Fast Zahnlos- Nach der OP

[mabaschi]

Kann sie Wiese fressen? Heu? Kräuter?

Nein, nein und nein.
Sie frisst nichts davon- erst gestern habe ich Löwenzahn kleingeschnitten, sie frisst es nicht. Ich versuche es immer wieder mit verschiedenen Kräutern, aber es nutzt nichts...


@Bentje
Geraspeltes habe ich auch versucht, ja. Aber es klappt einfach nicht- sie verscuht es, aber es fällt ihr wirklich einfach wieder aus dem Mund raus (und hinterher ist sie nassgesabbert ohne Ende).

Ich habe heute mal den Versuch gestartet Kräuter/Wiese ein wenig anzudünsten und mit in ihr Alltagsfutter zu geben- in ner halben Stunde teste ich das mal, wer weiß... Vielleicht findet sie Gefallen dran und probiert sich auch mal an ungekochten Kräutern...

Liebe Grüße und danke für eure Ideen!

[Bentje]

Ok, meinen wir das gleiche? Geraspelt verstehe ich eher als so z.B. Möhrenstreifchen und sowas, ich häksel alles zu einem groben "Brei", das kriegen meine gut hin.
Hats mit den Kräutern geklappt?

Kann sie ihr Gewicht eigentlich halten?

Immer so viele Fragen, mannmannmann

[Alexandra K.]

Ach herrje, das ist ja echt blöd.
Wer keine Wiese fressen kann kann natürlich auch keine geraspelten Möhren fressen, das ist klar.

Dann bleibt Dir wohl nur kochen.....

Ich drück die Daumen für den nächsten Termin und berichte bitte.

[mabaschi]

So, gestern Abend war wieder Tierarzt angesagt.

Der Eiter war wohl eeetwas weniger, wir haben aber festgestellt, dass der Abszess beide unteren Schneidezähne betrifft. Geht man am rechten Zahn in den Abszess rein um zu spülen, kommt es am zweiten Zahn raus.
Fräulein Gina ist aber sehr, sehr tapfer gewesen, hat wieder von dieser komischen Salbe was reinbekommen und bekommt weiterhin Antibiotikum und Traumeel. Sie ist soweit fit, hüpft, frisst, kuschelt, aber naja. Die TÄ meinte, ich soll mir bis nächsten Dienstag mal Gedanken machen, ob ich operieren lassen will oder nicht. Sie meinte, aus medizinischer Sicht gibt es keine bessere oder schlechtere Entscheidung.
Im Moment tendiere ich dazu, es nicht machen zu lassen. Die letzte OP war im Dezember. Ich will nicht, dass sie alle paar Wochen unter Vollnarkose einen Zahn rausgemacht bekommt. Ich will nicht, dass sie leidet. Mein Wunsch wäre es, Schmerzen zu vermeiden und die Sache weitestmöglich im Griff zu halten.
Was denkt ihr?

Liebe Grüße,
Mabaschi, die sich gerade in diesen Smiley verliebt hat...

[Alexandra K.]

Ich würde auch nicht ein weiteres Mal operieren sondern nur schmerzmittel geben und weiter spülen.

[mabaschi]

So. Nun ist es wohl wirklich eindeutig- mit Spülen, pflanzlicher antiseptischer Salbe und Antibiotikum haben wir es nicht in den Griff bekommen.
Ich muss nun entscheiden, ob OP oder ob nicht. Mich zerreißt es innerlich, weil ich will, dass sie noch ganz lange hier bleibt und ich im Moment das Gefühl hab, zu entscheiden, wie sie stirbt.

Derzeit sieht es wohl so aus, als würde ich bis Pfingsten warten und dann zu unserem alten Tierarzt gehen, der sie schon operiert hat und gut kennt. Ihn werde ich fragen, was er von einer erneuten OP hält und ob er mir bei beiden Möglichkeiten ein wenig helfen kann.

