Verdacht auf Tumor Knochenmark, schlechte Blutwerte . erledigt

[SteffiSB77]

Hallo

Es geht um den ca, 3 Jahre alten kastrierten Muffin.
Ich habe ihn aktell für ne Zeit raus aus dem TH Saarbrücken geholt, auf Pflege. Gemeinsam mit seiner achtjährigen Freundin Lotta.

Also, Muffin hat zunächst mal heftige Zahnprobleme, so müssen Schneidezähne unten und oben ca alle 10 Tage geschnitten/ geschliffen werden. Auch die Backenzähne brauchen regelmössig Behandlung. Muffin kann so nur kleingeraspeltes essen, selbst wenn Zähne geschnitten sind kann er damit kaum greifen. Trockenfutter bekommt er etwas rein. TA meinte sie könne sich kaum vorstellen, dass er mit seinen Backenzähnen noch viel machen könne, es seien nur noch kleine Stummelchen.
Es wird vermutet das die Zahnprobleme aus folgen einen Sturzes von Muffin resultieren, bei dem Kiefer stark beschädigt wurde.
Geschnitten/ Geschliffen werden die Zähnnchen unter Inhalationsnarkose.

Das aktuell viel größere Problem ist dass Muffin sehr schlechte Blutwerte hat, besonders niedrig sind die Leucozyten. Es besteht Verdacht auf Tumor Knochemark oder Tumor woanders, es konnte jedoch im Ultraschall kein Tumor gesehen werden.

Muffin wiegt recht wenig, Als ich ih aufnahme vor 3 Tagen wo er 1550g, heute waren es 1660g :-(
Er ist ein "normales Kaninchen", kein Zwerg

Beim TA stand Idee im Raum ihm evtl Cortison zu geben.

Allgemein zeigt er sich recht fit, ißt sehr gut kuschelt mit seiner Freundin....Gestern habe ich die beiden etwas in der Garten gelassen, das hat beiden sichtlich gut gefallen.

Ich habe da ja so gar keine Ahnung von, besonders nicht von de Beurteilung von Blutwerten...
Hat jemand Ideen? Erfahrungen in der Richtung? Wie sieht ihr Prognose? ....

Ich hänge Blutwerte an, die aktuellsten.
Zudem natürlich auch ein paar Bilder der beiden :-)
Muffin ist der schwarze

[Mascada]

Tut mir Leid,
zu den Blutwerten kann ich wenig sagen, mit Erfahrungsberichten kann ich ebenso wenig dienen, etc.

Aaaaber ich würde dir empfehlen, das genauer mit dem TA zu bequatschen. Der wird genauer wissen was du mit den Blutwerten anfangen kannst, wie die Chancen stehen, etc.

Auf alle Fälle wünsche ich euch beiden viel Kraft, Glück und vor allem Gesundheit!

[SteffiSB77]

Niemand da, der einen ähnlichen Fall hatte?
Mit dem TA habe ich Werte natürlich besprochen. Sie meinten Leucowerte würden sich verschlechtern, Verdacht auf Tumor so erhärten, aber man wisse es eben nicht. Sie meinten man könne es mit Corstison versuchen (versuchen mit welchem Ziel ist mir nicht so klar, vermutlich Blutbild zu verbessern..werde ich genauer Fragen wenn es gemacht werden soll- mh, aber ist es gut? Hat ja auch Nebenwirkungen..).

Und TA sind ja (leider) auch nicht immer Götter in weiß, so macht es wie ich finde schon Sinn, andere Kaninchenhalter zu fragen.. :-)

Seit Muffin bei mir auf PS ist und regelmässig Essen bekommt und auch mit viel Appetit ist, hat er schon 160g zugenommen, wiegt nun 1750g. Er macht einen fidelen Eindruck, eben hat er etwas im Garten rumgetollt.
Trockenfutter wenn es welches gibt schiebt er sich auch begierig rein, das kann er irgendwie essen, heu und normales Gemüse/ Salat (also nicht zerkleinert) bekommt er nicht rein/ runter wegen der schlechten Zähne.

