Karlsson hat Blasensteine - nach knapp 6 Wochen post OP wieder da :-(

Ich hab das glaube schon mal geschrieben:


Mein Freddy, urlange her, hatte auch Calciumoxalatstein(chen). Es war der Vorteil, dass es nur ganz kleine Steinchen waren.

Es ist ausschließlich mit homöop. Mitteln weggegangen, ich hatte die THP zu Rat gesucht.
Es kam jährlich wieder und wie haben erneut diese "Kur" von 4 Wochen gemacht...er durfte in dieser Zeit aber keinerlei Kräuter fressen. Grünes ja, aber keine Kräuter.

Danach, bei meiner Lotte, habe ich über 1 Jahr das Allrodin Kui gegeben..plus Tee, eine ein Paste (Uro? ), Blasentee und anderes.

Es dauert sehr, sehr lange ! Und man muss leider viel probieren.


Ich würde eine gute THP kontaktieren.

Zitat:

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Zitat von animal

Zitat:

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Zitat von Claudia Mü.

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Zitat von animal

Ich kannte ein Böckchen mit 3 Blasenstein-Op`s. Die Abstände nach den Ops wurden leider immer kürzer.....

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Und was ist aus dem Tier geworden?

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Keine 4 Wochen nach der 3.OP war der Blasenstein wieder da. Er wurde nur 4 Jahre alt.

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Oh Gott wie traurig ist das denn......:bc::bc:

Ja, sehr traurig :ohje: Kannte ihn schon als Baby. Der Halterin brach das Herz ihn gehenzulassen.

Da wäre ich auch völlig daneben, weil man es nicht verstehen will, dass so etwas nicht in den Griff zu kriegen ist.:bc:

Ich habe auch ein Kaninchen mit Blasenschlamm, der Dank Eurologist gut ausgespült wird. Zunächst hatte ich ihm die Tabletten auch in Wasser aufgelöst in eine 1ml Spritze aufgezogen. Als sein Partnertier die Tabletten die es bekam aber immer freiwillig nahm, habe ich probiert , ob es das nun auch macht und siehe da, es frisst sie jetzt wie ein Leckerli.

Ich weiß nicht wie es bei Euren Tieren ist, aber ich habe mich bei einer Tierärztin die auch Webinare zu diesem und anderen Themen anbietet, belesen und habe festgestellt, ich kann an der Fütterung noch etwas machen. Frisches Obst und "normales" Gemüse sollte nicht auf dem Speiseplan stehen, und tut es bei mir auch nicht. Aber ich könnte mein Speieangebot breiter gestalten.

Und zwar um Kohlgemüse. Bisher gab es an Kohl nur ein bißchen Grünkohl der lila war, und Kohlrabiblätter, mehr habe ich mich aus Angst vor Aufgasung durch Blähgemüse nicht getraut. Aber ich muss das nun so über 3-4 Wochen anfüttern, sonst habe ich im Winter ein Problem. Jetzt gibt es noch jede Menge Blättriges, wie frische Himbeer-, Haselnuss,-Weide-, Apfel-, Quitten- und Kirschblätter und auch Salbei, aber im Winter gibt es das alles nur in getrockneter Form und ich muss ihren Magen-Darm- Trakt um blättrige Gemüse als Frischfutter erweitern. Frische Kräuter, Radichio, Chiroré und Fenchelgrün bekommen sie durch´s ganze Jahr, also mache ich schon sehr viel richtig, aber bisher noch nicht alles perfekt.

Trotz aller Bemühungen darf man nie vergessen, dass die genetische Veranlagung auch noch eine große Rolle spielt, an der man leider , so gerne man auch helfen möchte, nichts machen kann.

Zitat:

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Zitat von 3 Möhren

Trotz aller Bemühungen darf man nie vergessen, dass die genetische Veranlagung auch noch eine große Rolle spielt, an der man leider , so gerne man auch helfen möchte, nichts machen kann.

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Das ist leider so.

Wir geben hier auch unser bestes. Ihr habt mir mit euren Tipps schon sehr geholfen, ich hoffe, dass wir beim nächsten Mal einfach mehr Glück haben *hoff*.

