Immer häufiger plötzlich auftretender Durchfall

[Antje]

Hallo zusammen!

Meine Häsin Hatschi ist in punkto Verdauung schon immer etwas schwierig gewesen, in letzter Zeit häufen sich die Probleme aber - daher möchte ich kurz erklären, wo die Probleme liegen und dann hoffe ich auf ein paar hilfreiche Tipps zur Ernährung.

Bisher bestand die Nahrung meiner Kaninchen hauptsächlich aus Frischfutter, Nösenberger Strukturmüsli (was aber hauptsächlich von meinem Männchen Burim gefressen wird) und gutem Heu, was auch hier im Forum empfohlen wird. Ein fast schon "normales" Symptom bei Hatschi ist (schon seit langer Zeit) dass ihr Bauch gluckert sobald sie Frischfutter zu sich nimmt. So lange das Gluckern nicht zu schlimm wurde, habe ich dann auch grundsätzlich erst einmal abgewartet. Das ein oder andere Mal passierte es dann auch dass es zu Durchfall kam, meisten ließ sich das Problem durch eine Reduzierung von Salat lösen.

Seit einigen Monaten kommt es aber immer häufiger vor, dass Hatschi ganz plötzlich richtig Brei-artigen Durchfall hat, der dann meisten auch genau so schnell gegangen ist wie er gekommen war. Am Anfang ist das vielleicht alle paar Wochen mal aufgetreten, mittlerweile bin ich froh wenn mal eine Woche lang Ruhe ist.
Als Reaktion darauf habe ich die Fütterung umgestellt. Es gibt etwas weniger Frischfutter, dafür mehr Trockenkräuter, getrocknete Gemüsemischungen und täglich eine Portion Cuni Complete. Die ersten Tage war die Umstellung auch sehr erfolgreich, dann kam es leider gestern Abend wieder zu Durchfall. Allerdings gab es gestern auch mal wieder Brokkoli, den ich vorher erstmal bewusst weggelassen habe.

Nun meine Fragen zu dem Thema:
1. Gehört Brokkoli zu den eher kritischen Gemüsesorten? Tatsächlich habe ich den nämlich schon länger unter Verdacht.
2. Kann es sein dass es einfach Kaninchen gibt die nicht nur eine empfindliche, sonder eine super-empfindliche Verdauung haben? Bei meinem Männchen gab es nämlich noch nie (!) irgendwelche Verdauungsprobleme, geschweige denn so heftigen Durchfall.
3. Wenn es wirklich Kaninchen mit einer super-empfindlichen Verdauung gibt, wie geht man am besten damit um bzw. gibt es dafür spezielle Fütterungstipps?
4. Um meine Fütterung noch mehr zu verbessern: wie sieht das ideale Mischungsverhältnis aus Frischfutter und Kräutern aus?
5. Sind getrocknete Kräuter oder Gemüsemischungen überhaupt so gut?
6. Könnte das Alter vielleicht eine Ursache für die Verschlechterung sein? Hatschi ist im Januar 5 Jahre alt geworde.

Eine Anmerkung noch zu der Fütterung im Frühjahr/ Sommer: da gehe ich auch gerne raus und sammle frische Wiese. Das Nösenberger gibt es aber trotzdem dazu, weil Burim es so gerne frisst.
So, ich hoffe ich habe nicht zu viele Fragen gestellt, aber da es scheinbar immer schlimmer wird, brauche ich jetzt einfach mal die volle Informationsbreitseite.

Vielen Dank schon mal im Voraus.

[Stefanie M.]

Hy,

also ich finde du fütterst sehr viel Trockenzeugs, jedenfalls lese ich sehr oft das Wort trocken.

Leider oder zum Glück habe ich keine Kaninchen mit solchen Problemen. Nur jetzt in der Übergangszeit von Winterfütterung (hauptsächlich Gemüse) zur Wiesenfütterung haben ich immer mal Matschekot. Ohne so wirklich den Grund zu finden. Es hört einfach nach gewisser Zeit auf.

Wenn du jetzt nur Wiese fütterst hört der Durchfall dann auf?

Von Kohl (außer Rosenkohl) hatten meine noch nie Probleme.

Fütterst du regelmäßig Dill oder/ und Fenchel? Ist sehr gut bei Verdauungsprobleme.

Trockenkräuter und Trockengemüse sollte man nicht als Hauptfutter geben.

Ich weiß nicht ob es ein genaues Mischverhältnis gibt. Da meine Wiesen, auf denen ich sammel, auch sehr Wildkräuterreich sind achte ich da nicht so drauf. Es gibt trotzdem so 1-2 die Woche Kräutertöpfe.

[Heike O.]

Meine Mathilde reagiert auf Trockenkräuter, erst recht Trockengemüse und auch auf Cunis mit Matschkot. Brokkoli hingegen verträgt sie, aber - abgesehen von Spitzkohl - keinen Kohl (auch nicht Kohlrabiblätter). Beim Heu reagiert sie, wenn's zu kräuterreich ist (deshalb nur erster Schnitt), ebenfalls mit Matsch... Bei frischen Kräutern ist es besser aber auf Petersilie reagiert sie mit... du ahnst es schon... mit Matschkot. Bis ich das alles rausgefunden habe sind wohl drei Jahre ins Land gegangen.

Wäre sie der Maßstab würde ich die trockenen Sachen deutlich reduzieren bzw. weglassen oder ersetzen (z.B. getrockente Weidenblätter statt Kräuter).
Kotproben hast du vermutlich abgegeben und Zähne sind okay?

edit: Ich würde wahrscheinlich auch das Nösenberger reduzieren/nur noch als Leckerchen geben. Möglichst nur an Burim.

[hasili]

Ich habe hier auch eine Häsin bei der es sich so verhält. Alles Gängige wurde untersucht und nichts gefunden .

Ich denke auch, sie verträgt bestimmte Dinge nicht, aber habe bis jetzt nicht alles herausgefunden, was es ist. Auf jeden Fall ist es so, dass sie zuviel Frifu auf einmal nicht verträgt...das gebe ich besser in kleineren Portionen.
Frische Kräuter gehen aber, da habe ich es noch am wenigsten erlebt.
Und trotzdem: Manchmal ist es paar Tage gut und ich fühle mich auf der sicheren Seite, und platsch-im wahrsten Sinn des Wortes- kann ich am nächsten Tag die Decken und Handtücher, auf denen sie saß, gleich der Waschmaschine übergeben.

Auch auf Medikamente bekommt sie Durchfall...gerade die, die es stoppen sollen, habe ich schon erlebt.

[Teddy]

Das kenne ich leider auch. Bei Molly trat es auf, als sie ein Jahr alt war. Sie machte erst immer mal schwarze Matschköttel, die im Laufe der Zeit zu schwarzem leicht flüssigem Brei wurden. Ich habe alles mögliche ausprobiert. Es stellte sich heraus, daß sämtliches Frischfutter, Gemüse, Obst, dazu führte. Ebenso wie getrocknetes Obst und Gemüse. Molly lebte die weiteren 7 Jahre nur von Heu, getrockneten Blättern, Grünrollis, VitaKullern und Hirse. Von einer Woche Hafergabe (2x1 Teel.) bekam sie hohe Nierenwerte und war taumelig und mußte stationär behandelt werden. Sie war immer sehr dünn, aber fit wie ein Turnschuh bis zuletzt und sonst nie krank. Gestorben ist sie nach ihrer ersten Zahnkorrektur mit 8,5 Jahren.

Lotte fing im Alter damit an, immer mal Matschkot zu produzieren. Eine Ursache konnte nicht gefunden werden. Da es meistens kein Durchfall war und sie meistens gut fraß, habe ich das Grünzeug nicht reduziert. Sie sortierte eh. Nur Obst und Knolliges habe ich weggelassen, da dies den Matschkot deutlich verstärkte.

Als Lotte weg war, sah ich, daß auch von Tommi Matschkot kam. Er hatte zwar anfangs nach Lottes Tod etwas Hefen, möglicherweise durch Streß, die aber nach kohlenhydratarmer Ernährung weg waren. Der Matschkot aber blieb. Tommi bekommt ebenfalls kein Obst mehr, da dies den Matsch verstärkt. Große Mengen Obst gabs bei mir eh nie, immer nur ab und an mal kleine Häppchen, im Sommer Beeren. Ich gebe ihm seit einigen Wochen Grapefruitkernextrakt in etwas Apfelsaftwasser. Nach ca. 3 Wochen besserte sich die Lage. Er frißt mit mehr Appetit und es findet sich nur noch sehr wenig Matschkot und dies auch nicht täglich. Daher habe ich etwas Topinambur versucht und als das gut ging, ein Stückchen Kohlrabi. Tommi ist ein sehr mäkeliger Fresser und ich muß immer sehen, daß er was bekommt, was ihm schmeckt.
Die beiden Jungspunde fressen alles, worauf sie Lust haben. Am Liebsten aber Möhren, Cunis und trockene Blätter. Das Grünzeug fressen sie erst, wenn nichts anderes mehr da ist. Sie bekommen ein winziges Stück Apfel. Ihre Köttel sind perfekt.

