Haben frische Kohlrabiblätter viel Calcium?

Was für Heu fütterst du und wie abwechlsungsreich ist das FriFu? Nimmt er insgesamt viel Flüssigkeit auf?

Zitat:

---

Zitat von Birgit_M

Ich suche mal weiter... im Moment bin ich noch nicht ganz im klaren was wichtiger ist... weniger Kalzium im Futter oder das Kalzium/Phosphor Verhältnis...
Ach ja... die Oxalsäure gibts ja auch noch:scheiss:

---

Hier kannst du dir die einzelnen Gehalte anschauen:
http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search/

Ich würde nicht nach Kalzium, Phosphor, Kalium, Oxalsäure & Co. aufschlüsseln, da wirst du irgendwann wahnsinnig :umarm:. Vitamin D spielt im Kalziumstoffwechsel auch ne tragende Rolle, das würde ich als einziges näher anschauen.

Wenn mein Kaninchen ein Blasenproblem hätte, würde ich wenn möglich auf Wiese umschwenken. Ich würde so abwechlsungsreich wie nur möglich füttern, damit neben der Flüssigkeit alle für den Kalziumstoffwechsel notwendigen Bausteine zusammenkommen. Und unbedingt darauf achten, dass das Tier Sonnenlicht tanken kann (Vit D-Bildung).

Wenn du hier http://kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/ in der Navigationsleiste auf Kalzium klickst findest du eine hilfreiche Zusammenfassung :umarm:

Zitat:

---

Zitat von Simone H.

Ich würde so abwechlsungsreich wie nur möglich füttern, damit neben der Flüssigkeit alle für den Kalziumstoffwechsel notwendigen Bausteine zusammenkommen.

---

Von welchen "Bausteinen" sprichst du da im einzelnen, und, viel wichtiger, sobald ich möglichst abwechslungsreich ernähre, bekommen meine Tiere die auch alle?! Oder gibt es einzelne Bausteine, die nur in bestimmten Pflanzen/Gemüsesorten enthalten sind? Sprich, ad lib und das möglichst abwechlungsreich, und im Sommer Wiese, damit ich mir keine Sorgen machen muss?

Zitat:

---

Und unbedingt darauf achten, dass das Tier Sonnenlicht tanken kann (Vit D-Bildung).

---

Für uns Wohnungskaninchenhalter: Bringt Sonnenlicht gefiltert durch Glasscheiben denn noch was? Oder müssten die Kleinen dazu täglich auf den Balkon? :flower::umarm:

Hallo Sandra,

er bekommt Bergwiesenheu von Bunnyfit. Da sind mit dem Auge keine erkennbaren Kräuter zu sehen.
Das mit der Flüssigkeit ist ein Problem.. NICHTS wird getrunken :scheiss:

Bis gestern haben wir gefüttert:

Chiccoree
Chinakohl
Endivien
Fenchel (tägl.)
Gurke (die mag er aber selten) (tägl.)
Möhren (tägl.)
Knollensellerie
Staudensellerie (tägl.)
Ruccola
Basilikum (tägl.)
Dill (tägl.)
Estragon
Majoran
Oregano
Melisse (tägl.)
Feldsalat
Petersilienwurzel (tägl.)
Romanasalat (tägl.)

und als Leckerchen: Sonnenblumenkerne sowie einen halben Kleesamentaler JR, Apfel, Birne.

Also er bekommt mind. neun verschiedene Sachen pro Tag - jeweils Morgens und Abends einen Teller Randvoll. An manchen Tagen mehr Sorten. Natürlich bleibt da immer mal was liegen - je nachdem was er gerade nicht so gerne mag. Das variiert täglich...

Zitat:

---

Zitat von Simone H.

Wenn mein Kaninchen ein Blasenproblem hätte, würde ich wenn möglich auf Wiese umschwenken. Ich würde so abwechlsungsreich wie nur möglich füttern, damit neben der Flüssigkeit alle für den Kalziumstoffwechsel notwendigen Bausteine zusammenkommen. Und unbedingt darauf achten, dass das Tier Sonnenlicht tanken kann (Vit D-Bildung).

---

und wie würdest du füttern,wenn du definitiv keine wiese füttern kannst??

Zitat:

---

Zitat von Birgit_M

Das mit der Flüssigkeit ist ein Problem.. NICHTS wird getrunken :scheiss:

---

seit ich sternchen zusätzlich zum wasser tee hinstelle,
trinkt sie ausreichend *g*

Zitat:

---

Zitat von Linina

Von welchen "Bausteinen" sprichst du da im einzelnen, und, viel wichtiger, sobald ich möglichst abwechslungsreich ernähre, bekommen meine Tiere die auch alle?! Oder gibt es einzelne Bausteine, die nur in bestimmten Pflanzen/Gemüsesorten enthalten sind? Sprich, ad lib und das möglichst abwechlungsreich, und im Sommer Wiese, damit ich mir keine Sorgen machen muss?


