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Thema: Dill hat EC

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Pinselschwingerin Shirtshop und KS-Kinderbuch Avatar von Julia B.
    Registriert seit: 03.12.2008
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    Beiträge: 748

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    Danke noch mal an alle für eure schnelle Hilfe und die vielen TA-Empfehlungen, die ich bisher bekommen habe. (Auch merci für den Hinweis mit dem Rückfall - dann weiß ich bescheid!)

    Heute früh waren wir mit ihm erstmal bei unserem Haus-TA, um uns mit den noch fehlenden Medis einzudecken und außerdem noch eine zweite Meinung zu hören. Sollte es mit seinem Krankheitsverlauf nicht geradeaus oder bergauf gehen, werde ich mich aber definitiv schleunigst an einen Experten wenden. Seit heute bekommt er jedenfalls erstmal die "Standard"-EC-Packung, mit Panacur, AB, Vit B und Bene Bac und er macht sich, muss ich sagen!
    Dafür, dass es ihm eigentlich schlecht geht, geht es ihm doch ziemlich gut. Ich hatte schon Angst, dass es rapide bergab geht nach diesem Schrecken gestern.
    Er frisst nach wie vor nicht selbstständig und wird gepäppelt. Zu unserer großen Freude hat er heute Mittag aber angefangen, selbstständig den Brei von der Spritze zu schlabbern, ohne, dass ihm das Futter reingedrückt werden muss. Aus der Schüssel oder vom Boden mag er nicht, aber die Spritze wird als Futterstelle akzeptiert, das ist doch schon mal was!
    Seinen Kopf hat er heute noch mehr seitlich verdreht als gestern, auch der "Tick" im Auge ist noch da. Dafür hat er schon gelernt, vernünftig zu hoppeln und torkelt nicht mehr so komisch wie gestern. Er kann alle Stufen im Gehege überhopsen und rennt auch mal ein Stück, wenn er sauer mit mir ist und weg will. Die meiste Zeit liegt er allerdings in seinem Versteck und will seine Ruhe - verständlich. Er ist aber auch nicht uninteressiert an seiner Umwelt und gottseidank hat er eine Seele von einer Freundin, die seine Schwäche niemals ausnutzen würde, um sich als Chef aufzuspielen. Sie freut sich zur Zeit nur, dass sie alle Leckerchen verputzen darf, die er verschmäht

    Es ist vielleicht zu früh, schon etwas definitives zu sagen, aber von dem was ich jetzt sehe, freue ich mich eigentlich, dass es ihn nicht schlimmer erwischt hat und bin ganz positiv gestimmt. Und das von mir, einer ausgemachten Pessimistin aus einer Familie voller Pessimisten



    Ich habe noch eine Frage an die Auskenner: Die Empfehlung ist ja, wenigstens ein Mal das Gehege gründlich zu desinfizieren. Darin bin ich gut, hab sowas in den letzten Jahren leider viel zu oft machen müssen... Ich würde einfach mit kochend Wasser und Dampfreiniger anrücken, allerdings misstraue ich dem Dampfedings immer, dass es nicht so wirksam ist, wie behauptet wird. Obwohl ich mit kleinster Düse und im Schneckentempo arbeite. Wie sieht es denn mit Desinfektionsmitteln aus, die sind ja schneller in der Benutzung. Gibt es welche, die gegen den EC-Erreger helfen und nicht allzu schädlich sind (für Nins und Umwelt)? Ich habe nur noch einen Rest Neopredisan aus der Leberkoki-Zeit im Keller, aber das Zeug ist so giftig, dass ich es am liebsten gar nicht mehr anfassen würde.

  2. #2
    Erfahrener Benutzer Avatar von Kerstin J.
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    Schön, dass es Dill zumindest nicht schlechter geht


    Dass man bei E.c. desinfizieren muss, höre ich zum ersten Mal. Halte ich persönlich auch für total überflüssig, da der Erreger, wenn er einmal im Tier drin ist, jederzeit ausbrechen kann - das hat nichts damit zu tun, ob das Tier nochmal damit in Kontakt kommt..
    Ich denke sogar eher, dass eine Komplettreinigung jetzt kontraproduktiv wäre, da das für's Tier nicht unwesentlich Stress bedeutet. Den sollte man bei E.c. aber möglichst gering halten.