Wir haben die OP nun auf morgen vorgezogen, weil sich der Zustand doch mehr verschlechtert hat, als gedacht.

Hoffentlich packt er das.

Ich denke morgen feste an Euch und drücke Karlsson die Daumen.

Das ist so traurig und frustrierend. Ich drücke für morgen auch ganz, ganz fest die Daumen :flower:.

Wir denken morgen fest an euch :taetschl::umarm:

Vielen Dank an euch :kiss:.

Auch von mir sind die Daumen fest gedrückt. Ich kann mir vorstellen, wie hilflos du dich fühlst.:umarm:

Zitat:

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Zitat von Claudia Mü.

Wir haben die OP nun auf morgen vorgezogen, weil sich der Zustand doch mehr verschlechtert hat, als gedacht.

Hoffentlich packt er das.

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Alles erdenklich Gute :freun:

Alles Gute für morgen. :umarm:

Vielen lieben Dank :kiss:.

Ich denke morgen auch an euch und drücke ganz doll alle Daumen für den kleinen Karli :good::good::good:!!

Ich drücke auch die Daumen für den kleinen Mann :umarm:

Hier sind alle Pfötchen und gedrückt:taetschl:

Und Daumen, sorry

Daumen sind gedrückt! Hoffentlich läuft alles gut und dann ist endlich Ruhe:umarm:

Alles Gute für die OP! :umarm:

Ich drück die Daumen!

Alle Daumen und Pfoten sind für die OP heute gedrückt :good:

Alles Gute für die OP :umarm:!

Kleines Update: Heute Nacht dachte ich, er verstirbt mir. Echt.

Wir waren am Montag zum Röntgen (siehe Bild oben). Ich sagte da schon, dass er immer mal presst. Da sind wir aber davon ausgegangen, dass die Steine die Blasenwand reizen und nicht, dass sich ein Stein schon auf dem Weg zum Harnleiter gemacht hat! Deswegen hatten wir den OP Termin auf Freitag gelegt, weil diese Woche alles voll. Gestern abend kam ich nach Hause, da ging es ihm schlechter. Wesentlich. Ich beim TA angerufen, ja, dann operieren wir morgen, den schieben wir zwischen!

Zum späten Abend hin wurde es immer schlimmer. Gegen 23 Uhr hab ich entschieden, ich muss zum Notdienst. Ich hatte mich schon angezogen und das Telefon in der Hand um in der TK anzurufen, da hat er noch einmal gepresst und mit einem Schwall Urin kam das raus:

Anhang 186093

Nicht der Cent, natürlich :rw: - der liegt da nur als Größenvergleich. Eben wollte ich ihn für die OP abgeben, da haben wir ihn geröngt: nur noch ein Stein da. Da er dadurch so gut drauf ist wieder, lassen wir ihm jetzt zwei Tage Ruhe. Freitag dann OP. Ich hoffe, der andere Stein bleibt da, wo er ist. Sonst schieben sie ihn zwischen. Aber ich hoffe, dass er bis Freitag gut bleibt.

Was für eine Krimi mit dem Kleinen ... - aber gut, dass der eine Stein draußen ist :good: :kiss: !!

Nun muss er bis Freitag gut durchhalten und sich erholen :kiss: .

Boah der arme Mann, was das auch sicher für Schmerzen sind. Ich drücke Euch ganz fest die Daumen, dass jetzt alles nach "Plan" verläuft und er sich dann gut erholt.

Auweia. Ganz nett groß der Stein. Ich denke auch etwas Erholung tut dem kleinen Mann gut. Daumen sind weiter gedrückt.:umarm:

Ich drücke auch feste die Daumen mit.:umarm:

Da hat er Glück gehabt, aber er musste sich ganz schön anstrengen. Für Freitag allesGute.