Für uns Wohnungskaninchenhalter: Bringt Sonnenlicht gefiltert durch Glasscheiben denn noch was? Oder müssten die Kleinen dazu täglich auf den Balkon? :flower::umarm:

---

Ups... hatte ich vergessen... Genau das wollte ich dich auch noch fragen... geht UV Strahlung durch Scheiben durch?
Rudi lebt unterm Dach mit drei gr0ßen Dachfenstern auf der Südseite. Also Sonne und Licht kommt reichlich rein... aber bringts was?
Kann man Vit. D auch mit Tabletten zuführen oder ist dies zu schwer zu Dosieren?
Leider ist ja in keinem geigneten Frischfuttermittel für Nins irgendwo Vit. D drin. Da hatte ich auch schon nach gesucht.

Zitat:

---

Zitat von Simone H.

Wenn du hier http://kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/ in der Navigationsleiste auf Kalzium klickst findest du eine hilfreiche Zusammenfassung :umarm:

---

Danke, das hatte ich mir schon heute Morgen ausgedruckt. Sehr informativ...:umarm:
Das mit der Wiese werde ich mir mal durch den Kopf gehen lassen - der nächste Frühling ist ja nicht mehr weit *g* Aber wie sieht es im Winter aus??
Schwierig :ohn2:

Zitat:

---

Zitat von Linina

Von welchen "Bausteinen" sprichst du da im einzelnen

---

Den Kalziumstoffwechsel finde ich recht komplex, wenn du magst, kann ich dir Originalquellen zusammesuchen. Frances Harcourt-Brown hat z.B. einiges darüber geschrieben. Wenn das Tier kein Nierenleiden o.ä. hat bzw. Kalzinose fütterungsbedingt ist, sind neben der Flüssigkeitszufuhr (oft das Hauptproblem) beispielsweise das Kalzium/Phosphor-Verhältnis entscheidend, die Oxalsäure und Vit D. So wie ich das verstehe bindet die Oxalsäure sich aber nicht in jedem Fall mit Kalzium, dann gibt es noch lösliche (Kalium, Magnesium, Natrium, Ammonium) und unlösliche Oxalate, wobei das unlösliche Kalziumoxalat zur Hälfte aber noch verfügbar ist und und und...das in der Fütterung aufzudrösen ist echt ein Spaß für sich :ohn2:

Zitat:

---

Zitat von Linina

und, viel wichtiger, sobald ich möglichst abwechslungsreich ernähre, bekommen meine Tiere die auch alle?!

---

Das ist die Gretchenfrage :rollin:. Mit abwechlsungsreicher Wiese ist die Wahrscheinlichkeit m.E. am Höchsten, wenn man sich schon alleine nur die Nährwerte anschaut.

Zitat:

---

Zitat von Linina

Oder gibt es einzelne Bausteine, die nur in bestimmten Pflanzen/Gemüsesorten enthalten sind?

---

Von den Bausteinen her m.W. nur Vit D, von den Anteilen / Gesamtverhältnissen her ist Wiese die bessere Wahl (auch vom Nahrungsvolumen...)

Zitat:

---

Zitat von Linina

Sprich, ad lib und das möglichst abwechlungsreich, und im Sommer Wiese, damit ich mir keine Sorgen machen muss?

---

M.E. ja. Sobald man was pflücken kann, pflücken – je vielfältiger das tägliche Angebot, desto besser.

Zitat:

---

Zitat von Linina

Für uns Wohnungskaninchenhalter: Bringt Sonnenlicht gefiltert durch Glasscheiben denn noch was?

---

Leider nicht :ohje:, ich reiß' notgedrungen täglich das Dachfenster im KaZi auf :umarm:

Zitat:

---

Zitat von Birgit_M

Kann man Vit. D auch mit Tabletten zuführen oder ist dies zu schwer zu Dosieren?

---

Ich persönlich würde das nicht machen. Künstliche Vitamine unterscheiden sich von den natürlichen und auch die sekundären Pflanzenstoffe spielen da eine Rolle. Eine Überdosierung könnte z.B. auch zur Nierenverkalkung führen usw.

Zitat:

---

Zitat von Birgit_M

Leider ist ja in keinem geigneten Frischfuttermittel für Nins irgendwo Vit. D drin. Da hatte ich auch schon nach gesucht.

---

Sonnengetrocknete Pflanzen (ok, bei Blasenpatienten ne blöde Idee :rw:) und Pilze liefern Vit D2, Sonnenlicht wäre die beste Lösung.

Zitat:

---

Zitat von Birgit_M

er bekommt Bergwiesenheu von Bunnyfit. Da sind mit dem Auge keine erkennbaren Kräuter zu sehen.

---

Nicht nur die Kräuter liefern im Heu Kalzium, auch die Gräser. Je hochwertiger das Heu / je besser es verwertet werden kann, desto mehr Kalzium wird normalerweise darüber zugeführt. I-wie ein echt blödes Dilemma :rw:

Champignons könnte man dann versuchen, die haben Vit D, meine fressen die :umarm:

Zitat:

---

Zitat von Simone H.

Ich persönlich würde das nicht machen. Künstliche Vitamine unterscheiden sich von den natürlichen und auch die sekundären Pflanzenstoffe spielen da eine Rolle. Eine Überdosierung könnte z.B. auch zur Nierenverkalkung führen usw.



Sonnengetrocknete Pflanzen (ok, bei Blasenpatienten ne blöde Idee :rw:) und Pilze liefern Vit D2, Sonnenlicht wäre die beste Lösung.

---

Hm, dann müsste Heu ja auch Vit.D liefern, oder??

@Franziska: Wie viel von den Champions fütterst du? Ein kleines Stückchen??

Zitat:

---

Zitat von Birgit_M

Hm, dann müsste Heu ja auch Vit.D liefern, oder??

@Franziska: Wie viel von den Champions fütterst du? Ein kleines Stückchen??

---

Meine sind im Kaninatur mit drin. Gib die Frage lieber an Simone weiter. *g*

Zitat:

---

Zitat von Birgit_M

Hm, dann müsste Heu ja auch Vit.D liefern, oder??

---

Eigentlich ja – je nach Trockungsverfahren, Lagerzeit, Weiterverarbeitung, Rohfaseranteil...leider lässt sich das nicht nachvollziehen, wenn man das Heu nicht selbst macht :ohje:

Champignons, Pfifferlinge, Steinplilze...was mir so in die Finger fällt biete ich regelmäßig im Gemisch mit an...wird dann meist gekonnt ignoriert :rollin:

..Aha, dann würd ich nochmal Champignons testen..die hab ich so gut wie immer da, da ich die gern mag*g*

Birgit, geh weg von dem Almheu..da verträgt Flunia auch so gut wie keins..aktuell teste ich gerade das vom heukorb erster Schnitt..scheint zu gehn, aber dafür mach ich das erst zu kurz um ne richtige Aussage machen zu können...:rw:


Fluni hatte selbst im Sommer, wo ich eig fast ausschließlich Wiese füttere Probs gehabt. Ich vermute, das es i-eine Art von Gemüse ist, was das auslöst..oder Wetterumschwung, oder oder oder...:ohje:

Also zum Thema Vitamin D kann ich (guttenbergmäßig) was kopieren:

Zitat:

---

Der Einfluss von Vitamin D auf die Kalziumresorption ist
bei erhöhten Kalziumgehalt der Nahrung unbedeutend
(SCHROEDER 1985). Auffällig ist jedoch eine erhöhte
Neigung zu Kalzinosen, wenn die Aufnahme an
Vitamin D einem Wert von etwa 500 IE/kg Futter übersteigt
(FISCHER u. HOFFMANN 1978; RAMBECK et
al. 1990; ZIMMERMANN et al. 1990).

---

OK hier kommt die Fußnote:
http://elib.tiho-hannover.de/dissert...polds_2001.pdf

Eigene Erkenntnisse hierzu hab ich aber nicht... *g*

Zitat:

---

Zitat von Zaungast

Also zum Thema Vitamin D kann ich (guttenbergmäßig) was kopieren:


OK hier kommt die Fußnote:
http://elib.tiho-hannover.de/dissert...polds_2001.pdf

Eigene Erkenntnisse hierzu hab ich aber nicht... *g*

---

Wow, danke Falk! :good::good:

Ich habe den Bericht jetzt nur überflogen und werde ihn mir in den nächsten Tagen noch mal richtig durchlesen. Aber eins ist nun ziemlich sicher...OT: Sein Durchfall hat doch etwas mit dem Schlamm zu tun. Das ist mir schon so oft aufgefallen bevor es dann wieder kritisch wurde...

Also wenn ich das richtig verstehe hat zu wenig Vit.D keine Auswirkung, zuviel (im Futter) kann Blasenschlamm auslösen...:girl_sigh:

Lese ich auch so. Viel hilft da nicht viel, es wäre eher kontraproduktiv.
Aber mit den angegebenen Einheiten (500 IE) kann ich nicht viel anfangen...

Vit D reguliert den Kalzium-/Phosphorstoffwechsel und ist bei Nins über die Nahrung nur schwer zuzuführen (außer, es wurde in TroFu künstlich zugesetzt). Normalerweise wird es über die Haut mit UV-B gebildet.

Ein Mangel (ist bei Innennins naheliegend) führt dazu, dass der Körper zu wenig Kalzium einlagert (Knochen, Zähne...), weil das Kalzium nicht richtig verwertet wird. Eine Überdosierung wiederum kann dazu führen, dass zuviel Kalzium eingelagert wird.