Ich würde gerne wissen, wo und was für ein Schmerzmittel ich für sie organisieren kann und wann es angebracht ist, ihr das zu geben. Was soll ich tun, bzg. des Abszesses (die Tierärztin meinte, mit dem Finger den Eiter rausdrücken)? Gibt es Homöopatisches, womit ich ihr helfen kann? Woran erkenne ich, wenn es nicht mehr zum Leben reicht? Wie oft sollte ich mit dem Abszess zum Tierarzt? Reicht einmal im Monat (da müssen wir wegen dem Zähneschneiden eh gehn)? Ich weiß, ihr seid (zumindest mehrheitlich) keine Tierärzte, es geht mir nur um Ratschläge... Im Moment fühl ich mich mit der Entscheidung so alleine gelassen und ich würde doch so gerne gesagt bekommen, was das beste ist.

Danke euch schon mal und liebe Grüße...

[Maren86]

Die Frontzähne scheinen ja die Ursache im Moment zu sein , oder ?!
Ist der Rest im Kiefer momentan ruhig?
Wenns die Frontzähne sind und dir gefühlsmäßig vorstellen kannst, dass sie ohne diese Zähne fressen kann, würde ich es noch EINMAL machen.
Vielleicht hat sie damit dann noch ne Weile, wenn der Rest so bleibt. Die Chance würde ich ihr geben. Da kannst du daheim auch selber spülen, weil es für dich zugänglich ist.

[Birgit]

Hast du denn einen guten THP, der dich da beratend unterstützen kann ?
Ich habe bei meinem Zahnkaninchen ( als der Unterkiefer unter Eiter stand und wir mitten in der Behandlung waren ) zb. Calcium Sulfuricum bekommen.
Gerade bei eitrigen Prozessen ..guck mal hier.

http://www.homeowiki.org/index.php/CALCIUM_SULFURICUM

Das hatte ich mir damals nämlich auch durchgelesen, weil ich wissen wollte inwieweit das hilft.

Es gibt auch ganz sicher noch andere unterstützende Mittel, die sollte jedoch ein erfahrener THP mit dir besprechen und in Zusammenarbeit mit dem TA ausarbeiten.

Es ist echt eine schwierige Entscheidung

[Silke R.]

So. Nun ist es wohl wirklich eindeutig- mit Spülen, pflanzlicher antiseptischer Salbe und Antibiotikum haben wir es nicht in den Griff bekommen.
Ich muss nun entscheiden, ob OP oder ob nicht. Mich zerreißt es innerlich, weil ich will, dass sie noch ganz lange hier bleibt und ich im Moment das Gefühl hab, zu entscheiden, wie sie stirbt.

Derzeit sieht es wohl so aus, als würde ich bis Pfingsten warten und dann zu unserem alten Tierarzt gehen, der sie schon operiert hat und gut kennt. Ihn werde ich fragen, was er von einer erneuten OP hält und ob er mir bei beiden Möglichkeiten ein wenig helfen kann.

Ich würde gerne wissen, wo und was für ein Schmerzmittel ich für sie organisieren kann und wann es angebracht ist, ihr das zu geben. Was soll ich tun, bzg. des Abszesses (die Tierärztin meinte, mit dem Finger den Eiter rausdrücken)? Gibt es Homöopatisches, womit ich ihr helfen kann? Woran erkenne ich, wenn es nicht mehr zum Leben reicht? Wie oft sollte ich mit dem Abszess zum Tierarzt? Reicht einmal im Monat (da müssen wir wegen dem Zähneschneiden eh gehn)? Ich weiß, ihr seid (zumindest mehrheitlich) keine Tierärzte, es geht mir nur um Ratschläge... Im Moment fühl ich mich mit der Entscheidung so alleine gelassen und ich würde doch so gerne gesagt bekommen, was das beste ist.

Danke euch schon mal und liebe Grüße...

Mabaschi, eine OP ist vernünftig, wenn die entzündeten/vereiterten Schneidezahnwurzeln die Ursache für den Abszess sind.

Ohne eine Entfernung der Ursache, also ohne ein Ziehen der betroffenen Zähne, bekommt man den Eiter vermutlich nicht in den Griff.