Das war ja nervenaufreibend. Daumen für die OP sind ganz fest gedrückt. :umarm:

Ach de Arme:ohje: Gut das ein Stein schon raus ist. Ist aber auch ein ordentlicher Brocken. Kein Wunder das es ihm so schlecht ging:ohje:.
Wünsche dem Kleinen auch alles Gute für seine OP:umarm:

Liebe Grüße
Iris

Danke euch :kiss:!

Eben habe ich mit der Praxis telefoniert: Da die OP-begleitende TA krank ist und sie morgen schon eine größere + schwierige OP haben, wird Karli Montag operiert. Ich hoffe, es geht alles gut, sonst müssen wir eben in die TK. Aber es wird schon alles gut sein und gut gehen *hoff*.

Ich durchforste derweil die Literatur und meinen Ewringmann und habe noch ein paar zusätzliche Therapie-Optionen gelesen.

Da hat Karlsson aber wirklich sehr viel Glück gehabt, die Strähne darf dann ruhig noch anhalten.
Weisst Du vielleicht, aus welchem Material der Stein genau ist, habt Ihr das untersuchen lassen? Es gibt eine Sorte, die lässt sich ernährungsmässig etwas beeinflussen, aber das ist natürlich die, welche bei Kaninchen relativ selten ist.

Mit dem Rausspülen von Steinen würde ich zur Vorsicht raten bzw. abraten, denn das ist sehr gefährlich. Chemisch sind Gries und Steine auf unterschiedliche Konzentrationsbedingungen angewiesen, d.h. es ist nicht so, dass aus Gries ein Stein wird oder aus einem Stein Gries. Zudem brauchen die Steine irgendetwas, woran sie zu Beginn der Bildung anhaften können. So, wie es auf den Bildern aussieht, sind sie nur in einer Niere, oder?

Für die Fütterung könntest Du mal überprüfen, wieviel Phosphor und wieviel Magnesium Du im Futter oder in den Zusätzen hast. Phosphorlieferanten wären Getreide, Sämereien (z.B. Sonnenblumenkerne), Gemüse (praktisch alles, was nicht ausgesprochen kalziumhaltig ist, und ganz besonders alles, was sehr süss ist), und die würde ich nach Möglichkeit deutlich reduzieren, falls vorhanden, denn ein grosser Inhibitor für die Kristallbildung ist Magnesium. Die Magnesiumaufnahme wird jedoch durch Phosphor eingeschränkt. Die -ologist-Mittelchen enthalten wahrscheinlich alle recht viel Magnesium, von der Seite müsste Karlsson eigentlich gut versorgt sein.

Im Internet (und in den Büchern) gibt es so viele verschiedene Therapien, weil es im Grunde keine Therapie gibt (ausser operative Entfernung oder nicht ganz ungefährliches Ausspülen). Im Wesentlichen ist man auf die Selbstheilung angewiesen. Weil es selten einfache Fälle mit nur einem auslösenden Faktor gibt, muss man halt alles probieren und kann folglich hinterher nicht mehr sagen, was geholfen hat. Das einzige, was garantiert Kappes ist, ist die calciumarme Ernährung.

Bei Steinen muss man meiner Ansicht nach immer auch die Frage stellen, ob die betroffene Niere überhaupt noch eine Funktion ausübt, oder ob es möglicherweise Probleme am Harnleiter oder den Gefässen gibt. Auf jeden Fall eine schlimme Situation und ich drücke die Daumen, dass die OP gelingt und danach die Harnsteinbildung aufhört oder sich verlangsamt.

Danke, april :good:.

Wie meinst du das, die Steine sind nur in einer Niere? Die sind in der Blase? Ich bin jetzt ganz verwirrt.

Also ich habe nach der 1. OP alles, aber auch radikal alles an "trockenem" Futter (Sämereien etc.) vom Futterplan für Karlsson gestrichen. Es gibt derzeit nur und ausschließlich Futterpflanzen. Auch hier habe ich z.B. Sauerampfer komplett gestrichen wegen des Oxalsäuregehaltes. Es gibt auch keine Trockenkräuter. Ich sammle derzeit ca. 20 verschiedene Futterpflanzen und in einer Menge, dass auch so gut wie kaum noch Heu gefressen wird. Dazu wässere ich meine Sammlung vor Fütterung.

Die Steine bestehen aus Calciumoxalat.

Ich habe gelesen, dass man in Härtefällen Magnesium L-Hydrogenaspartat geben kann.

Im Eurologist/Lysium sehe ich keins:

Zitat:

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Lysimachia nummuralia, Lygodium japonicum, Gallus endothelium, Astralagus membranaceus, Corydalis yanhusuo, Lindera strychnifolia, Akebia trifoliata, Pyrrosia sheareri, Plantago major. Zusatzstoffe: Microcristalline cellulose, Crosslinked sodium carboxymethyl cellulose, Silicic acid. Analytische bestandteile: Rohasche 3,1% Rohfett 0,2% Rohprotein 1,5% Rohfaser 7,7% Natrium 0,3%.

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https://www.naturheilkunde-bei-tiere...urologist.html

Zitat:

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Lysimachia nummuralia, Lygodium japonicum, Membrame of Henn Egg. Zusatzstoffe: Microcristalline cellulose, Crosslinked sodium carboxymethyl cellulose, Silicic acid. Analytische bestandteile: Rohasche 0,1% Rohfett 1,0% Rohprotein 1,3% Rohfaser 7,8% Natrium 0,4%.

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https://www.naturheilkunde-bei-tiere...urologist.html

Infusionen usw. bekommt er auch. Ich habe kaum noch Rädchen, an denen ich drehen kann.

Ich bin mittlerweile auch echt verwirrt, weil die Ursachen für Blasensteine so mannigfaltig sind.

Wieso sind Kräuter nicht gut bei Blasengries/-stein?

Zitat:

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Zitat von 3 Möhren

Wieso sind Kräuter nicht gut bei Blasengries/-stein?

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Sorry, da habe ich mich verschrieben: Trockenkräuter.

Verbessere ich gleich mal.

Die Steine sind gar nicht in der Niere? Von Anfang an nur in der Blase? Das wäre ja beinah eine gute Nachricht, denn dann gäbe es eine Chance, dass es eine Episode ist und nicht dauerhaft. Hat Karlsson eine Blasenentzündung gehabt?

Mit dem Streichen von Trockenfutter liegst Du auf jeden Fall richtig, denn Calciumoxalatsteine werden stark vom der Konzentration beeinflusst. :good:
Magnesium wäre vielleicht doch noch eine Möglichkeit. Wenn es in den Mittelchen nicht drin ist, dann kannst Du den Futterplan vielleicht um ein bisschen Brokkoli ergänzen, da ist vergleichsweise viel Magnesium drin. Ist auch blättrig, passt also in etwa.

Also dieses Tier kostet mich echt Nerven :coffee:.

Heute sollte er ja operiert werden...

Wir erinnern uns: Wegen zweiter TA krank, hatte die Praxis am Donnerstagvormittag angefragt, ob die OP statt Freitag auch Montag stattfinden kann. Ja, kann sie. Donnerstagabend sagte Kai, du der presst schon wieder. Shiete, muss die OP also doch Freitag sein.

Ich hatte Karli und die anderen im Garten, als Kai das sah. Habe ihn dann mit reingenommen. In der Toilette presste er weiter. Na, doch Notdienst? Er hüpfte dann raus und hatte mehrere Sekunden lang eine ganz komische... wie sag ich... Flankenpressung? Ich hatte schon die TB geholt, da hörte es auf. Kaninchen beobachtet... knapp 2h habe ich bei ihm gesessen. Alles gut.

Am Wochenende war er super drauf... Kai sagte schon: Pass mal auf, den zweiten Stein hat er auch ausgepinkelt. Ich war sehr skeptisch, aber heute morgen haben wir ihn als erstes geröntgt :rollin::

Anhang 186178

Ich finde das sensationell.

:froehlich: :froehlich: :froehlich:

Also, dieses Kaninchen kostet mich ja schon nerven, wenn ich den Krimi nur lese !!!

Nun soll er nie wieder diese Steine entwickeln !!!!

:kiss: