Brauche Bitte Hilfe

guten morgen,
ich bin neu im forum.
wir haben hier ein großes problem.vielleicht kann wer helfen.
wir mußten unsere kaninchendame flocke vor einigen wochen nach dem tot des partners neu vergesellschaften.da die kaninchen bei uns frei in der wohnung laufen und nur nachts in einem gr.innenheim untergebracht sind,wurde die vergesellschaftung bei einer freundin der tierhilfe gemacht.nach einer woche konnten beide dann bei uns einziehen.wir ham uns sehr gefreut,und unser schnecki ist ein lieber kerl.alles lief friedlich bis gestern.bevor wir zum einkaufen gefahren sind war die welt noch in ordnung.als wir nach hause kamen,dachten wir wir spinnen,in der ganzen wohnung fellbüschel,futter streu ect,,,,,nach dem wir gesehen das beide wohl auf sind,haben wir das ganze beobachtet.unser weibchen ist so aggressiv,sie jagt beißt und faucht,ihren schnecki an,und zwar so das ich die beiden schon auseinander bringen mußte um schlimmeres zu verhindern.heute nacht ging dann gar nichts mehr und wir haben das männchen befreit.:ohje:jetzt sitzt flocke im wohnzimmer im innengehege und schnecki lebt hier im schlafzimmer.
wir haben heute früh gleich versucht und alles auf gemacht,aber flocke ist sofort auf ihn los,hat sich in ihn verbissen,so das wir sie nun erst mal getrennt lassen.

????????weiß mir wer rat??
Scheinschwanger glauben wir nicht.war sie erst ostern,und selbst da ist sie nie so bösartig gewesen,sie baut auch kein nest....

beim arzt waren wir erst,sie ist gesund und gut geimpft.

wir sind wirklich verzweifelt.....:bc:

wir sind für jeden rat dankbar....

lg mario

Erst einmal herzlich Willkommen in Forum!:flower:

Das klingt erst einmal nicht schön. Ist Flocke kastriert? Sonst kann es sein, dass sie schweinschwanger ist und daher besonders aggressiv.

Ich würde trotzdem beider wieder zusammen lassen und zwar in dem Bereich, wo das Böckchen jetzt war und erst trennen, wenn Blut fließt. Vielleicht müssen sie einfach noch einmal in der neuen Umgebung die Rangordnung klären und das ganze ist in kurzer Zeit ausgestanden.

Ich halte fest die Daumen, dass sich beide wieder vertragen!

Hallo und herzlich Willkommen im Forum,es kann sein,dass die beide immer noch die Rangordnung klären...Zumal sie ja jetzt wieder in dem bekannten Revier der Dame sind.Manche Vergesellschaftungen können 1-2 Monate dauern.Kannst du das Bad mit Essigreiniger reinigen und die beiden nochmal neutral zusammenführen?Fell und Streuflug ist dabei normal,auch verbeißen ist normal,solange es nicht zu großen oder tiefen Verletzungen kommt.Also am besten ein Bier und Zigaretten schnappen und Möglichst ruhig bleiben:freun:.Dein Mädel könnte auch Probleme mit der Gebährmutter haben.Denke ich aber eher nicht,ich gehe ehr davon aus,dass Sie ihr Revier verteidigt.Wenn sie aber weiterhin so aggressiv ist würde ich über eine Kastration nachdenken.
Lg Kerstin

Hallo Mario,
das verhalten ist ganz normal. Eine ZF dauert mehrere Wochen, Monate. Die beiden haben ihre Rangordnung bei deiner Freundin geklärt, dann der Umzug in ein neues Heim.... kommt die neue Klärung der Rangordnung zustande. Ich rate euch das ihr bei euch zuhause ein Gehege was neutral ist abzusperren und beide neu Vergesselschaft. Die müssen sich rammeln, die reizen sich Fell aus das ist ganz normal.Kaninchen sind sehr Revier bezogen. Deswegen dauert eine ZF meist einige Wochen und diese Wochen sollten sie auch in diesem Gehege bleiben.Meist sieht es schlimmer aus als es ist und der Mensch hat angst, das sie sich verletzen, solange keiner Blutet nie trennen.

Ich finde das auch normal, wenn sie sich über einen langen Zeitraum hin annähern.
Stell Dir vor, bei Dir zieht plötzlich jemand Fremdes ein.
Auch wenn Ihr Euch im Urlaub gut verstanden habt ( in dem Fall war das das neutraleGehege bei der Freundin), dann ist das zuhause doch etwas anderes, wenn derjenige plötzlich mitkommt, weil Du zuhause ja Deine Gewohnheiten hast und bestimmte Lieblingsplätze usw.

Daher würde ich ihnen 24h am Tag den größtmöglichen Auslauf geben, nicht nur tagsüber. So können sie sich aus dem Weg gehen und dennoch den Weg als Paar oder Kleingruppe finden.
In einem kleinen Raum sind sie gezwungen sich zu streiten und erst mal Waffenstillstand zu schließen. Das entspricht aber auch nicht der eigentlichen Natur, in der ein fremdes Kaninchen sich einem bestehenden Gebiet langsam annähern kann.
Klar gibt es auch da eine Klärung der Rangordnung, aber sie haben Zeit, erst mal viele Meter zwischen einander zu belassen.

Aus diesem Grund würde ich auch keine neue ZF in einem weiteren neuen, neutralen Gehege machen, denn dann klären sie die Sache dort und wenn sie wieder "zuhause" sind (also im Zimmer daneben oder wo auch immer), dann geht der Ärger von vorne los. Es geht nicht darum, dass sie sich auf irgend einem neutralen Boden vertragen, auf dem keiner Gebietsansprüche stellen kann, sondern schlussendlich müssen sie sich im Revier des "Erstkaninchens" vertragen.
Und das erkennt sie immer und überall, egal wie oft Du die gegenstände darin verstellst.
Sonst wüssten ja Wildkaninchen nicht mehr was Sache ist, nur weil es geschneit hat oder Blätter am Boden liegen. Ihr Revier riecht nach ihr, sie kann das auf viele Kilometer hin orten und zuordnen.

zunächst vielen dank euch dreien.
wir hatten schon einige vergesellschaftunge,auch da gings derb her,aber sowas haben wir noch nie gesehen.
wir verstehen auch nicht warum das so ist flocke ist der boss,schnecki unterwirft sich eh total.3wochen haben die nach der woche der vergesellschaftung als ein herz und eine seele zusammen gelebt:ohje:von jetzt auf nachher so....
was auch neu dazu kommt:flocke war bis gestern ein ganz sauberes kaninchen,köddelu immer in die pinkelboxen,jetzt plötzlich ist sie unsauber....köddelt überall hin.

tja wir werden später noch mal aufmachen und schaun.ich muß dann auf arbeit,so kann ich die gemeinsam nicht alleine lassen.nachdem meine freundin die beiden in einer beißerei heut morgen getrennt hat(,weil schnecki geschrien hat)und heftigst dabei verletzt wurde,geht die jetzt da nicht mehr dazwischen...

schnecki ist fix und fertig und kauert in der ecke...

Zitat:

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Zitat von polly

Ich finde das auch normal, wenn sie sich über einen langen Zeitraum hin annähern.
Stell Dir vor, bei Dir zieht plötzlich jemand Fremdes ein.
Auch wenn Ihr Euch im Urlaub gut verstanden habt ( in dem Fall war das das neutraleGehege bei der Freundin), dann ist das zuhause doch etwas anderes, wenn derjenige plötzlich mitkommt, weil Du zuhause ja Deine Gewohnheiten hast und bestimmte Lieblingsplätze usw.

Daher würde ich ihnen 24h am Tag den größtmöglichen Auslauf geben, nicht nur tagsüber. So können sie sich aus dem Weg gehen und dennoch den Weg als Paar oder Kleingruppe finden.
In einem kleinen Raum sind sie gezwungen sich zu streiten und erst mal Waffenstillstand zu schließen. Das entspricht aber auch nicht der eigentlichen Natur, in der ein fremdes Kaninchen sich einem bestehenden Gebiet langsam annähern kann.
Klar gibt es auch da eine Klärung der Rangordnung, aber sie haben Zeit, erst mal viele Meter zwischen einander zu belassen.

Aus diesem Grund würde ich auch keine neue ZF in einem weiteren neuen, neutralen Gehege machen, denn dann klären sie die Sache dort und wenn sie wieder "zuhause" sind (also im Zimmer daneben oder wo auch immer), dann geht der Ärger von vorne los. Es geht nicht darum, dass sie sich auf irgend einem neutralen Boden vertragen, auf dem keiner Gebietsansprüche stellen kann, sondern schlussendlich müssen sie sich im Revier des "Erstkaninchens" vertragen.
Und das erkennt sie immer und überall, egal wie oft Du die gegenstände darin verstellst.
Sonst wüssten ja Wildkaninchen nicht mehr was Sache ist, nur weil es geschneit hat oder Blätter am Boden liegen. Ihr Revier riecht nach ihr, sie kann das auf viele Kilometer hin orten und zuordnen.

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ich habe gute Erfahrungen damit gemacht, wenn es 1 Tag kracht, das es jeden Tag bergauf geht. Mann konnte jeden Tag sehen, wie sie sich langsam alles beruhigt und sie sich finden. Ich denke wenn der Auslauf zu groß ist dauert es Uhr lange bis sie es geklärt haben,weil sie sich aus den Weg gehen können. Umso länger dauert die ZF.:girl_sigh:

Das Kötteln ist normal. Das war ja ihr zuhause und nun markiert sie das, so dass der Neue auch kapiert, was ihres ist.
Wenn ein neuer Mitbewohner kam, haben wir in der WG früher auch Schilder an die Schränke gamcht, damit der Neuling kapiert hat, "aha, da steht überall Polly drauf, da lass ich die Finger weg, sonst gibt's Mecker vom Meister"
Gut, wir haben nicht draufgepinkelt, aber Kaninchen haben keine Daumen, daher können sie keinen Edding bedienen.

Zitat:

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Zitat von Mario

zunächst vielen dank euch dreien.
wir hatten schon einige vergesellschaftunge,auch da gings derb her,aber sowas haben wir noch nie gesehen.
wir verstehen auch nicht warum das so ist flocke ist der boss,schnecki unterwirft sich eh total.3wochen haben die nach der woche der vergesellschaftung als ein herz und eine seele zusammen gelebt:ohje:von jetzt auf nachher so....
was auch neu dazu kommt:flocke war bis gestern ein ganz sauberes kaninchen,köddelu immer in die pinkelboxen,jetzt plötzlich ist sie unsauber....köddelt überall hin.

tja wir werden später noch mal aufmachen und schaun.ich muß dann auf arbeit,so kann ich die gemeinsam nicht alleine lassen.nachdem meine freundin die beiden in einer beißerei heut morgen getrennt hat(,weil schnecki geschrien hat)und heftigst dabei verletzt wurde,geht die jetzt da nicht mehr dazwischen...

schnecki ist fix und fertig und kauert in der ecke...

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krank ist er sicher nicht??? Kenne das von kranken Kaninchen das sie verdrängt ausgeschlossen werden.

Zitat:

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Zitat von polly

Das Kötteln ist normal. Das war ja ihr zuhause und nun markiert sie das, so dass der Neue auch kapiert, was ihres ist.
Wenn ein neuer Mitbewohner kam, haben wir in der WG früher auch Schilder an die Schränke gamcht, damit der Neuling kapiert hat, "aha, da steht überall Polly drauf, da lass ich die Finger weg, sonst gibt's Mecker vom Meister"
Gut, wir haben nicht draufgepinkelt, aber Kaninchen haben keine Daumen, daher können sie keinen Edding bedienen.

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:rollin::rollin:

Zitat:

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Zitat von Nadine S.

Zitat:

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Zitat von polly

Ich finde das auch normal, wenn sie sich über einen langen Zeitraum hin annähern.
Stell Dir vor, bei Dir zieht plötzlich jemand Fremdes ein.
Auch wenn Ihr Euch im Urlaub gut verstanden habt ( in dem Fall war das das neutraleGehege bei der Freundin), dann ist das zuhause doch etwas anderes, wenn derjenige plötzlich mitkommt, weil Du zuhause ja Deine Gewohnheiten hast und bestimmte Lieblingsplätze usw.

Daher würde ich ihnen 24h am Tag den größtmöglichen Auslauf geben, nicht nur tagsüber. So können sie sich aus dem Weg gehen und dennoch den Weg als Paar oder Kleingruppe finden.
In einem kleinen Raum sind sie gezwungen sich zu streiten und erst mal Waffenstillstand zu schließen. Das entspricht aber auch nicht der eigentlichen Natur, in der ein fremdes Kaninchen sich einem bestehenden Gebiet langsam annähern kann.
Klar gibt es auch da eine Klärung der Rangordnung, aber sie haben Zeit, erst mal viele Meter zwischen einander zu belassen.

Aus diesem Grund würde ich auch keine neue ZF in einem weiteren neuen, neutralen Gehege machen, denn dann klären sie die Sache dort und wenn sie wieder "zuhause" sind (also im Zimmer daneben oder wo auch immer), dann geht der Ärger von vorne los. Es geht nicht darum, dass sie sich auf irgend einem neutralen Boden vertragen, auf dem keiner Gebietsansprüche stellen kann, sondern schlussendlich müssen sie sich im Revier des "Erstkaninchens" vertragen.
Und das erkennt sie immer und überall, egal wie oft Du die gegenstände darin verstellst.
Sonst wüssten ja Wildkaninchen nicht mehr was Sache ist, nur weil es geschneit hat oder Blätter am Boden liegen. Ihr Revier riecht nach ihr, sie kann das auf viele Kilometer hin orten und zuordnen.

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ich habe gute Erfahrungen damit gemacht, wenn es 1 Tag kracht, das es jeden Tag bergauf geht. Mann konnte jeden Tag sehen, wie sie sich langsam alles beruhigt und sie sich finden. Ich denke wenn der Auslauf zu groß ist dauert es Uhr lange bis sie es geklärt haben,weil sie sich aus den Weg gehen können. Umso länger dauert die ZF.:girl_sigh:

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Und warum muss die ZF von jetzt auf gleich sein? Warum kann man den Tieren nicht ihr eigenes Tempo lassen?

Hallo Mario,
auch von mir herzlich Willkommen im Forum. :flower:
Schön, dass Du hier nach Rat fragst.
Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Ich würde einen neutralen Raum suchen und sie dort neu vergesellschaften. Es ist nicht ungewöhnlich, dass sie sich in einer neuen Umgebung erneut um die Rangordnung streiten. Und solange sie sich nicht allzu schlimm verletzten, solltest du sie nicht trennen. Auch wenn man sehr mit den kleinen Langohren mitleidet... :umarm:
Ich wünsche dir viel Erfolg.

Zitat:

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Zitat von polly

Zitat:

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Zitat von Nadine S.

Zitat:

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Zitat von polly

Ich finde das auch normal, wenn sie sich über einen langen Zeitraum hin annähern.
Stell Dir vor, bei Dir zieht plötzlich jemand Fremdes ein.
Auch wenn Ihr Euch im Urlaub gut verstanden habt ( in dem Fall war das das neutraleGehege bei der Freundin), dann ist das zuhause doch etwas anderes, wenn derjenige plötzlich mitkommt, weil Du zuhause ja Deine Gewohnheiten hast und bestimmte Lieblingsplätze usw.

Daher würde ich ihnen 24h am Tag den größtmöglichen Auslauf geben, nicht nur tagsüber. So können sie sich aus dem Weg gehen und dennoch den Weg als Paar oder Kleingruppe finden.
In einem kleinen Raum sind sie gezwungen sich zu streiten und erst mal Waffenstillstand zu schließen. Das entspricht aber auch nicht der eigentlichen Natur, in der ein fremdes Kaninchen sich einem bestehenden Gebiet langsam annähern kann.
Klar gibt es auch da eine Klärung der Rangordnung, aber sie haben Zeit, erst mal viele Meter zwischen einander zu belassen.

Aus diesem Grund würde ich auch keine neue ZF in einem weiteren neuen, neutralen Gehege machen, denn dann klären sie die Sache dort und wenn sie wieder "zuhause" sind (also im Zimmer daneben oder wo auch immer), dann geht der Ärger von vorne los. Es geht nicht darum, dass sie sich auf irgend einem neutralen Boden vertragen, auf dem keiner Gebietsansprüche stellen kann, sondern schlussendlich müssen sie sich im Revier des "Erstkaninchens" vertragen.
Und das erkennt sie immer und überall, egal wie oft Du die gegenstände darin verstellst.
Sonst wüssten ja Wildkaninchen nicht mehr was Sache ist, nur weil es geschneit hat oder Blätter am Boden liegen. Ihr Revier riecht nach ihr, sie kann das auf viele Kilometer hin orten und zuordnen.

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ich habe gute Erfahrungen damit gemacht, wenn es 1 Tag kracht, das es jeden Tag bergauf geht. Mann konnte jeden Tag sehen, wie sie sich langsam alles beruhigt und sie sich finden. Ich denke wenn der Auslauf zu groß ist dauert es Uhr lange bis sie es geklärt haben,weil sie sich aus den Weg gehen können. Umso länger dauert die ZF.:girl_sigh:

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Und warum muss die ZF von jetzt auf gleich sein? Warum kann man den Tieren nicht ihr eigenes Tempo lassen? Weil's für den Halter schöner ist, wenn gleich Ruhe ist?

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Nein,weil die Klärung der Rangordnung dazu gehört.
Natürlich bekommen sie die qm Zahl die sie benötigen. Es gibt ZF die sich gar nicht annähern (weil keiner auf den anderen zugeht)dann verkleinert man die ZF Gehege. Es gibt ZF wo nur gerannt wird dann vergrössert man die ZF Gehege. Jede ZF ist verschieden.