Ich denke, die Ursachen können bei jedem Tier anders sein. Gekauftes Frischfutter ist leider meistens mit Chemie belastet. Und bei Wiese weiß man leider auch nicht genau, was alles daran ist. In Obst ist Fruchtzucker drin. Einzelne Tiere können darauf überempfindlich reagieren. Von daher müßte man vielleicht eine Ausschlußdiät versuchen und langsam Stück für Stück einzele Futtermittel wieder zugeben und sehen, was passiert.

[Marianne R.]

Ja, ich denke schon, daß es einfach Kaninchen gibt, die eine extrem empfindliche Verdauung haben.
Meine Poppi neigt auch zu Matschkot, seit ich sie habe, also seit 6 Jahren. Sie ist jetzt 9. Grundsätzlich verträgt sie nichts zuckerhaltiges, also keinerlei Knollengemüse (von Obst ganz zu schweigen, gibt es bei uns eh nicht). Ansonsten zeigt sich auch bei gleichbleibender Fütterung hin und wieder mal Durchfall. Den einen Tag wird das Essen vertragen, am nächsten Tag genau dasselbe Essen nicht, warum auch immer Ausgewogene Wiese geht aber eigentlich immer.
Ich würde hier das Frischfutter auch nicht grundsätzlich reduzieren, ich denke, das wäre nur der Grundstein für andere Probleme...

[Antje]

Vielen Dank erstmal für eure Antworten!
Auch wenn es traurig ist, dass auch andere Hasen unter diesem Phänomen leiden müssen, beruhigt es mich erst einmal zu wissen, dass Hatschi nicht ganz alleine mit dem Problem ist.

Die Zähne weisen bei Hatschi wohl eine ganz leichte Schiefstellung auf, aber das weiß der Tierarzt und sieht darin keine Ursache für den Durchfall. Eine Kotprobe wurde bereits abgegeben, hat aber keine Parasiten oder ähnliches gezeigt.
Die Umstellung auf Wiese habe ich noch nicht vorgenommen, weil ich noch nicht so wirklich grüne Wiese gefunden habe. In der Stadt ist es ja ohnehin etwas schwierig schönes Grünzeug zu finden, aber irgendwie sieht es in Lübeck draußen auch noch ganz schön trist aus...
Das Verhältnis von Frischfutter und getrocknetem Futter sieht noch immer so aus als dass das Frischfutter überwiegt. Und ja, sie bekommt nahezu täglich ein bisschen Fenchel.

[Antje]

Ab heute führe ich übrigens ein Fress-Tagebuch für Hatschi. Mal gucken ob ich damit zumindest die Ursachen etwas eingrenzen kann.

[3 Möhren]

Seit ich alle Leckerlies gestrichen habe und auch das Kräuterheu und nurnoch Lieschgras statt heu sind die kotknödel perfekt. Nicht zu groß oder klein, und schön fest. Vorher dachte ich getrocknete Gojis , oder Granberries sind gesunde Leckereien für die Blase, was sie auch sicher sind, wenn es vertragen wird...
Versuchs mal mit Lieschgras, bekannt als Timothy, ein versuch ist es wert. kohlrabbi, Brokkoli, Salat wird alles gut vertragen. Der Zucker könnte das Problem sein. Ich würde trockengemüse streichen und lieber frische Kräuter wie, Dill, Basilikum und Minze geben. Petersilie hat bei Zoe z.B. auch zu Matschkot geführt. Letztlich ist es richtig, dass du eine Liste machst und ca 10 Stunden später siehst wie es wirkt.

