Unterkiefer Abszess / Schnupfen

[dami]

Hierzu aus der Ferne zu raten, ist natürlich schwierig...

Meine allererste Nachfrage ist, ob ihr bei einem wirklich kaninchenkundigen TA seid?
Zwar lassen sich aus der Kurzbeschreibung wohl nicht alle Hintergründe/Zusatzbefunde herauslesen, aber mir scheint eine Eutha-Empfehlung wg Schnupfen plus Abszess wahrlich verfrüht. Zumal bei einem 5jährigem, fröhlichen Tierchen mit insg. gutem Allgemeinbefinden (auch wenn das nicht immer alles aussagt). Ich würde bei so weitreichender Entscheidung mindestens eine Zweitmeinung beim kaninchenerfahrenen TA einholen!
Wie wurde der Abszess unter Narkose denn "begutachtet"? Konnte er dabei nicht zugleich ausgeräumt/gespalten werden? Wurde ein Antibiogramm gemacht? Damit das korrekte AB für eine Behandlung bestimmt werden kann. Gerade wo euer Hoppel ja offenbar über Jahre hinweg AB (diverse?) bekommen hat. Da bauen sich auch gern mal Resistenzen auf. Sofern nach konkreter Diagnose Penicillin das AB der Wahl sein sollte: es darf nicht oral gegeben, sondern muss nach meinem Kenntnisstand gespritzt werden. Das kann ein erfahrener TA dann besser erklären.
Auch hinsichtlich der bisherigen Aussagen zum Zahnstatus seitens TA würde ich gern wissen, ob dabei geröntgt wurde, um bspw. auch die Zahnwurzeln zu checken? Gerade diese bzw. deren Wachstum können zu Kieferabszessen führen. Unterkieferabszesse lassen sich oftmals besser behandeln als die im/am Oberkiefer (gerade wenn dort Auge und Tränennasenkanal mit betroffen sind).

Vllt ein kleiner Trost: mein Seelentier Fusselchen hat öfter am Unterkiefer Abszesse bekommen (Schuld waren schlechte Zähne/Zahnwurzeln), die geöffnet, beräumt, gereinigt und mit Medikamenten behandelt werden konnten. Aufwendig ja, aber kein Todesurteil! Fusselchen hatte zwar zusätzlich keinen Schnupfen wie euer Kaninchen, aber einige andere schwächende Erkrankungen. Dennoch konnten wir das bewältigen - vllt ein kleiner Lichtblick für Euch.

Alles Gute!

PS Hoffentlich hat euer Hoppel ein Partnertier, das ihm beisteht? Liest sich ein wenig, als wär es allein

[Luisa K.]

Ich würde mich mit Fragen den anderen anschließen, was Röntgenbilder und Antibiogram betrifft.

Prinzipiell ist ein Abszess gepaart mit Schnupfen nichts, was man defintiv immer sofort erlösen sollte. Aber das kann man auch der Ferne schlecht beurteilen, wenn man das Tier nicht direkt sehen kann...

Ich hatte schon einige Kaninchen mit Abszess (im Ober- sowie Unterkiefer) hier in Behandlung, bei einigen hat Penicillin geholfen.
Wurden die Zahnwurzeln eigentlich ausgeschlossen als Ursache für den Abszess?

[Matze]

Hierzu aus der Ferne zu raten, ist natürlich schwierig...

Meine allererste Nachfrage ist, ob ihr bei einem wirklich kaninchenkundigen TA seid?
Zwar lassen sich aus der Kurzbeschreibung wohl nicht alle Hintergründe/Zusatzbefunde herauslesen, aber mir scheint eine Eutha-Empfehlung wg Schnupfen plus Abszess wahrlich verfrüht. Zumal bei einem 5jährigem, fröhlichen Tierchen mit insg. gutem Allgemeinbefinden (auch wenn das nicht immer alles aussagt). Ich würde bei so weitreichender Entscheidung mindestens eine Zweitmeinung beim kaninchenerfahrenen TA einholen!
Wie wurde der Abszess unter Narkose denn "begutachtet"? Konnte er dabei nicht zugleich ausgeräumt/gespalten werden? Wurde ein Antibiogramm gemacht? Damit das korrekte AB für eine Behandlung bestimmt werden kann. Gerade wo euer Hoppel ja offenbar über Jahre hinweg AB (diverse?) bekommen hat. Da bauen sich auch gern mal Resistenzen auf. Sofern nach konkreter Diagnose Penicillin das AB der Wahl sein sollte: es darf nicht oral gegeben, sondern muss nach meinem Kenntnisstand gespritzt werden. Das kann ein erfahrener TA dann besser erklären.
Auch hinsichtlich der bisherigen Aussagen zum Zahnstatus seitens TA würde ich gern wissen, ob dabei geröntgt wurde, um bspw. auch die Zahnwurzeln zu checken? Gerade diese bzw. deren Wachstum können zu Kieferabszessen führen. Unterkieferabszesse lassen sich oftmals besser behandeln als die im/am Oberkiefer (gerade wenn dort Auge und Tränennasenkanal mit betroffen sind).

