8- jähriges Weibchen: Gesäugetumor - jetzt macht der Darm Sorgen

[M&M]

Hallo!

Ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen.
Mein 8- jähriges, unkastriertes Kaninchenweibchen Lotte habe ich vor einem Jahr aus schlechter Haltung geholt.
Sie bekam das erste Mal in ihrem Leben einen Partner. Relativ schnell wurde sie scheinträchtig.
Eine Tierärztin riet mir allerdings von einer Hormonbehandlung ab.
Vor drei Tagen habe ich dann einen kirschgroßen Knubbel an ihrem Unterbauch festgestellt.
Ich war dann in einer Praxis in Dortmund mit gutem Ruf, die vielleicht manchen hier bekannt ist.
Die Tierärztin tippt mit hoher Sicherheit auf einen Gesäugetumor und sagte, dass diese bei Kaninchen
meist bösartig sind.
Ich hatte vor einigen Jahren bereits eine Häsin mit einem Gesäugetumor - sie war ca. 3 Jahre alt bei der ersten Entfernung. Ein halbes Jahr später hatte sie erneut einen Tumor. Erneute OP. Ein Jahr darauf saß sie dann voller Krebs. Eine Kastration fand nicht statt.

Dementsprechend habe ich keine gute Erfahrung gemacht. Andererseits möchte ich kämpfen und den Tumor nicht einfach wuchern lassen. Ich denke, der Tumor ist schnell gewachsen und wird schnell weiter wachsen.
Nur, was kann ich ihr zumuten?!

Die Ärztin empfahl mir bei Lotte zunächst den Tumor, die Gebärmutter und die komplette Gesäugeleiste zu entfernen. Nach Absprache mit anderen Chirurgen dort beurteilte sie einen so großen Eingriff als zu riskant, da Lotte eben schon älter ist.
Es ging dann letztendlich um die Kastration und Entfernung des Tumors.

Lotte ist sehr vital für ihr Alter und unglaublich lebensfroh und kommt ständig zu einem, um gekrault zu werden und sucht unsere Nähe . Die Tierärztin sagt, sie wirkt ansonsten sehr gesund. Sie könne aber nicht sagen, was sie an meiner Stelle machen würde.
Vor der Operation würde ein Röntgenbild gemacht werden, um mögliche Metastasen aufzudecken (wenn sie sichtbar sind). Ich habe total vergessen zu fragen, ob sie dabei auch irgendwie beruhigt wird (?) Sie ist nämlich sehr stressanfällig und es wäre ganz schön hart für sie (würde ja "auf alle Seiten gedreht" werden).

Ich würde gerne wissen, ob hier jemand Erfahrung mit einer solchen Operation bei einem alten Kaninchen hat?

Viele liebe Grüße!

[power7flower]

Oje das tut mir sehr Leid wenn sie noch sehr vital ist würd ich es lieber jetzt als später machen. Außerdem gibt es ja keine Alternative? Wenn du die OP nicht machst wird sie meiner Meinung nach ja ein kürzeres Leben haben von daher würd ich das Risiko eingehen und alles entfernen lassen.
Soweit ich weiß kann man es nicht feststellen ob er gestreut hat oder nicht dafür ist das zu klein und auf dem Röbi nur dann sichtbar (lunge) wenn es praktisch schon zu spät ist.
Für meine Flocke konnte ich durch die Kastra noch ein halbes Jahr herausschlagen.

[Rabea G.]

Als Aoibheann zu mir kam im Juni war sie schon 9 Jahre alt und hatte gerade einen Mammatumor entfernt bekommen - allerdings nur oberflächlich und unzureichend.
Sie wurde nach ca. 1 Woche bei mir kastriert und der Tumor entfernt. Die Gesäugeleiste blieb aber drin.
Aoibheann hat die OP sehr gut gepackt, fraß abends schon wieder und man merkte ihr nichts an.
Geröngt wurde sie bereits in Narkose. Wären Metastasen aufgetaucht, hätte mein TA sie direkt wieder geholt ohne Kastration und wir hätten palliativ behandelt. Sie hatte aber keine sichtbaren Metastasen.

Heute ist sie immernoch quietschfidel und geht ihrem 10. Lebensjahr entgegen.

[Alexandra K.]

Ich würde erstmal röntgen, sind schon Metastasen da wäre eine OP sinnlos.
Ansonsten muß man halt überlegen...
Wächst es schhnjell ist es höchstwahrscheinlich bösartig und kommt dann auch nach OP wieder. Die Op birgt natürlich ein Risiko....
Man muß gut abwägen ob man operiert oder palliativ behandelt wenn es dem Tier ja derzeit gut geht so...

[M&M]

Für meine Flocke konnte ich durch die Kastra noch ein halbes Jahr herausschlagen.

Hatte sie auch einen Mammatumor?

Heute ist sie immernoch quietschfidel und geht ihrem 10. Lebensjahr entgegen.

Das macht mir Mut!
Es besteht ja zumindest ein Funken Hoffnung, dass doch kein neuer Tumor entsteht.
Und sollte er erst nach einem Jahr wieder kommen, hat sie ja zumindest etwas Zeit gewonnen.

Aufgrund dessen, dass Lotte noch sooo fit ist, hoffe ich, dass sie die Operation übersteht.
Aber ich habe so unglaubliche Angst vor dem Tag - Angst davor, dass sie anrufen und sie es nicht geschafft hat
und ich diesem glücklichen Kaninchen damit noch eine schöne, wenn vielleicht auch kurze, Zeit genommen habe

Wollte mich bis morgen entschieden haben, denn wenn sie operiert werden soll, dann so früh wie möglich.

[Jazzy82]

Hallo!

Ich nehme an, du warst am Dorney?
Ich finde die Ärzte dort wirklich großartig und sehr empathisch. Ich war inzwischen bei mehreren dort und muss alle bisherigen als sehr kompetent bewerten. Der Umgang mit dem Tier ist dort auch sehr vorsichtig und professionell.
Ich würde nur noch dort operieren lassen. Also falls du dich für die OP entscheidest, bist du meiner Erfahrung nach, an der perfekten Adresse.
Deine Sorge kann ich völlig nachvollziehen. Ich würde auch zu Röntgen und ggf. Ultraschall tendieren, um den Allgemeinzustand besser abschätzen zu können.
Dazu kommt natürlich die Frage: Ist sie ansonsten fit? Wie erholt sie sich in der Regel von einer Krankheit? Meine Fanny (10) würde ich z.B. nicht mehr operieren lassen, da sie untergewichtig und wackelig ist. Meinen Pitri (auch 10) würde ich wohl noch operieren lassen, da er anscheinend nicht mitbekommen hat, dass er alt ist.

LG

[M&M]

Ja genau, am Dorney
Ich habe dort schon einmal ein Kaninchen über Ultraschall untersuchen lassen und der Arzt war unglaublich vorsichtig. Außerdem bin ich begeistert, wie viel Zeit sie sich nehmen!

Bei Lotte könnte man auch meinen, sie wäre deutlich jünger. Letztlich weiß ich nicht, ob sie tatsächlich 8 Jahre alt ist - habe es schon öfter mal angezweifelt, weil die meisten anderen Kaninchen in dem Alter deutlich ruhiger sind. Aber warum sollten die Leute sie älter machen?!
Dass sie älter ist, sieht man dann wohl daran, dass sie sich immer häufiger mal hinschmeißt und döst oder schläft.
Ansonsten läuft sie viel herum, macht Bocksprünge und springt gerne überall hoch.

Ich habe sie erst seit November 2014 und in der Zeit war sie "nur" scheinträchtig und ansonsten nicht krank.
Sie leidet nur sehr unter Stress: Vor zwei Wochen wurden ihr (bei einem anderen Arzt) die Zähne kontrolliert. Dabei wurde dieser Kieferspreizer eingesetzt und sie hat kaum noch Luft bekommen
Deshalb habe ich mir Sorgen gemacht, ob sie, wenn sie auf dem Rücken liegt bei der OP, keine Luft bekommt.
Aber andererseits liegt sie, wenn sie entspannt ist, teilweise auch fast auf dem Rücken. Es liegt also wohl an dem Stress- wenn ich sie auf den Arm nehmen muss, atmet sie auch sehr laut. Unter Narkose hat sie ja keinen Stress...

Herz hört sich gut und kräftig und Lunge hört sich frei an.

[Rabea G.]

Deshalb habe ich mir Sorgen gemacht, ob sie, wenn sie auf dem Rücken liegt bei der OP, keine Luft bekommt.

Kaninchen werden während Operationen immer intubiert, d.h. beatmet. alles andere wäre viel zu riskant.