Mit 6 Jahren sollte dein Kaninchen eine Narkose problemlos überstehen.

Das Schmerzmittel der Wahl bei Zahn- und Kieferproblemen ist Metacam.

Ich würde ausprobieren, ob sie unter Metacam besser fressen kann.

Nach der OP sollte auf jeden Fall Metacam gegeben werden.

Nach der OP sollte außerdem regelmäßig, am besten täglich gespült werden.

Welches AB wurde bisher gegeben?
Ich habe dazu nichts im Thread gefunden.

Sehr zu empfehlen bei Kieferabszessen ist Veracin.
Es wird 1 x tägl. gespritzt (Veracin darf nicht oral gegeben werden!!!).

Zur homöopathischen Unterstützung findest du hier Anregungen:
http://www.kaninchenschutzforum.de/s...ad.php?t=93723

Und mach dir bitte keine Vorwürfe, nicht immer ist falsche Ernährung Schuld an Zahn- und Kieferproblemen.
Viele Kaninchen haben bereits die Anlage geerbt.

[mabaschi]

DANKE für eure Hilfe. Es tut so gut, auch mal andere Meinungen lesen, vor allem von jemandem, der auch Ahnung hat.

Nur kurz zu den Fragen:

Im Moment sind es die Frontzähne, ja. Letzten Dezember wurde zuletzt ein Backenzahn entfernt, wegen Eiters und der Gegenspieler ist dann kurz danach von alleine rausgefallen.

THP hab ich gar nicht, muss ich mal googeln wo in der Nähe einer ist. Aber danke schonmal für den Tipp, ich werd mir den Namen mal notieren und schauen, ob ich das erstmal mit dem Tierarzt abspreche.

Wie ihr Antibiotikum heißt, weiß ich gar nicht... Muss mal nachher schauen, ob das evt. auf der Rechnung steht, ansonsten werde ich sie am Montag anrufen. Das muss ja auch TA2 dann wissen. Danke auch für den Namen des Schmerzmittels, das werde ich beim nächsten TA-Besuch dann mal erfragen. Hoffentlich bekomme ich das einfach, ich hätte halt schon gerne mal was zuhause.

Ich versuche es sein zu lassen, mit den Vorwürfen, aber ganz einfach ist das nicht...


Ach, mir fällt gerade noch was wichtiges ein.

Die TÄ meinte, dass, wenn wir operieren lassen, sie auch gleich Ginas obere Schneidezähne mitentfernt. Also: Die unteren sind vereitert, die oberen wachsen krumm und schief in alle Richtungen und müssen regelmäßig geschliffen werden. Sie meinte, wenn sie dann eh schon unter Narkose ist, machen wir gleich alles. Erachtet ihr das für vernünftig?

Liebe Grüße und danke vielmals!

[Katharina F.]

Hallo

Da machst du ja derzeit wirklich was mit Das tut mir sehr leid und ich kann deine Sorgen und inneren Zerreissereien durchaus nachvollziehen.

Was gibst du ihr denn für ein Antibiotikum?
Ich stimme nämlich voll und ganz zu! Veracin Compositum ist wirklich oft Gold wert bei Eiterstellen. Ich habe es sehr häufig schon gelesen, dass es wirklich super geholfen hat! Und ich spritze es meinem Kiwhy auch gerade wegen eines Kieferabszesses.
Ich spritze es jetzt ca 1,5 Wochen und sehe schon einen richtigen Erfolg an der Größe des Abszesses. Das ist ein wirklicher Eiterbekämpfer. Wenn ich die Behandlung abgeschlossen habe und das Kontrollröntgenbild folgt, kann ich aber erst wirklich sagen, obs geholfen hat oder nicht. Mein TA versucht damit nämlich angegriffene Zähne (bsp. den unteren Schneidezahn) zu erhalten und hat da große Hoffnungen.
Sprich das doch mal an. Nebenwirkungen kann es natürlich auch haben, mir sagte man, dass Durchfälle häufige Nebenwirkungen wären, davon ist bei Kiwhy aber nichts zu sehen.