Vllt ein kleiner Trost: mein Seelentier Fusselchen hat öfter am Unterkiefer Abszesse bekommen (Schuld waren schlechte Zähne/Zahnwurzeln), die geöffnet, beräumt, gereinigt und mit Medikamenten behandelt werden konnten. Aufwendig ja, aber kein Todesurteil! Fusselchen hatte zwar zusätzlich keinen Schnupfen wie euer Kaninchen, aber einige andere schwächende Erkrankungen. Dennoch konnten wir das bewältigen - vllt ein kleiner Lichtblick für Euch.

Alles Gute!

PS Hoffentlich hat euer Hoppel ein Partnertier, das ihm beisteht? Liest sich ein wenig, als wär es allein

Danke für die Antwort.

Ich versuche mal auf alle Fragen einzugehen:

Also er ist tatsächlich durch den Schnupfen alleine.
Uns wurde von einer Partnerin dringend abgeraten da der Schnupfen hoch ansteckend ist.
Wir können zwar keinen Partner ersetzen aber er ist 24h um uns rum.

Bezüglich der Begutachtung:
Es wurden Röntgenbilder angefertigt und das ganze Maul begutachtet um dann das weitere vorgehen zu besprechen.
Evtl. wäre sogar eine Ausräumung möglich gewesen.
Das abschließende statement war, wenn er diesen Schnupfen nicht hätte und jetzt nicht schon etwas an Gewicht verloren hätte, hätte sie uns den Rat gegeben die 1500€ OP kosten zu investieren um damit evtl. einen Erfolg zu erzielen.

Wir haben vor ca. 2 Monaten ein Antibiogramm gemacht aufgrund seines schnupfen. Er ist leider auf die meisten AB's resistent. Also zumindest dIe Bakterien die für seinen Schnupfen verantwortlich sind. Ich weiß nicht ob die Abszess Bakterien evtl. anders auf AB reagieren.

Also es kommt definitiv von den Zahnwurzeln.
Das habe ich leider vergessen zu sagen.
Unter einem zahn sitzt der Abszess und der angrenzende Zahn ist gespalten.

Leider kann ich hier kein Bild mehr Anhängen sonst könnte ich das zweite Röntgenbild anhängen und nicht nur eins.

Bezüglich der Tierärztin... Sie hat eine Ausbildung in Zahnheilkunde. Ob sie aber jetzt eine Expertin ist kann ich leider nicht sagen.

Tausend dank für eure Antworten.

[dami]

Oh, ich hatte gelesen, dass die Zähne laut TA tiptop gewesen sein sollten? Daher meine Nachfrage zum Check.
Die Schnupfen-verursachenden Bakterien haben erstmal nichts mit dem Abszess/der verkapselten Entzündung bzw den daran beteiligten Bakterien zu tun. Der Auslöser ist ja je ein anderer.
Da der kranke Zahn und dessen 'befallene' Zahnwurzel offenbar den Kieferabszess verursacht haben, könnte das Ziehen des Zahns samt Wund- und Abszessbehandlung (Öffnen, Ausräumen, folgend Reinigen bzw Spülen) wirklich helfen. Dabei sollte ein Antibiogramm vom Abszessmaterial gemacht werden (aerobe/anaerobe Bakterien?) und ein entsprechendes AB gewählt werden. Erschwert natürlich durch die bestehenden Resistenzen - vllt passen ein Reserve-AB oder tatsächlich Penicillin?
Dass euer Hoppelchen abgenommen hat, kann sowohl durch schlechtes Kauverhalten (eingeschränkte Verdauung), Schmerzen oder eben den Entzündungsherd begründet sein. Also ein Symptom und nicht die Ursache oder Begründung gegen OP. Natürlich steigt das Narkoserisiko bei verminderter Belastbarkeit - aber der Abszess wurde doch jetzt auch unter Narkose begutachtet? Wenn das 'eingeplant' und bei der OP-Narkose berücksichtigt wird, sollte das beim Kaninchenarzt mit entsprechendem Narkosemgmt. kein größeres Problem sein (ich muss leider regelmäßig einen Herzpatienten unter Narkose zahnbehandeln lassen).
Zumal: Was ist die Alternative? Gleich einschläfern? Selbstverständlich kennt nur ihr euer Tier und könnt beurteilen, ob es noch Lebensqualität hat, noch leben will (klang für mich so durch)!

Ich wünsche euch und dem Hoppelchen viel Kraft und alles Gute!