[Mottchen]

Bei uns hat sobald es ging ausschließlich Wiese füttern und im Winter Frischfutter und das in der Hauptsache blattrig und krautig plus Vitamin B komplex letztendlich geholfen. Wir hatten vorher so ziemlich alles probiert aber nix half langfristig. Bis auf das oben beschriebene
Heu gab es rund ums Jahr von Familie Merz da aber nur ersten Schnitt

[Teddy]

Gerade hatte ich das Problem bei meinem Pferd und habe eine große Kotprobe machen lassen, da keine Parasiten zu finden waren. Sie hatte wieder zuviele Streptokokken im Darm. Nach AB ist die Verdauung wieder fast normal und sie frißt alles, was serviert wird und nimmt wieder zu.

Evlt. wäre das ja noch eine Alternative.

[Antje]

Wo kann man dieses Lischgras denn bestellen?
Bei meiner Google-Suche eben bin ich nur auf Pferdefutter gestoßen.

[feiveline]

Versuchs mal mit Lieschgras, bekannt als Timothy, ein versuch ist es wert.

[Keks3006]

Hast du mal eine bakteriologische Kotprobe im Labor machen lassen?

Ansonsten würde ich unbedingt um frische Zweige ergänzen, insgesamt so artnah wie möglich füttern, insbesondere viel Rohfaser (= frisches Gras, Zweige etc.). Schwarzkümmelkuchen ist für den Darm sehr positiv, den kann man zusätzlich verfüttern.

[3 Möhren]

Wo kann man dieses Lischgras denn bestellen?
Bei meiner Google-Suche eben bin ich nur auf Pferdefutter gestoßen.

Ich war hier in der Stadt direkt im Laden von Fressnapf. Dort wurden 2x 1,5 kg extra für mich bestellt. Zur Zeit finde ich keinen Sand mehr im Urin, sodass ich, wenn ich die dritte Tüte bestelle, sogar daran denke etwas Schwarzwaldheu unterzumischen, wenig natürlich, aber kalziumfrei soll die Ernährung nicht werden, denn der Zahnabbrieb ist bei Lieschgras nicht so gut, wie bei dem "richtigen" Heu. Ich habe z.Z. mit Durchfall, oder Matschkot überhaupt keine Probleme mehr.

[Alexandra K.]

http://www.knabberhof.de/product_inf...othee-heu.html

Hier kann man es bestellen, meine fressen sowas nicht. Ich würde es erstmal mit einer kleineren Menge probieren .

[april]

Konkret zu Deinen Fragen:

1. Gehört Brokkoli zu den eher kritischen Gemüsesorten? Tatsächlich habe ich den nämlich schon länger unter Verdacht.

Eigentlich nicht, er gehört zu den blättrigen Futterarten und wird somit von den Halterinnen normalerweise sehr geschätzt. Aber wie das so ist mit den Gemüsesorten: Vertragen nicht alle Kaninchen gleich gut und dann gibt es Durchfall. Ich würde Dir empfehlen, sofern Du nicht Wiese füttern kannst, auf ganz wenige Sorten Futter zu reduzieren, bis die Verdauung stabil ist. Ich würde nur genauso lange experimentieren, bis der Durchfall zweifelsfrei verschwunden ist. Danach stabilisieren und erst dann weitere Futtersorten hinzufügen.

2. Kann es sein dass es einfach Kaninchen gibt die nicht nur eine empfindliche, sonder eine super-empfindliche Verdauung haben? Bei meinem Männchen gab es nämlich noch nie (!) irgendwelche Verdauungsprobleme, geschweige denn so heftigen Durchfall.

Ja, ist so. Nachweislich gibt es Stoffe, die für ein individuelles Kaninchen unverdaulich sind und dadurch Durchfall auslösen können.

3. Wenn es wirklich Kaninchen mit einer super-empfindlichen Verdauung gibt, wie geht man am besten damit um bzw. gibt es dafür spezielle Fütterungstipps?

wenn möglich, durch Reduktion und gezielte Futtervariation herausfinden, welcher Stoff das Problem auslöst.

4. Um meine Fütterung noch mehr zu verbessern: wie sieht das ideale Mischungsverhältnis aus Frischfutter und Kräutern aus?

Kann man so nicht sagen, hängt sicher davon ab, was Du als "ideal" bezeichnen würdest, was das Frischfutter ist, was die Kräuter sind und was es sonst noch gibt. Abgesehen davon werden viele Kaninchen mit einer ganz und gar un-idealen Ernährung steinalt.

5. Sind getrocknete Kräuter oder Gemüsemischungen überhaupt so gut?

Nö, aber siehe Frage 4

6. Könnte das Alter vielleicht eine Ursache für die Verschlechterung sein? Hatschi ist im Januar 5 Jahre alt geworde.

Ist denkbar.