Bevor ich so viele Zähne ziehen lassen würde, würde ich mir mindestens noch eine zweite Meinung einholen. Am besten von einem Zahn- und Kieferspezialisten.

Ich wünsche dir sehr sehr sehr viel Kraft! Ich bin gerade auch am Kämpfen so wie du und kann es dir wirklich nachvollziehen!!!
Ich hoffe, dass ihr das schafft.... Gib nicht auf! Gute Besserung!!

EDIT: Vielleicht für mehrere Leute hier wichtig: Bei Eiter und Kieferabszessen hat Giersch eine tolle Wirkung! Versuch ihm das mal zu füttern!

[Alexandra K.]

Ich würde auch Metacam geben!

Wenn Du dich für eine OP entscheidest würde ich jedoch keinesfalls bis Pfingsten warten!
Jeder Tag an dem die ursächlichen Zähne im Kiefer verbleiben wird der Eiter den Kieferknochen resorbieren.

Wenn eine OP sollte die absolut zeitnah stattfinden.

[Simmi14]

Metacam hat meiner Häsin geholfen. Wenn es aktuell nur die Schneidezähne sind, würde ich die OP machen lassen. Es gibt einige Kaninchen im Forum, die ohne Schneidezähne gut leben. Ich denke, es macht sogar Sinn mit den Oberen, wenn die eh schon schief stehen und dann ohne Gegenspieler sind. Trotzdem ist es keine leichte Entscheidung, aktuelle Röntgenbilder sind da, wo man sehen könnte, dass der Kiefer nicht angegriffen ist?

[Silke R.]

...
Wie ihr Antibiotikum heißt, weiß ich gar nicht... Muss mal nachher schauen, ob das evt. auf der Rechnung steht, ansonsten werde ich sie am Montag anrufen. Das muss ja auch TA2 dann wissen.

...

Die TÄ meinte, dass, wenn wir operieren lassen, sie auch gleich Ginas obere Schneidezähne mitentfernt. Also: Die unteren sind vereitert, die oberen wachsen krumm und schief in alle Richtungen und müssen regelmäßig geschliffen werden. Sie meinte, wenn sie dann eh schon unter Narkose ist, machen wir gleich alles. Erachtet ihr das für vernünftig?

...

Da es große Unterschiede im Wirkungsspektrum verschiedener Antibiotika gibt, wäre es wirklich sehr wichtig zu wissen, welches bisher gegeben wurde.

Ob die oberen Schneidezähne mit entfernt werden, würde ich von der Stabilität des Kiefers abhängig machen.

Wenn alles noch okay ist, wenn also der Kiefer intakt ist, dann kann man die oberen mitentfernen, das spart dann das regelmäßige Kürzen.

Wenn es bereits Beschädigungen durch Eiter gibt, würde ich das Risiko nicht eingehen und lieber regelmäßig zum Kürzen fahren.

Ansonsten würde auch ich nicht zu lange warten mit der OP, wie mausefusses schon schrieb, zumal das AB ja scheinbar nicht wirklich gegen den Eiter gewirkt hat.
Die Gefahr, dass der Kieferknochen vom Eiter zerstört wird, ist leider groß.

[Inge]

ich wollt dir nur sagen
mein ossi hatte eine abszess zwa rnicht im mund aber unterm ohr .
ich war kurz davor aufzugeben weil wir es nciht in der griff bekommen haben
dann haben wir dieses veracin gespritzt und es wurde besser ...die TA war völlig von den socken

ossi wurde wieder gesund und hoppelte viele viele wochen durch die gegend
leider kam der abszess irgendwann wieder und wir haben ihn dann gehen lassen

aber ich danke jedem tag, den wir ihn durch dieses veracin geschenkt bekommen haben

[mabaschi]

Gina hatte heute keinen Eiter!!!

Sie wirkt auch total fit, war heute sehr aktiv, ist rumgerannt, hat Haken geschlagen und war einfach gut drauf.

Dass es nicht ausgestanden ist, weiß ich, aber es ist schonmal ein schöner Teilsieg...