[Astrid]

Es scheinen ja nicht nur die Leukos betroffen zu sein, er hat auch ne Anämie. Das könnte sich durch eine Entzündung im Körper erklären, eine medikamentöse Schädigung des Knochenmarkes (hat er Medis gekriegt ?) oder halt durch einen Tumor des Knochenmarks (Lymphom / akute Leukämie). Wenn er in der Bildgebung keinen Tumor hat wird es aber schwierig rauszukriegen, woran es liegt. Ggf. könnte man nen Blutausstrich anfertigen und vom Pathologen begutachten lassen...

[Julia]

Erfahrungsbericht:

Meine Hündin hat seit ich sie vor Jahren übernommen habe immer zu niedrige Leukos gehabt. Teilweise waren sie ähnlich tief, wie jetzt bei deinem Kleinen, teilweise sogar tiefer.

Ein Differentialblutbild zeigte, dass alle Leukos tief sind und nicht nur bestimmte Zellen. Laut Labor und TA spräche das gegen eine spezifische Blubildungsstörung (dann wären wohl entweder T-Zellen oder B-Zellen extrem tief).

Zur Abklärung eines Tumorgeschehens im Knochenmark hätte eine Markbiopsie gemacht werden müssen. Dagegen haben wir uns entschieden, da sie trotz der Blutwerte nicht übermäßig infektanfällig war. Zudem hätte es für mich keinen Unterschied geamcht, falls da etwas gefunden worden wäre, da ich ihr die zur Bekämpfung eines systemischen Tumors notwendige Behandlung nicht zugemutet hätte.

Monate später wurden bei ihr Milztumore festgestellt und die Milz entfernt. Da die ja ebenfalls eine Rolle in der Blutbildung spielt, dachten wir, damit auch die Blutwerte erklärt zu haben. Die Blutwerte blieben aber wie gehabt.

Wir haben dann noch einen Versuch mit Immunstimulantien gemacht - auch das brachte die Leukos nur für kurze Zeit minimal hoch.

Jetzt ist das Ganze schon mehr als zwei Jahre her und im Herbst hatte sie erstmalig ein beinahe normales Blutbild (die Luekos waren nur noch knapp unter dem unteren Grenzwert).

[kleopaja]

Wenn Tumor Knochenmark bedeutet, dass es sich um Knochenkrebs handelt, dann möchte ich nur anmerken, dass es sich um eine schmerzhafte Form des Krebses handelt. Das sollte man dann im Hinterkopf behalten und bei Verschlechterungen lieber schneller erlösen als es heraus zu zögern.

Freunde haben dieses Jahr eine Hündin an Knochenkrebs verloren und wir wissen wie schnell es auf einmal ging und dass sie trotz Morphium weiter Schmerzen hatte.

Aber erst mal alles Gute fürs Hasi.

[Astrid]

Nein es geht wohl um einen "Tumor" im Sinne einer Leukämie. Also eine bösartige Krankheit des Knochenmarkes / der blutbildenden Zellen und nicht der Knochensubstanz.

[asty]

Zu dem Blutbild kann ich nichts sagen.

Meine Bambi hatte diesen Sommer 4 Wochen lang Durchfall. Die ersten 3 Wochen ging es ihr dabei wie immer super, obwohl sie sie sehr abgenommen hat. In der letzten Woche fing es an, dass es ihr schlechter ging. Die Ursache für den Durchfall wurde nie wirklich gefunden.
Einige Monate vorher wurde bei ihr ein Tumor am Herzen festgestellt und ein Perikarderguss. Auf dem letzten Röntgenbild ca. eine Woche vor ihrem Tod war aber von dem Tumor komischerweise nichts mehr zu sehen.

Wegen dem Durchfall wurde auch ein Blutbild gemacht.
Die Retikulozyten waren recht niedrig und HCP viel zu niedrig. Eiweiß war gut, sie verlor also kein Blut. Das Knochenmark produzierte nicht genügend Blutkörperchen nach. Meine TÄin meinte, man könnte Anabolika spritzen oder noch besser Epo.
Ich musste sie leider erlösen lassen, da sie sich an ihrem letzten Tag nur noch quälte und völlig abwesend war.

3 TÄe tippten auf Tumore im Darm

Ich weiß nicht, ob dir das weiter hilft, aber nach Bambis Blutergebnissen hatte ich auch irgendwie an Leukämie gedacht

[SteffiSB77]

Wow, Danke für die schnellen Antworten :-)
Ich komme leider erst jetz zum schreiben..

Es scheinen ja nicht nur die Leukos betroffen zu sein, er hat auch ne Anämie. Das könnte sich durch eine Entzündung im Körper erklären, eine medikamentöse Schädigung des Knochenmarkes (hat er Medis gekriegt ?) oder halt durch einen Tumor des Knochenmarks (Lymphom / akute Leukämie). Wenn er in der Bildgebung keinen Tumor hat wird es aber schwierig rauszukriegen, woran es liegt. Ggf. könnte man nen Blutausstrich anfertigen und vom Pathologen begutachten lassen...

Das mit dem Blutabstrich, da werde ich den TA nach Fragen, Danke für Hinweis!
Medis bekommt er nach meinem Wissen keine, ausser einer Aufbauspritze, die hat er zumindest dieses Mal beim TA bekommen.

Und sicher, wenn sich in seinem Wesen/ Verhalten verändert und er leidet (aktuell habe ich nicht das Gefühl, kann mich da aber täuschen), dann würde ich/ wir ihn "erlösen".
Aktuell nimmt er täglich etwas zu, futtert viel, schmust mit seiner Freundin..

Hat noch jemand ne Idee ob Corstison helfen könnte? Oder ist mehr davon abzuraten wegen Nebenwirkungen?

[Renate]

Hallo,
ich weiß nicht, ob Cortison in deinem Fall das richtige ist, aber bei meinem Sonic wurde im Juli ein Thymom diagnostiziert und seitdem bekommt er täglich Decortin (3 Tabletten) und Prilium (0,1 ml) und es geht ihm gut damit, er frisst, ist munter (so munter wie man mit fast 9 Jahren sein kann ) und macht auch sonst einen guten Eindruck.

[SteffiSB77]

mal noch paar Bilder von Muffins unter+ oberzähnen, zuletzt am 24.12 geschnitten/ gefeilt...

[animal]

So schlimm hab ichs mir gar nicht vorgestellt. Fährst Du morgen
in die Klinik ?

Kurz mal OT

Hab leider noch nix gehört. Hoff, dass L.sich morgen meldet.

[SteffiSB77]

Klinik war ich, aber nur um die beiden anderen abzuholen, S. (unsere neue super kompetente Pflegestelle!!!) meinte, dass sie morgen wenn er bei ihr ankommt gleich zum TA geht. Weitere Gasnarkosen sollen vermieden werden!

Und damit schließe ich auch den Thread, bzw. setze ihn auf erledigt, da Muffin morgen auf Reise in eine Pflegestelle geht, de viel Erfahrung mit Zahnkaninchen und kranken Kaninchen generell hat :-)

Danke für die Antworten!

Steffi

[Teresa]

Hallo Steffi,

bei dem Kaninchen einer Freundin hat auch ähnlich schlechte Blutwerte wie damals Muffin.
Ich frage daher für sie: was ist aus Muffin geworden? Wurde erkannt was er genau hatte?

LG
Teresa

[Teresa]

Man sollte so spät nicht mehr schreiben es sollte heißen:

Bei dem Kaninchen einer Freundin wurden ähnlich schlechte Blutwerte festgestellt wie damals bei Muffin.

[SteffiSB77]

Ich habe mit Teresa via PN geschrieben, da ich pn vor Eintrag hier sah..