[april]

Ich war hier in der Stadt direkt im Laden von Fressnapf. Dort wurden 2x 1,5 kg extra für mich bestellt. Zur Zeit finde ich keinen Sand mehr im Urin, sodass ich, wenn ich die dritte Tüte bestelle, sogar daran denke etwas Schwarzwaldheu unterzumischen, wenig natürlich, aber kalziumfrei soll die Ernährung nicht werden, denn der Zahnabbrieb ist bei Lieschgras nicht so gut, wie bei dem "richtigen" Heu. Ich habe z.Z. mit Durchfall, oder Matschkot überhaupt keine Probleme mehr.

Also, keinen Sand mehr im Urin zu finden, wäre jetzt eigentlich kein sehr gutes Zeichen, weil der Kaninchenurin immer etwas Sand mitführt bzw. trüb ist oder umgekehrt, sogar eine etwas stärkere Sandschicht nach Verdunsten des Urins ist noch kein Warnsignal.
Da Du auch Birkenblätter usw. verfütterst, bist Du sicher weit weg von einer calciumfreien Ernährung.
Woher hast Du das mit dem Zahnabrieb bei Lieschgras? Du hast das schonmal geschrieben; aber Gräser haben doch viele Silikate, das sollte für Zahnabrieb reichen.

[Jenny]

Für mich persönlich hört sich die Fütterung alles andere als optimal an. Das ist gar nicht als Vorwurf zu verstehen, nur meine ganze persönliche Meinung.

Vorab sollte eine Kotprobe abgegeben werden, hier ist besonders auf Kokzidien, Hefen und Bakterien zu achten. Mich würde es nicht wundern, wenn hier Hefen ein Problem darstellen und durch die Fütterung noch "gefüttert" werden.

Danach würde ich die Fütterung komplett auf Wiese umstellen (in Magdeburg hast Du ja einige Wiesenerfahrene in Deiner Nähe) und alles Trockene weglassen. Selbst Heu wäre bei einer Wiesenfütterung nicht notwendig.

P.S. Fütterst Du ein sehr kräuterreichen Heu (z.B. Schwarzwaldheu)?


Viele Grüße,

Jenny

[3 Möhren]

Ich war hier in der Stadt direkt im Laden von Fressnapf. Dort wurden 2x 1,5 kg extra für mich bestellt. Zur Zeit finde ich keinen Sand mehr im Urin, sodass ich, wenn ich die dritte Tüte bestelle, sogar daran denke etwas Schwarzwaldheu unterzumischen, wenig natürlich, aber kalziumfrei soll die Ernährung nicht werden, denn der Zahnabbrieb ist bei Lieschgras nicht so gut, wie bei dem "richtigen" Heu. Ich habe z.Z. mit Durchfall, oder Matschkot überhaupt keine Probleme mehr.

Also, keinen Sand mehr im Urin zu finden, wäre jetzt eigentlich kein sehr gutes Zeichen, weil der Kaninchenurin immer etwas Sand mitführt bzw. trüb ist oder umgekehrt, sogar eine etwas stärkere Sandschicht nach Verdunsten des Urins ist noch kein Warnsignal.
Da Du auch Birkenblätter usw. verfütterst, bist Du sicher weit weg von einer calciumfreien Ernährung.
Woher hast Du das mit dem Zahnabrieb bei Lieschgras? Du hast das schonmal geschrieben; aber Gräser haben doch viele Silikate, das sollte für Zahnabrieb reichen.

Früher hat mir eine, auf kleine Heimtiere spezialisierte, TÄ Birkenblättertee bei einem Ninchen mit Blasengries empfohlen, sodass ich dachte, frische Birkenblätter sind noch besser und ich habe die ganze Zeit auch Birkenblättersaft ins Trinkwasser getan und der Gries ist nicht mehr da. Trüb? Naja. Nicht mehr so trüb wie, als der Sand bis zur Hälfte der Aufnahmespritze stand, aber auch nicht klar. Ich finde es sieht gut aus.
Lieschgras kann sich in die Zahnzwischenräume reinklemmen. Das ist nicht so gut, aber für den Abrieb an sich ist es schon gut. Tschuldigung, dass ich mich missverständlich ausgedrückt habe. Gut, dass du nochmal gefragt hast april. Vielen DanK!