  3. #3
    Pinselschwingerin Shirtshop und KS-Kinderbuch Avatar von Julia B.
    Registriert seit: 03.12.2008
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    Beiträge: 748

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    Tja, da gibt es wohl verschiedene Meinungen. Ich habe von 2 TAs zwei Meinungen gehört, einmal "unbedingt!" (einmal zu Anfang der Behandlung) und einmal "überflüssig" (aus dem gleichen Grund, den du nanntest. Ich glaube, auch im Internet steht das tlws. widersprüchlich... ich tendiere aber schon dazu, das zu machen. Ich kann in meinem Gehege einfach einen Teil zusperren, brauche also nur den Wohnraum für die Kaninchen zeitweilig einzuschränken. Und nachdem ein Teil desinfiziert ist, die beiden Seiten wechseln. Sollte doch nicht allzu viel Stress bedeuten.

  4. #4
    Pinselschwingerin Shirtshop und KS-Kinderbuch Avatar von Julia B.
    Registriert seit: 03.12.2008
    Ort: Berlin
    Beiträge: 748

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    Ich möchte nochmal erzählen, wie es Dill inzwischen geht. Ist ja das erste mal bei mir, dass ich sowas sehe, vielleicht habt ihr ja noch ein paar Hinweise.

    Langsam fängt er an, mir jedes Mal total leid zu tun, wenn ich ihn ansehe, das EC macht sich breit Sein Kopf ist schiefer denn je und seine Haltung meistens auch zu der gleichen Seite gekrümmt. Wenn er sich konzentriert, kann er Kopf und Körper auch strecken, aber sobald er sich entspannt, rutscht er wieder in dieselbe Kugelform zurück. Er hat auch mehr und mehr Schwierigkeiten, das Gleichgewicht zu halten und hoppelt nicht mehr so gut wie die letzten Tage. Und er läuft oft im Kreis, hat Schwierigkeiten, sich zurecht zu finden, das ist am traurigsten anzusehen Er ruht sich sehr, sehr viel aus, aber legt sich auch mal außerhalb seines Verstecks lang und guckt in die Gegend. Andererseits ist er offenbar richtig wütend darüber, dass ihm alles nicht mehr gehorchen will wie früher. Ab und zu buddelt er ganz bockig die Erde in seinem Versteck durch, normalerweise ist er sich für sowas viel zu fein
    Habe heute auch das Gehege behindertengerechter gemacht, weil die Erde in der Buddelkiste, in der er sich meistens aufhält, 20cm unter dem Platten-Teil des Geheges liegt. Er hat die Sprünge ncht mehr hinbekommen, deshalb sind jetzt überall Rampen aus Erde


    Zum Thema Essen gibt es immerhin die gute Nachricht, dass er wieder mehr von selber futtert. Nibbelt mal ein paar Hapse am Grünzeug von Nele mit, mampft ein paar Sonnenblumenkernchen und meine neueste Entdeckung ist, dass er sehr gerne eingeweichtes Trockengemüse mag. Das ist auch eine große Erleichterung, denn den Päppelbrei findet er mittlerweile nicht mehr so toll. Hab ihn schon immer mit Apfelmus leckerer gemacht und eine Weile hat er ihn ganz gierig aus der Spritze geschlabbert, heute hat er ihn aber immer eher halbherzig gegessen und meistens nach 5-10ml wieder aufgehört, mir die Hand beiseite gestupst und versucht, abzuhauen.
    Jetzt stehe ich alle 3 Stunden vor der schwierigen Entscheidung, ob ich ihm Brei aus der Spritze gebe, von dem er nur ein paar ml nimmt (oder den ich ihm alternativ auch reinzwingen kann) oder darauf vertraue, dass er genug Gemüse isst und zusätzlich noch am Grünzeug knabbert. Das ist vielleicht genug, um seine Verdauung in Gang zu halten, aber genug Energie zieht er aus diesen Mini-Portionen sicher nicht. Ich kann ja auch nicht immer daneben sitzen und zählen, wie viele Bissen Löwenzahn er am Tag nimmt. Andererseits will ich ihn auch nicht länger zwingen, den Brei zu schlucken, weil ich ja sehe, dass er auch selber essen kann. Habe Angst, ihn zu überladen mit dem Päppelfutter und ihn unnötig zu stressen... versteht man so ungefähr, was ich meine?
    Er ist sicher einfach appetitlos, weil sich in seinem Kopf alles dreht, und dass ich ihn ständig schnappe und zum Essen bringen will, stresst ihn schon sehr, das möchte ich in Zukunft so gut es geht vermeiden. Ein Problem ist auch, dass Nele alles wegfuttert, was ich ihm am liebsten zur freien Verfügung liegen lassen würde... weiß nicht so genau, wie ich in den nächsten Tagen weitermachen soll, wenn sein Futterkonsum auf diesem Level bleibt Vorschläge?

    Hoffe sehr, dass sich sein Zustand nicht noch wesentlich mehr verschlimmert und im Lauf der Woche die Medis anfangen zu wirken, bevor er nur noch auf der Seite liegt oder rollt und ich ihn auf kleinen Raum sperren muss. Meint ihr, das ist im Rahmen des möglichen? Wie lange dauert es, bis sich eine erste Besserung zeigen kann?
    Geändert von Julia B. (12.07.2011 um 23:59 Uhr)

  5. #5
    KS-Patenschaftsbetreuung Avatar von Hope R.
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    Ort: ...
    Beiträge: 3.071

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    Hallo Julia,

    ein E.c.-Ausbruch ist oft heftig und gerade in den ersten Tagen scheint es keine Besserung zu geben, oft ist das Gefühl vorhanden, es wird immer schlimmer. Die Behandlung und daraus erste Erfolge bzw. Verbesserungen dauern, es braucht viel Zeit und Geduld.

    Was das Gehege betrifft - das kannst Du auch mit Decken, Handtüchern o.ä. polstern, das schont auch seine Füße und wenn Dill umfällt, dann ist es weich und er kann sich nicht weh tun.

    Was das Futter betrifft - es ist sehr gut, dass Dill selbstständig frisst und nicht dauerhaft per Spritze gepäppelt werden muss. Ich würde Dir empfehlen, ihm viele Futterstellen mit verschiedenen Sachen einzurichten, dann kann er frei wählen. Zudem wäre es sicherlich gut, auf kalorienreiches Futter zu achten wie z.B. Wurzelgemüse, aber auch viele frische Kräuter, Blättriges und wenn machbar Wiese. Päppelbrei kannst Du ihm anbieten, das kann z.B. Möhrenbrei mit Hirseflocken oder Amaranth und Sonnenblumenkernen sein. Vielleicht mag er das auch aus der Spritze, wenn Du ihm diese einfach hinhälst oder auf einem Teller; Nele in diesen Momenten ggf. mit einem anderen Lecker ablenken.

    Und biete ihm auch Tee oder Waser verdünnt mit Möhrensaft an, das kann nicht verkehrt sein.

    Ganz viel Kraft für Dich und nimm Dir auch kleine Auszeiten
    Die Eskalation aller Spannungen beginnt mit der Verweigerung des Dialoges.
    (Julius Kardinal Döpfner)

  6. #6
    Gründungsmitglied Avatar von Britta
    Registriert seit: 12.11.2004
    Ort: Niedernhausen
    Beiträge: 3.230

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    Ohje, ich weiß nur zu gut, was du durchmachst. Ich habe schon mehrere wirklich schlimme EC-Fälle bei meinen Tieren gehabt, der letzte ist erst ein halbes Jahr her.

    Die Tipps hier sind ja schon gegeben, auch der letzte von Susanne ist wirklich prima.

    EC dauert! Du wirst dich wochenlang mit einem elendig aussehenden, Mitleid erregenden Patienten beschäftigen müssen. Er wird mager, weil er niemals genug fressen wird. Daher darf er jetzt alles essen, worauf er Appetit hat. Die Krankheit zehrt an der Substanz, und du hast vollkommen Recht, wenn du schreibst, einerseits soll er ja fressen, aber andererseits ist jedes Zwangsfüttern zusätzlicher Stress, der ja vermieden werden soll.

    Wenn seine Partnerin alles wegfrisst, hast du zwei Optionen: Entweder muss er allein untergebracht werden, oder die Dame wird halt kugelrund und du musst genug zu fressen hinstellen, dass dein Patient auch satt werden kann. Wenn sie ihm guttut, würde ich zu Option 2 tendieren.

    Das Gehege würde ich relativ klein halten, eben wegen der Orientierungslosigkeit. Mach es ihm weich und gemütlich, ggf. mit Absperrungen, die kann ja seine Partnerin durchaus überspringen.

    Ich drück euch die Daumen!
    Liebe Grüße, Britta

  7. #7
    Pinselschwingerin Shirtshop und KS-Kinderbuch Avatar von Julia B.
    Registriert seit: 03.12.2008
    Ort: Berlin
    Beiträge: 748

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    Vielen Dank, Britta und Susanne, eure Hinweise helfen mir!

    Mit dem Fressen habe ich mich jetzt entschlossen, Nele erstmal auf Grünzeug-ad-libidum zu setzen, in der Hoffnung, dass sie dann nicht so viel von seinen Dickmachern futtert und sie sich auf ein gesundes Maß einpendelt. Normalerweise bekommen sie nur eine begrenzte Menge Grünes, aber jetzt ist es mir das zusätzliche Schnippeln und Schleppen wert. Außerdem liegen jetzt auch immer Körner, Breichen, Gemüse etc da, damit Dill sich bedienen kann. Auf diese Weise hat auch er immer die Möglichkeit, frei zu wählen, die sie ihm ja sonst nimmt. Zusätzlich bekommt er 2x am Tag seine Medis, bei der Gelegenheit sehe ich auch zu, dass er nach Möglichkeit auch Päppelbrei aus der Spritze nimmt, sodass ich wenigstens halbwegs sicher sein kann, dass er genug Energie bekommt. diese Menge Stress ist vertretbar, meine ich. Heute morgen mochte er ihn jedenfalls wieder, hurra!
    Stimmt, Nele wird kugelrund sein am Ende des Monats, aber da ich ohnehin seit einer Weile daran arbeite, ihr ein bisschen mehr Speck auf die Rippen zu bringen, bin ich damit einverstanden.
    Dünnes Ding. Beide trennen möchte ich ungern, denn sie ist wirklich eine Seele von Kaninchen und ausgesprochen sanft, so eine nette Freundin gibt es selten. Sie beschmust ihn öfters und animiert ihn auch zum Fressen. Sie sollte auf jeden Fall bleiben, er hat echt Glück mit ihr! Bei meinem anderen Pärchen hätte die Dame die Situation schon längst ausgenutzt.
    Kräutertee bekommt er übrigens und trinkt auch vernünftig.

    Über ein Polstern des Geheges denke ich gerade nach. Das Gehege hat ja 20qm, eigentlich bewegt er sich aber nur noch auf vielleicht 5 oder 6 davon. Da weiß er, wo was steht und wie er sich bewegen muss. Evtl. muss ich ihm aber doch demnächst etwas mehr die Fläche begrenzen oder zumindest umstellen, weil das Gehege durch Einrichtung und den Höhenunterschied irgendwann wohl doch zu schwierig begehbar sein wird für ihn. Noch kommt er aber damit klar.

    Auch gut zu wissen, dass er sich damit jetzt eine Weile herumschlagen muss, und dass wir ganz typische Probleme haben. Wir lernen ja beide jeden Tag mehr dazu, wie wir mit der Situation umgehen können, da spielen wir uns bestimmt bald ein, so dass es für ihn und mich akzeptabel und manage-bar bleibt. Wünsche ich mir zumindest

    Danke für die Aufmunterungen, das hilft total!

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