PS Steht ja aktuell nicht zur Debatte, aber grundsätzlich: es gibt auch andere Schnupferkaninchen mit gleichem Bakterienhintergrund, die man dann mit gutem Gewissen vergesellschaften kann (siehe entsprechende FB-Gruppen)

[Burkhard]

Ich hatte schon mehrere Kaninchen mit Kieferabzessen, die erfolgeich operiert worden sind und danach - bis auf eines - noch lange gelebt haben ohne dass der Abzess zurück kam.
Die Nachsorge war immer etwas nervig, da ständig gespült und auch AB gespritzt werden musste.

Was mich erstaunt sind die Kosten von 1500€

Und warum lebt er allein?
Schnupfen ist definitiv kein Ausschlußkriterium für ein Partnertier - solange dieser ebenfalls Schnupfer ist.
Es gibt genug Schnupfer, die ebenfalls einen Partner suchen.

Ich persönlich würde die OP definitiv machen lassen, aber letzendlich liegt die Entscheidung bei Dir.

[Matze]

Ich hatte schon mehrere Kaninchen mit Kieferabzessen, die erfolgeich operiert worden sind und danach - bis auf eines - noch lange gelebt haben ohne dass der Abzess zurück kam.
Die Nachsorge war immer etwas nervig, da ständig gespült und auch AB gespritzt werden musste.

Was mich erstaunt sind die Kosten von 1500€

Und warum lebt er allein?
Schnupfen ist definitiv kein Ausschlußkriterium für ein Partnertier - solange dieser ebenfalls Schnupfer ist.
Es gibt genug Schnupfer, die ebenfalls einen Partner suchen.

Ich persönlich würde die OP definitiv machen lassen, aber letzendlich liegt die Entscheidung bei Dir.

Ich bin ehrlich... Ich wusste es nicht besser.
Ich gehe immer davon aus, dass Tierärzte Profis auf Ihrem Gebiet sind und mir hoffentlich richtige Antworten geben.
Aufgrund des Rates vom Tierarzt haben wir dann keine Partnerin angeschafft.

Ich habe vorhin hier im Forum gelesen das es einen tollen TA in Haßloch gibt. Das würde sich für einen doppelcheck anbieten.

Was mich interessieren würde, was darf denn so eine OP kosten ? Also Narkose + evtl. zähnchen Ziehen + versorgung des Abszess ?

Ich habe am Freitag für die Narkose und Röntgen schon 400€ bezahlt. Dann dachte ich das die 1500€ schon ungefähr hinkommen.

Danke dir 👍

[Ninja01]

Ich kann mich Dami und Burhard nur anschließen !

[Matze]

Vielleicht noch eine kleine Frage.

Kennt jemand einen Tierarzt nähe Mannheim der darauf spezialisiert ist ?
Paar Kilometer fahren ist natürlich okay.

Vielleicht kennt ja jemand einen guten.

Danke

[dami]

Ich bin so gar nicht aus Deiner Ecke und kenne mich mit erfahrenen Kaninchenärzten da leider nicht aus. Habe Gutes von der Tierklinik Egelsbach gehört, dort gibt es wohl auch Spezialisten (?), kann es aber nicht aus eigener Erfahrung sagen.
Frag doch mal hier im Forum unter https://www.kaninchenschutzforum.de/...rchid=18446442
oder guck auch in der Liste bei kaninchenwiese.de

[Alexandra K.]

Dem Röntgenbild nach steht der gesamte UK unter Eiter.

[inwi]

Ich kann mich Dami und Burhard nur anschließen !

dito!

Und ich fahre zwecks Zahnkorrektur/-behandlung etc. regelmäßig eine Strecke von 60km (einfach) zu unserer kaninchen- und zahnkundigen Tierärtzin.
Ohne diese wären bei uns schon einige Hoppels frühzeitig und unnötig über die Regenbogenbrücke geschickt worden.

Ich hoffe du findest bald einen kompetenten Tierarzt ( und Profi für Kaninchen, was keineswegs selbstverständlich ist!) für dein Hoppelchen.
Hier gibt es auch einen Thread zur TA-Suche. Vielleicht findest du da schon Antworten oder stellst selbst eine Suchanfrage ein.
Was du bisher von der Tierärztin geschrieben hast ... ich würde da mit keinem meiner Tiere die Praxis überhaupt betreten.

[dami]

Ich kann mich Dami und Burhard nur anschließen !

dito!

Und ich fahre zwecks Zahnkorrektur/-behandlung etc. regelmäßig eine Strecke von 60km (einfach) zu unserer kaninchen- und zahnkundigen Tierärtzin.
Ohne diese wären bei uns schon einige Hoppels frühzeitig und unnötig über die Regenbogenbrücke geschickt worden.

Ich hoffe du findest bald einen kompetenten Tierarzt ( und Profi für Kaninchen, was keineswegs selbstverständlich ist!) für dein Hoppelchen.
Hier gibt es auch einen Thread zur TA-Suche. Vielleicht findest du da schon Antworten oder stellst selbst eine Suchanfrage ein.
Was du bisher von der Tierärztin geschrieben hast ... ich würde da mit keinem meiner Tiere die Praxis überhaupt betreten.

inwi