Ne,das können wir ausschließen.Sein Verhalten ist super.Frißt,ködelt,liegt entspannt,läßt sich hochnehmen.....jetzt hat er halt angst.....sobald flocke ihn sieht geht die beißerei los...

ich bin wirklich unschlüssig was und wie ichs nun mach.....donnerwetter das sah so super aus:ohje:

wie alt sind beide???Pubertät ????

Vielleicht gehen auch gerade die Hormone mit ihr durch, Frühlingsgefühle :girl_sigh: Hier hat es die Tage auch schön gerappelt.

Es ist schwierig von hier zu sagen, was du jetzt machen sollst. Vielleicht solltest du auch ein paar Tage warten, bis sich die Gemüter beruhigt habe.

flocke ist 3,schnecki 1
Fand den Unterschied au krass,aber die von der tierhilfe ham grünes licht gegeben und auch vergesellschaftet....

Zitat:

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Zitat von polly

Zitat:

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Zitat von Nadine S.

Zitat:

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Zitat von polly

Ich finde das auch normal, wenn sie sich über einen langen Zeitraum hin annähern.
Stell Dir vor, bei Dir zieht plötzlich jemand Fremdes ein.
Auch wenn Ihr Euch im Urlaub gut verstanden habt ( in dem Fall war das das neutraleGehege bei der Freundin), dann ist das zuhause doch etwas anderes, wenn derjenige plötzlich mitkommt, weil Du zuhause ja Deine Gewohnheiten hast und bestimmte Lieblingsplätze usw.

Daher würde ich ihnen 24h am Tag den größtmöglichen Auslauf geben, nicht nur tagsüber. So können sie sich aus dem Weg gehen und dennoch den Weg als Paar oder Kleingruppe finden.
In einem kleinen Raum sind sie gezwungen sich zu streiten und erst mal Waffenstillstand zu schließen. Das entspricht aber auch nicht der eigentlichen Natur, in der ein fremdes Kaninchen sich einem bestehenden Gebiet langsam annähern kann.
Klar gibt es auch da eine Klärung der Rangordnung, aber sie haben Zeit, erst mal viele Meter zwischen einander zu belassen.

Aus diesem Grund würde ich auch keine neue ZF in einem weiteren neuen, neutralen Gehege machen, denn dann klären sie die Sache dort und wenn sie wieder "zuhause" sind (also im Zimmer daneben oder wo auch immer), dann geht der Ärger von vorne los. Es geht nicht darum, dass sie sich auf irgend einem neutralen Boden vertragen, auf dem keiner Gebietsansprüche stellen kann, sondern schlussendlich müssen sie sich im Revier des "Erstkaninchens" vertragen.
Und das erkennt sie immer und überall, egal wie oft Du die gegenstände darin verstellst.
Sonst wüssten ja Wildkaninchen nicht mehr was Sache ist, nur weil es geschneit hat oder Blätter am Boden liegen. Ihr Revier riecht nach ihr, sie kann das auf viele Kilometer hin orten und zuordnen.

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ich habe gute Erfahrungen damit gemacht, wenn es 1 Tag kracht, das es jeden Tag bergauf geht. Mann konnte jeden Tag sehen, wie sie sich langsam alles beruhigt und sie sich finden. Ich denke wenn der Auslauf zu groß ist dauert es Uhr lange bis sie es geklärt haben,weil sie sich aus den Weg gehen können. Umso länger dauert die ZF.:girl_sigh:

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Und warum muss die ZF von jetzt auf gleich sein? Warum kann man den Tieren nicht ihr eigenes Tempo lassen?

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Irgendwie bin ich heute morgen mit meinen Antworten zu langsam... :rw:

Es muss ja nicht von jetzt auf gleich sein, aber wenn es zu lange dauert und sich ewig hinzieht, ist das meiner Meinung nach auch nicht weniger stressig für die Tiere.
Ich habe auch mal zuviel Platz gelassen und es hat ewig gedauert und nichts ist passiert. Mein Böckchen hat sich ständig versteckt, weil er der Konfrontation aus dem Weg gehen wollte und war dadurch permanent gestresst...

Zitat:

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Zitat von Mario

flocke ist 3,schnecki 1
Fand den Unterschied au krass,aber die von der tierhilfe ham grünes licht gegeben und auch vergesellschaftet....

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Finde den Unterschied völlig in Ordnung. :umarm:

Zitat:

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Zitat von Christiane S.

Zitat:

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Zitat von Mario

flocke ist 3,schnecki 1
Fand den Unterschied au krass,aber die von der tierhilfe ham grünes licht gegeben und auch vergesellschaftet....

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Finde den Unterschied völlig in Ordnung. :umarm:

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ich auch:wink1: