Keine Erfahrung mit Vergesellschaftung- bitte Tipps

april · 25.05.2014 06:57

Nein, die vergessen innerhalb von zwei Wochen nichts, so wie sie auch gemerkt haben, dass sie plötzlich in einem Revier waren. Ist das neue Tierchen eigentlich stubenrein? Es kann helfen, das Zeug aus dem Gehege zu nehmen. Lock doch mal Zeppelinchen mit einer PN hierher, die kennt sich mit Verhalten aus und kann vielleicht erklären, warum sie sich im Revier geprügelt haben, aber im neutralen Gelände nicht.

**zorro** · 25.05.2014 10:26

Danke für den Tipp- ich schreib sie mal an.
Heute Nacht ist es bei Gejage (sie ihn) geblieben- ich hab im Wohnzimmer auf der couch geschlafen.
Ja sie ist ziemlich stubenrein.... Er nimmt es im VG-Gehege nicht so genau und pinkelt auch auf die Decke, die wir als Boden drin haben. Derzeit scheint die eine Toilette auch sein Rückzugsort zu sein- dahin springt er nach der Jagerei... Und da saß er die ganze Nacht, so lange sie ihn gelassen hat.

Wieso fragst Du?

Kirsi · 25.05.2014 10:39

Hallo Zorro,

kann es sein, dass Du uns auf dem KTG-Telefon angerufen hast?

Wir können das aus der Ferne natürlich nicht so beurteilen, besser wäre es, wenn Du z.B. Maike Gent aus dem KS kontaktierst und vielleicht jemand vor Ort schauen kann.

Es ist schon ungewöhnlich, dass Tiere sich erst nach einer längeren Zeit so bekämpfen.

Ich bin leider momentan I-net los und kann z.B. PNs erst spät sehen.

miri · 25.05.2014 10:46

Das hin und her mit den verschiedenen Orten ist halt jedesmal wieder Stress für beide Tiere, deshalb mache ich das nicht mehr im neutralen Raum, schon gar nicht, wenn der Bock eine neue Häsin kennenlernt. Hab leider immer die gleichen Erfahrungen gemacht. Kaninchen sind ortsgebundene Tiere, das macht sie nervös, wenn sie immer wieder umgesetzt werden, besonders in der Anfangsphase. Wenn neutraler Raum, dann sollte man (aus meiner Erfahrung) die Beiden auch sehr lange Zeit dort erstmal lassen, bis sie ein richtiges Paar sind, das kann schon mehrere Wochen dauern.

**zorro** · 25.05.2014 13:46

Hatten uns für die Variante "neutraler Raum" entschieden, da das die meisten Empfehlungen waren. Mit erneuten Streitereien hatten wir gerechnet- aber nicht damit.

Jetzt bleiben sie erstmal im neutralen Gehege bis sie sich wirklich verstehen.... Egal wie lange es dauert!!!

Stellt sich nur nach wie vor die Frage, ob man das Umsiedeln irgendwie vereinfachen kann (erstmal die Decken/Kartons aus dem VG Gehege reinstellen?)

Schönen Sonntag!!

miri · 25.05.2014 15:46

Zorro, das sollte keine Kritik von mir sein.

Den Fehler habe ich ja leider auch anfangs gemacht, diese Empfehlungen so umzusetzen, obwohl das erste Mal in der Art wie es Sniccers mal beschrieben hat besser funktionierte, bevor ich von den Empfehlungen gelesen hatte.

Ich finde es gut, was Du jetzt vorhast. Jetzt eine zweiwöchige Trennung vorzunehmen, finde ich auch sinnlos, man zögert das Problem nur heraus.
So ist es eine gute Lösung, die Beiden erstmal länger im anderen Gehege zu belassen, andersherum würde es auch jetzt nicht mehr funktionieren. Im eigenen Gehege des Kaninchenherrn geht die VG nur, wenn der Herr die Dame vorher noch nicht gekannt hat. Wobei ich richtigerweise hinzufügen muss, dass die Dame keine hormonellen Probleme haben sollte, aber das weiß man zum Einen leider oft erst hinterher und so oft kommt das natürlich auch nicht gleich bei einer VG vor.

Wenn sie sich lange genug kennen und ein festes Paar sind, ist es nicht mehr so ein Problem, sie umzusiedeln. Ich würde dann nicht alles grundreinigen, sondern sogar das schon benutzte Klo und die Decken einfach mit ins andere Gehege nehmen. Eine Hilfe ist noch, Futter an mehreren Stellen zu verteilen, so dass sie nicht gezwungen sind, sich an nur einem Ort zu treffen.
Ich drück' die Daumen.

Walburga · 25.05.2014 14:11

Zitat von april

Lock doch mal Zeppelinchen mit einer PN hierher, die kennt sich mit Verhalten aus und kann vielleicht erklären, warum sie sich im Revier geprügelt haben, aber im neutralen Gelände nicht.

Seit wann denn das? Die sind alle unverständliche Aliens.

Im neutralen Revier stehen sie beide praktisch nackt gegenüber. Beide sind total verunsichert und wenn alles blöd ist, lässt man sich auch von jemand den man nicht mag auf ein Bier einladen.

Wieder zurück im neutralen Revier. Sitzt er praktisch plötzlich in ihrem Schlafzimmer. Das gehört ihr. Da hat er nichts zu Suchen und nach ihrer Pfeife zu tanzen.
Wenn er darauf keine Lust hat, dann klärt man das schnell mal ineinander verbissen.

Beim Ineinander verbeißen und rollen können sie sich schnell sehr weh tun. Da Kaninchenhaut so toll reißen kann.

Nach dem ersten "Nett finden" kommt meist nach 2 Wochen die Phase in der sie dann einander unverzichtbar finden.
Das würde ich bei schwierigen VGs einfach abwarten. Erst wenn sie zusammensitzen und sich Putzen wieder ins alte Revier zurück und vielleicht ein paar unbekannte Möbel reinstellen.

miri · 25.05.2014 15:49

Zitat von Zeppelinchen

Im neutralen Revier stehen sie beide praktisch nackt gegenüber. Beide sind total verunsichert und wenn alles blöd ist, lässt man sich auch von jemand den man nicht mag auf ein Bier einladen.

Wieder zurück im neutralen Revier. Sitzt er praktisch plötzlich in ihrem Schlafzimmer. Das gehört ihr. Da hat er nichts zu Suchen und nach ihrer Pfeife zu tanzen.

Das trifft es wirklich genau

**zorro** · 02.06.2014 22:43

Hallo zusammen,

ich mal wieder.... mit hohem Pulsschlag.

Nachdem unsere beiden nun seit dem letzten Vorfall - mit Tierarztbesuch vor gut einer Woche wieder im neutralen Gehege waren, schien alles wieder entspannt. Ganz selten mal Gejage- aber weitestgehend ruhig.

Dummerweise haben wir am Freitagabend bei ihr eine kleine nässende Stelle über dem Auge gesehen.... bei genauerem Hinschauen- eine Wunde.

Also am Samstag wieder ab zum Tierarzt- stellte sich als ältere Wunde heraus, die weder wir noch der Tierarzt gesehen hatte..... und leider vereitert- daher AB gespritzt und mitgegeben. Auch Zorros Ohr wurde nochmal verarztet.

Danach wieder zurück. Ich muss dazu sagen, der Transport erfolgte in getrennten Boxen...

Jetzt müsse beide AB erhalten- aber ich hab alles probiert: Basiikum, Banane, Päppelfutter, Apfelsaft, Haferflocken... sie (vor allem er) riecht es gegen den Wind - und war auch schon bei jedem neuen Versuch skeptisch. Einzig auf Knäckebrot eintrocknen lassen ging- aber ob es dann überhaupt noch wirkt?!

Heute kamen wir etwas später nach Hause- hatten aber heute morgen auch viel Futter hingelegt.... Als ich nach Hause kam, lagen sie nebeneinander auf dem Kissen- sah total süß aus...... solche Momente gab es bisher so gut wie noch nie.... erst seit gestern mal ganz vorsichtige.... Futter war auch noch da.

Ich hab dann versucht AB zu geben - ging gar nichts. Eigentlich wollte ich dann die "brutale" Methode anwenden und ins Mäulchen spritzen- was aber wirklich ein Kampf wäre. Aber dazu kam es gar nicht. Mir waren schon die Haarbüschel im Gehege aufgefallen.. aber dann ging es wieder los: Kein Gejage, sondern eher wieder wie zu Beginn- umeinanderlaufen und dann so RICHTIG hoch springen übereinander, nebeneinander. Einmal haben wir sie kurz getrennt- nur einen hochgenommen- dann gleich wieder rein- VIEL Futter im Gehege verteilt.

Danach Ruhe - paar Minuten später wieder los....einmal haben wir ne Decke dazwischen geworfen... oder eben laufen lassen... unsere Nerven liegen echt blank, weil wir Angst haben, dass sie sich wieder verbeißen..... neue Wunden haben wir aber nicht gesehen.

Aber wir sitzen hier auf halb acht-Stellung.... sind nicht im gleichen Raum, aber in Hörweite.....

AB gebe ich jetzt erstmal nicht- ich weiß, dass ist auch nicht gut, aber irgendwie ist das alles ja auch wieder Stress..... zweimal in 2 Wochen zum Tierarzt, Medikamente.....

Am Mittwoch sollten wir eigentlich nochmal hin- ich ruf morgen mal an, ob wir das nicht lassen..... ich hab das Gefühl durch diese ganzen äußeren Einwirkungen machen wir alles noch viel schlimmer.

Wahrscheinlich wurde die endgültige Hierarchie noch nicht ausgekämpft, sondern man hat sich vorher wahrscheinlich nur "geduldet" - das neutrale Gehege ist nun sicherer Raum.....

Beide Ärzte (gleiche Praxis) meinten auch- die Verletzungen wären noch harmloserer Art und wir müssten einfach weitermachen.... auch wenn es zu weiteren Verletzungen käme....

Es fühlt sich irgendwie an wie eine tickende Zeitbombe - ja wahrscheinlich übertreibe ich - aber sobald sich im Gehege was tut zucken wir zusammen und mein Mann will sie trennen, weil er Angst hat- dann streiten wir, weil Trennung ja auch keine echte Alternative. Aber wir wollen uns ja nachher auch keine Vorwürfe machen, wenn es zu schlimmeren Verletzungen kommen sollte.

Ich weiß auch nicht, warum ich schreibe, viel Neues werdet ihr mir wahrscheinlich auch nicht sagen können. Vielleicht hätten wir die Kleine kastrieren sollen? Ist ja wahrscheinlich auch ein blödes Alter (7Monate) für ne VG...... Scheinschwangerschaft ist wohl nicht..... ich finde auch nicht, dass sie besonders aggressiv ist.... aber woran erkennt man hormonelle Probleme?

Insgesamt ist sie nun gut 4 Wochen bei uns- 2 Wochen allein in Quarantäne mit 2 TA-Besuchen, dann zwei Wochen im neutralen Gehege mit besagtem missglückten Umsiedelungsversuch, der beim TA endete...
Wobei man fairer Weise sagen muss, dass wir es "nur" einmal gesehen haben, dass sie sich verbissen haben- das hat man dann auch leider am Schreien gehört....

Gibt es aufmunternde Worte von Euch erfahrenen Hasen?

Wir trauen uns gar nicht ins Bett oder morgen zur Arbeit....

**Conny** · 02.06.2014 23:33

Ach je

Die Fellnasen könne aber auch manchmal unmöglich sein

Bei uns waren die ersten Wochen auch immer wieder Krieg und Frieden. Unser Lumpi hat seine Lavendel einmal so erwischt, dass sie zwei Löcher im Gesicht hatte, genau neben ihrem Auge. Sie musste getackert werden und hat AB bekommen

An ihren Ohren hatte sie auch zweimal leichte Verletzungen und am Popo hatte sie mal ne Kruste.

Die kleine Nudel hat ihn aber auch wirklich genervt, ständig hat sie ihn berumselt

Ich hab mehr als einmal neben ihrem Gehege genächtigt um im Notfall dazwischen gehen zu können.

Heute, 9 Monate später, sind sie ein Herz und eine Seele

Ich wünsche euch, dass es bei den beiden auch so sein wird

april · 03.06.2014 06:31

Das mit den aufmunternden Worten fällt mir jetzt grad mal etwas schwer.
Also, Hierarchiekämpfe gibt es zwischen einem Weibchen und einem Männchen tendenziell selten. Rangfolgen werden normalerweise innerhalb der Geschlechter ausgeprügelt, aber nicht zwischen den Geschlechtern. Ich würde hier deshalb eher vermuten, dass es etwas mit der Wunde zu tun hat.
Um das Spritzen des ABs kommst Du nicht herum: Kaninchen können bauartbedingt nicht gut mit Bakterien umgehen, auf keinen Fall so gut wie z.B. Menschen. Liegt daran, dass sie für Bakterien kein grosses Repertoire an Antikörpern haben (im Gegensatz zu uns Menschen). Eh Du Dich versiehst, hat sich die Entzündung ausgebreitet und ernsthaft bedrohliche Züge entwickelt.
Ich würde auch empfehlen, Euch nicht immer einzumischen, mit hochheben und Decke dazwischen werfen usw. Dann lieber trennen, ausheilen, und wieder zusammen führen.

**zorro** · 03.06.2014 06:50

Danke!
Conny- wie lange hat es denn bei Euch gedauert bis zum "ein Herz und eine Seele"?
Wir hatten Sonntag ja gehofft, da sie ganz eng nebeneinander gelegen haben...

April- ich werde es mit den AB heute probieren, was reingeht. Gestern eben leider nicht wirklich was....
Bin die Woche allein.... Hab mir schon tipps im Netz angeschaut, aber irgendwie sind u sere da zappeliger.

Lg