Ich habe jetzt mal nachgefragt, das AB, das sie bekommen hat, heißt Baytril, dann bekommt sie noch Traumeel und Schmerzmittel hat sie keine bekommen.
Röntgenbilder wurden gemacht, aber ich hab sie nicht zu Gesicht bekommen.
Ich sagte zwar anfangs, dass ich von der TÄ begeistert bin, aber das hat etwas nachgelassen, muss ich zugeben. Habe mir Veracin und Metacam notiert und werde die beim nächsten Besuch (hoffentlich dann von unserem alten Tierarzt) mal erfragen.

Bis dahin genieße ich, dass es Gina wohl etwas besser geht und hoffe, dass ihr Veracin dann langfristig genausogut hilft, wie deinem Ossi, Ingrid.

Liebe Grüße und danke, ich halte euch auf dem Laufenden...

[Birgit]

Das freut mich sehr, daß es ihr heute so gut ging und auch kein Eiter kam.

Ich finde es sehr gut, wenn du den TA das nächste Mal auf Veracin und Metacam ansprechen willst.

Bei Eiter ist Veracin eigentlich DAS Mittel um es in den Griff zu bekommen.
Ich drücke ganz fest die Daumen für Gina.

Alles Gute

[mabaschi]

So, ich kann hier mal aktualisieren.

Wir waren heute früh wieder beim Tierarzt und die OP ist beschlossene Sache. Am Donnerstag werden Gina die unteren Schneidezähne entfernt. Ob die oberen mit rauskommen ist noch nicht 100%ig sicher. Hat da jemand Tipps? Einerseits braucht sie die ja dann auch nicht mehr, andererseits ist das eine zweite "Baustelle", offene Wunde, etc.

Würdet ihr auch als Nachbehandlung Veracin empfehlen? Das hat sie bisher jetzt noch nicht bekommen, aber immerhin haben wir jetzt Schmerzmittlel da.

Bin noch etwas wirr, sorry...

[Bentje]

Die Entscheidung zur OP finde ich wirklich gut

Zum Thema Schneidezähne: Meinem Willi haben wir die oberen Schneidezähne gelassen, die wachsen auch schief und krumm und müssen alle 3-4 Wochen gekürzt werden, allerdings kann er wesentlich besser fressen als meine Bella das ohne Schneidezähne konnte. Die oberen werden oft als "Schaufel" genutzt, um die Nahrung aufzunehmen. Aber Du kennst Dein Tier besser, nur Du kannst sagen, ob es Dein Tier mehr stresst, alle paar Wochen zum Kürzen geschleppt zu werden oder die Nahrung schlechter aufnehmen zu können.

Mit Veracin bin ich persönlich vorsichtig, das Zeug kann natürlich super alles weghauen, wenn allerdings Baytril bisher wirkt, sollte das auch weiterhin reichen. Baytril wird meist besser vertragen als Veracin oder Retacilin. ABER: Ich bin in den letzten Monaten etwas paranoid geworden, also hör Dir die Meinung des TA dazu an

[mabaschi]

Wie versprochen heute mein Bericht.

Gina wurden alle Schneidezähne entfernt. Während der OP stellte der TA fest, dass der Eiter noch tiefer geht, als vorher gedacht. Daher wurde sie in eine tiefere Narkose gelegt.

Sie ist jetzt seit einer Stunde wieder zuhause, wach, kann auch schon ein wenig laufen, liegt aber eigentlich nur rum. Sie sieht sehr schlimm aus. Blutige Nase, feuchte Augenpartie, etc. Ich könnte nur heulen, wenn ich sie anschaue.

Mit der Nachsorge bin ich gerade absolut überfordert. Ich lese hier gerade ein bisschen über andere Schneidezahnlose und hoffe, ich komm weiter.

Ich bin psychisch total am Ende, ich dachte heute 30 Minuten lang, dass sie nicht aufwacht (Kommunikationsfehler, bzw. schlecht formuliert von der Azubi) und auch jetzt, wo ich sie hier habe und so machtlos bin, könnte ich nur heulen.

Liebe Grüße...