[Jazzy82]

Wenn sie fit ist, steht der OP erst einmal nichts im Weg. Natürlich besteht ein Risiko. Die Entscheidung würde ich noch mal mit der Ärztin besprechen.

[Fellfie]

Ich habe auch eine Häin, die in der verangenheit häfig scheinträchtig war und die ich erst spät habe kastrieren lassen (mit 5). Mit 6 habe ich dann einen "Knubbel" am Bauch gefunden. Gut abgegrenzt und verschiebbar, wahrscheinlich was gutartiges, ich solle das beobachten. Habe ich auch einige Monate gemacht und mich dann doch für die OP entschieden und das Einschicken ins Labor- war bösartig. 3 Monate später war der Knubbel (etwa 1,5cm im Durchmesser so wie vorher) wieder da. Tastuntersuchung der TÄ ergab noch weitere kleinere Knubbel in der Gesäugeleiste. Ich habe mich wieder für die OP entschieden, habe mir aber vorgenommen, dass das die letzte sein wird, weil das Narkoserisiko im Alter nicht geringer wird und das Bodytragen sie hinterher sehr belastet hat. Da war sie sieben. Heute ist sie neun und hat bisher keine weiteren Beschwerden. Fr uns haben sich die Strapazen der OP also eindeutig gelohnt und wenn deine Kaninchendame noch so fit ist, wie du sie bechreibst, dann würde ich persönlich das Risiko eingehen. Dass sie mit dem Maulspreizer ein bisschen unter Stress röcheln ist normal. Das macht meine Hasendame (die mit den Ex-Tumoren) auch und die OPs hat sie immer gut überstanden.

[Alexandra K.]

Du solltest erst einmal röntgen, hat sie Metastasen fällt die OP eh aus.

[Simmi14]

Schreib auch mal die Userin Hasili per PN an. Sie hat auch eine Häsin namens Lotte, die mittlerweile glaub 9 ist und schon mehrere Gesäuge-OPs hinter sich hat. Aktuell ist Ruhe (sie wurde aber kastriert).

[Juu]

Wir haben unsere Chiara mit 8 Jahren wegen Auffälligkeiten der Gebärmutter kastrieren lassen.
Ein halbes Jahr später hatte sie einen Knubbel in der Milchleiste der Entfernt wurde.
Wir haben Ihn einschicken lassen und das Ergebnis war ein bösartiges Mamma Ca. die bei Kaninchen oft schnell wachsen und wiederkommen.
6 Monate später hatte sie 3! weitere Knubbel in der Milchleiste, wieder Mamma Ca. die entfernt wurden und nicht gestreut hatten.
Wir haben eine Heel Therapie eingeleitet.
Trotzdem hatte sie nach 1 Jahr wieder ein Rezidiv. Da man Ihr das Alter von mittlerweile 9 1/2 deutlich angemerkt hat, haben wir sie nicht mehr operieren lassen denn die einzige Möglichkeit wäre gewesen, die ganze Milchleiste entfernen zu lassen. Sie ist letzte Woche friedlich eingeschlafen.
Wenn das Tier für seine 8 Jahre fit und munter ist, würde ich die Milchleiste entfernen lassen, wenn es aber nicht mehr fit ist, sie palliativ behandeln solange es ihr gut geht.
Manchen Tieren mit 8 sieht und merkt man Ihr alter nicht an, andere dagegen sind mit 8 schon Steinalt. Deshalb würde ich es vom Tier abhängig machen und nicht vom Alter. Meine Emely hab ich mit 12 Jahren wegen einem Gebärmuttertumor kastrieren lassen. Sie hat die OP super überstanden und ist 13 1/2 Jahre alt geworden.

[Rabea]

Ich habe bereits 2 mal ältere Häsinnen mit Tumoren operieren lassen.
Die eine blieb Tumorfrei und hatte noch eine tolle zeit mit einem lieben Partner (hatte sie zuvor in ihrem langen Leben nicht), sie war 9 bei der OP.

Die andere hatte ich operieren lassen, jedoch kam der Krebs wieder. Beim zweiten mal zeigten sich beim Röntgen Schatten auf der Lunge und wir haben nicht erneut operieren lassen. Innerhalb weniger Monate hatte sie dann überall Tumore .

ich würde auch erstmal checken lassen ob es irgendwo Metastasen gibt und dann entscheiden. Ist soweit alles ok, dann würde ich die OP wohl machen lassen, denn mit 8 Jahren hat sie durchaus noch eine schöne lange Zeit vor sich.

[Jazzy82]

Ich muss mal kurz deinen Thread kapern:

Meine Fanny (10) würde ich z.B. nicht mehr operieren lassen, da sie untergewichtig und wackelig ist. Meinen Pitri (auch 10) würde ich wohl noch operieren lassen, da er anscheinend nicht mitbekommen hat, dass er alt ist.

Das hab ich vor 2 Tagen geschrieben. Morgen muss Pitri operiert werden. Ich habs beschrien...

Drück dir für deine Entscheidung die Daumen!

[M&M]

Daumen sind gedrückt!!

[M&M]

Ich habe mich für eine OP entschieden.
War gestern bei einer anderen Tierärztin dort.
Diese empfahl mir dann die Milchleiste mit zu entfernen - auch nochmal nach Absprache mit einer anderen Chirurgin. Der Eingriff würde dadurch nicht deutlich größer werden.
Also wieder eine andere Meinung.
Muss mir das bis morgen überlegen, denn Freitag wäre die OP...

[Lilli]

Hallo M&M,

wir haben hier auch eine Häsin mit 2 Tumoren zur Zeit, die aber noch nicht in die Lunge gestreut haben. Sie ist sehr fit, super drauf und wir haben uns dennoch vorerst gegen eine OP entschieden. Sie bekommt die Heel Stufen Therapie seit Oktober und die Tumoren sind bisher nicht weiter gewachsen.

Die Milchleiste komplett rauszunehmen ist ein heftiger Eingriff, wenn man bedenkt, wie klein der Bauch bei einem Kaninchen an Fläche eigentlich ist und wie viel dann letztlich weggeschnitten werden muss.

Bitte überdenke genau, welchen Schritt Ihr geht, verstehe dass Du genau abwägst. Außerdem ist es nun mal so, dass während der OP massig an bösartigen Zellen in die Blutbahn geschwemmt werden, was erklärt, warum so viele dann ein Rezidiv nach kurzer Zeit haben. Der Organismus muss damit dann selber fertig werden.

Falls es für Dich interessant ist, die Firma Heel hat eine eigene Veterinär-Abteilung mit Tierärzten, die auf Wunsch zurückrufen und einen individuellen Plan mit Dir zusammenstellen.

Ich plädiere auch immer alles zu versuchen, allerdings ist die Frage, ob jede OP tatsächlich sein muss oder es besser und zum Wohle der Tiere ist, nicht alles auf Biegen und Brechen machen zu lassen - und im Zweifel den Tumor nicht weiter zu reizen, sondern evtl. in seinem Wachstum zu bremsen oder gar einen Stillstand zu erreichen.

Alles Gute Euch

[Alexandra K.]

Ich habe mich für eine OP entschieden.
War gestern bei einer anderen Tierärztin dort.
Diese empfahl mir dann die Milchleiste mit zu entfernen - auch nochmal nach Absprache mit einer anderen Chirurgin. Der Eingriff würde dadurch nicht deutlich größer werden.
Also wieder eine andere Meinung.
Muss mir das bis morgen überlegen, denn Freitag wäre die OP...

Die Röntgenaufnahme sollte vor der OP gemacht werden, zeigen diese Metastasen so kann man dem Tier die Narkose ersparen.
Du kannst und solltest Dich erst für eine OP entscheiden wenn klar ist das es keine Metastasen gibt!

[Rabea G.]

Ich habe mich für eine OP entschieden.
War gestern bei einer anderen Tierärztin dort.
Diese empfahl mir dann die Milchleiste mit zu entfernen - auch nochmal nach Absprache mit einer anderen Chirurgin. Der Eingriff würde dadurch nicht deutlich größer werden.
Also wieder eine andere Meinung.
Muss mir das bis morgen überlegen, denn Freitag wäre die OP...

Die Röntgenaufnahme sollte vor der OP gemacht werden, zeigen diese Metastasen so kann man dem Tier die Narkose ersparen.
Du kannst und solltest Dich erst für eine OP entscheiden wenn klar ist das es keine Metastasen gibt!

Das sehe ich auch so.
Sonst ist es rausgeworfenes Geld und sinnlos. Mein TA hat, wie gesagt, am OP-Tag geröngt und hätte sie wieder wach gemacht, wenn er was gefunden hätte.
Aber sie konnte operiert werden.

Wenn man noch die Chance hat, würde ich immer operieren.