzw. zu spät entdeckten Abzess wurde Fridolin ebenfalls mit Veracin behandelt, aber eben ohne den Abzess aufzuschneiden. Es hat nicht geholfen. Ob der Abzess nun in der Zeit auch weitergewachsen ist, kann ich nicht sagen. Ich vermute es aber, weil es Fridolin immer schlechter ging.

**Anja S.** · 08.07.2014 23:31

Daniela, das ist eine sehr gute Frage. Leider hab ich darin keine praktische Erfahrung und kann dir das nicht beantworten.

Wenn du nicht rechtzeitig noch Antworten bekommst, frag am besten morgen deine TÄ - die grundsätzliche Wirkung des AB ist ja unabhängig vom Wirkstoff. Wenn du bisher mit Veracin nun gute Erfahrungen hast, spricht das dafür, bei diesem AB zu bleiben und nicht "überstürzt" zu wechseln. Das Antibiogramm habt ihr morgen ja noch nicht, oder?

Ich musste vorhin doch sehr lachen über deine "Anleitung" zur Medikamentengabe

. Ich freue mich aber sehr, dass das jetzt doch einigermaßen mit deiner Methode klappt

! Armer kleiner Zeus, wird eingewickelt und wie ein Baby gehalten - aber es klappt

!! Das muss er jetzt mal ein paar Tage tolerieren. Vielleicht wird es mit der Zeit auch einfacher.

Ich gebe meinen Ninchen übrigens direkt nach der Medigabe immer Lieblingsleckerchen - zum "Trösten" . Da sind sie dann ganz wild drauf und kennen das schon.

Toll, dass die Wunde weiter gut aussieht - und ich drücke weiter ganz doll beide Daumen für euch

!

Kiwi · 09.07.2014 02:35

Also ich bin ja kein Mediziner, aber ich schätze, dass das AB dazu führen soll, dass Eiter abgebaut wird oder sowas. Aber das musst du ja nicht deine TA erklären, sondern sie dir

Zumindest kann das AB ja dazu beitragen, dass der Eiter in Schach gehalten wird und sich nicht weiter ausbreitet. Veracin scheint - auch ohne Antibiogramm - gut bei Kanincheneiter zu wirken, sonst würden es - trotz nicht vorhandener Zulassung für Kaninchen - nicht so verhältnismäßig viele TAs herausgeben.

Ich drücke dir die Daumen morgen

**Anja S.** · 09.07.2014 08:33

Zitat von Daniela H.

WAS bewirkt das Veracin denn nun genau? Wenn der Eiter nicht abfließen kann... löst der Eiter sich dann in Luft auf und ist weg?

Mit dem Eiter und AB ist das so: Eiter ist ein hochgradige Entzündung, ausgelöst durch Bakterien, die massenhaft Abwehrzellen (Leukozyten) herbeirufen, die die Bakterien versuchen zu vernichten. Die "Abfallprodukte", also die Bakterien zusammen mit Zelltrümmern, werden als Eiter aus der Wunde abgestoßen. Ein Abszess entsteht dabei durch Gewebeeinschmelzung (= Eiterbeule) - darin sammelt sich dann der Eiter als "Abfallprodukt".

Das AB wirkt genau dabei : Es vernichtet die Bakterien. Es unterstützt also das Immunsystem und hilft beim Abtransport. Über das Spritzen oder auch bei der oralen Gabe wird es vom Körper in die Blutbahn aufgenommen und über kleinste Gefäße verteilt. Das wirkt dann in beide Richtungen und mit zwei Aspekten: Um die Bakterien an sich zu vernichten (lokal und über den Transport über das Blut) und gleichzeitig auch zu verhindern, dass der Körper beim Abtransport der Bakterien in die Blutbahn überschwemmt wird - was dann bis zu einer Sepsis führen kann. Daher gibt man es auch vorsorglich nach Operationen, um das Entstehen solcher Entzündungen schon zu verhindern.

In deinem Fall hilft es also gleichzeitig mit der lokalen Wirkung vor Ort und beim Eiter-Abtransport über die Blutbahn. Es unterstützt das Immunsystem, mit der Entzündung fertigzuwerden.

Und da ein AB gegen die Bakterien wirkt, hilft es nur bei bakteriellen Infektionen - und nur beim "richtigen" Bakterium, gegen das der Wirkstoff gerichtet ist. Daher ist das Antibiogramm so hilfreich. Hat man das nicht und konnte den Erreger nicht bestimmen, gibt man möglichst breit wirkende AB, die die meisten entzündungstypischen Bakterien abdecken und vernichten.

Ich hoffe, ich hab das einigermaßen verständlich erklärt

.

Ich drücke euch ganz doll die Daumen für den Termin heute

, und hoffe, dass die Medigabe bei Zeus immer besser klappt

!!

Alexandra K. · 09.07.2014 10:47

WAS bewirkt das Veracin denn nun genau? Wenn der Eiter nicht abfließen kann... löst der Eiter sich dann in Luft auf und ist weg?

Vorhandenen Eiter wird es nicht zu Gold verwandeln, es kann mit Glück die weitere Ausbreitung verlangsamen.

Katharina · 10.07.2014 00:13

Im besten Fall werden alle Bakterien "erschlagen" und der Eiter resorbiert. Ist hier schon so gewesen und bei Angelo hat das Veracin definitiv sein Leben gerettet.

Ich würde die Medikamente aber niemals in Rückenlage verabreichen. Es könnte bei oraler Gabe etwas in die Lunge geraten.

Daniela H. · 10.07.2014 12:15

Ich danke euch sehr für eure Antworten!!!

Es tut mir leid - gestern konnte ich einfach nicht mehr schreiben - mein Urlaub entwickelt sich zum Dauerstress

Also eure Antworten haben mir auf jeden Fall weiter geholfen! Ich bin gestern zu meiner TÄ und sie sagte das die Abszess-Wunde echt gut ausschaut! Das freut mich natürlich - die Wunde ist allerdings sehr hart weswegen ich nun noch eine Salbe auf die Kruste schmiere damit diese etwas weicher wird. Das lässt er sich auch gut gefallen.
(Ab wann kann ich wohl weder die Buddelkiste mit dem Sand reinstellen? Jetzt schon da eine dicke Kruste auf der Wunde sitzt oder doch lieber erst wenn es komplett verheilt ist?)

Ich habe mit meiner TÄ auch nochmal gesprochen wegen dem Varacin.
Ich hatte ja schon etwas bedenken, dass sie gekränkt ist wegen der 2ten Meinung aber ganz im Gegenteil. Sie hat mir jetzt auch gezeigt wie ich in die Seite spritze aber ich muss dazu sagen... ich finde der Nacken ist einfacher

Wir haben uns nun entscheiden das ich weiter das Veracin gebe und wenn das Antibiogramm endlich! kommt wir dann ggf. wechseln. Sollte das Veracin aber auch auf dem Antibiogramm stehen dann würde sie mir dieses auch bestellen. Allerdings sagte sie das Veracin immer aus 2 Stoffen zusammen gemischt wird?!? Und die genaue "Pulvermenge" müsste sie nochmal im Netz nachlesen? Sie würde mir dann ein Rezept mitgeben und ich könnte das Veracin dann aus der Apotheke holen... sagte auch irgendwas mir Humanmedizin... Das irritiert mich natürlich total weil es ja definititv ein Medikament für Tiere ist?!?
Sollte das bestellen länger dauern müsste sie es auch jetzt bestellen ich kome mit meinem Veracin leider nur noch bis Montag..
Ich hab sie gefragt ob sie evtl. von Retacillin spricht da dieses wohl Veracin in der Humanmedizin ist aber das meinte sie auch nicht. Die beiden Stoffe hätten wohl ganz komplizierte Namen.

Sie sagte auch, dass wenn der Abszess schon so lange im Körper ist wie Dr. L. sagt, dann kann es sein das man auch gar keine Erregerbestimmung mehr machen kann da der Erreger evtl. schon vom Körper beseitigt wurde?

Alles kompliziert... zu der Frage wie lange ich das Veracin oder das evtl. andere AB geben sollte sagte sie nur das es schwierig ist... bei Kaninchen sagt man "So viel wie nötig und so wenig wie möglich"

Hilft mir nun so direkt auch nicht weiter

Ich hab Dr Lazarz vorgestern auch noch eine Mail geschrieben und auch schon Antwort bekommen.
Leider hat er meine Mail total missverstanden und denkt das ich seine Behandlung total anzweifel und rechtfertigt sich in der Mail...

Er schrieb unter anderem:
Kieferknochenstruktur ist in Ordnung! Das Innenohr gehört nicht zum Kiefer![...]Den Befund des CT-Teams habe ich nicht angezweifelt, das sagte ich Ihnen. Es ist durch die aggressive Wirkung der Bakterien die knöcherne Auskleidung des Innenohrs teilweise zerstört worden.
Aber ich zweifle die Aussage an, dass der Abszess ins Gehirn gestreut ist! Wenn das so wäre, und das zeigt auch das CT nicht, hätten Sie neurologische Ausfallserscheinungen zu beklagen, aber ihr Tier ist laut ihrer Aussage klinisch ohne Beschwerden.[...]Veracin kapselt zumindest ab.[...]

Ja... ich hab ihm nun direkt zurück geschrieben, dass ich seine Behandlung nicht in Frage stellen wollte und er mich da wohl falsch verstanen hat... hab ihn dann nochmal gefragt was er von der Lösung hält Veracin dauerhaft zu geben und hab auch gefragt wie viel er von dem abszess "ausgeräumt" hat... leider gab es noch keine Antwort

Meine TÄ Frage nämlich gestern wie der Eiter aussah und wie viel rauskam.. das weiß ich ja leider gar nicht - er sagte nur es kam sehr viel raus...

So soviel der Stand von mir.
Zeus bekommt jetzt immer essen "ins Haus" geliefert

Nosy wird draußen gefüttert und Zeus im Häuschen - da hat er auch grade herzhaft wieder Dill, Peterilie, Möhrchengrün und Kohlrabiblätter gefuttert. Gestern sah das leider anders aus. Sein Bauch hat wieder so heftig gegluckert das man es durch das Handtuch in den Fingern total gespührt hat

Kann es vllt auch sein das ihm das Metacam auf den Magen schlägt? Morgens höre ich das glucken nämlich nicht so aber dann zum Abend hin..

@Katahrina: Ja ich weiß das Medigabe auf dem Rücken nicht so toll ist... aber er lässt es sonst echt nicht mit sich machen.. ich spritze auch sehr sehr langsam immer nur ganz kleine Mengen und dann wird dazwischen auch immer gut zugeredet und gestriechelt. Also ich brauch für die Medis auch immer ne weile.
Ich versuch heute mal ob er die Medis auch nimmt wenn ich ihn in das Handtuch wickle und nicht auf den Rücken drehe sondern ihn eher "hochkant" halte wie als wenn er Männchen machen würde... schauen wir mal

Ganz liebe Grüße von mir an euch

lilia · 10.07.2014 13:56

Ich kann dich sehr gut verstehen was die Medis angeht. Ich hab hier auch so eine Dame...absoluter Härtefall
Die Lösung war dann sie ins Handtuch zu wickeln und dann eine alte Jacke zerschneiden und über den Kopf bis zum Bauch ziehen, dann so weit hoch krämpeln das der Kopf zur Hälfte frei ist. Evtl. hilft das

So hat das ganze wesentlich besser geklappt.

Katharina · 10.07.2014 14:59

Ich wusste gar nicht dass Veracin vom TA angemischt wird, das war doch immer komplett in einer Flasche? Zwei Komponenten ist aber richtig. Es muss auch immer aufgeschüttelt werden, da sich die beiden Sachen wieder trennen.