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Thema: wünsche mir mehr Harmonie zwischen meinen beiden

  1. #1
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    Ort: Braunschweig
    Beiträge: 37

    Standard wünsche mir mehr Harmonie zwischen meinen beiden

    Ich schreibe heute, weil ich mir das Leben mit Kaninchen irgendwie anders vorgestellt habe und oftmals ziemlich gefrustet bin.

    Ich bin ja selbst schuld. Hätte ich vor der Anschaffung nicht nur dumme Bücher mit veralteten Ansichten gelesen, sondern mich im Internet auf diesen Seiten hier oder auf kaninchenwiese.de genau eingelesen…
    Aber dann hätte ich mir gar keine Kaninchen angeschafft.

    Dann habe ich auch in der Nachbarschaft und bei Freunden gesehen, wie unkompliziert es ist, zwei Kaninchen zu halten: Stall in den Garten und bei schönem Wetter mal ins Freigehege.
    Was ich jetzt ganz schrecklich finde.
    Hatte ich wirklich geglaubt, dass das Kaninchen glücklich macht oder ihnen egal ist?

    Eine Freundin hatte ein Kaninchen in freier Innenhaltung. Da wurde am Abend auf der Couch beim Fernsehen geschmust. Das hat mich sehr an meine Zeit mit Katze erinnert. Das wollte ich auch.
    Warum habe ich jetzt keine Katze, sondern Kaninchen? Ich wollte ein Tier, das ich mit gutem Gewissen im Haus einsperren kann. Das könnte ich bei einer Katze nicht. Und bei einer Freigänger-Katze würde ich mir ständig Sorgen machen, bei all den Gefahren da draußen.

    So habe ich mir also ein Kaninchen geholt und in ein kleines Innengehege (2m x 2m) gepackt.
    Dann war mir schnell klar, dass ich will, dass es einen Kumpel hat. Also Kumpel geholt.
    Und dann ging’s los: Die beiden haben sich gejagt und gebissen. So klein und so niedlich und so heftiger Streit. Ich war entsetzt.
    Und noch mehr entsetzt war ich, als ich gelesen habe, wie grausam diese Kämpfe werden können. Bei uns ist bisher nie mehr passiert als Zwicken und Haare ausreißen und das kann ich schon kaum aushalten.

    Ich habe es dann hinbekommen mit einer zweiten Vergesellschaftung auf großer Fläche (ca. 25qm) und neutralem Gebiet.
    Seitdem würde ich den beiden nie mehr ein kleines Gehege zumuten und verstehe sehr gut die Pflichtmaße von 6qm Minimum plus Auslauf.
    Einerseits finde ich es einfach toll, wie die beiden auf großer Fläche einfach so zum Spaß mal so richtig durchstarten und Gas geben. Andererseits fühle ich mich auch ziemlich gezwungen, weil ich Angst habe, dass es wieder Unfrieden zwischen den beiden geben könnte bzw. Terror von Seiten des Bosskaninchens.

    Es ist schon ein bisschen Erpressung: "Gib mir viel Platz, sonst beiß ich den Kumpel!", "Pass auf, dass mir nicht langweilig wird, sonst beiß ich den Kumpel!", "Gib mir noch mehr Leckerlis, sonst beiß ich den Kumpel!". Geht es euch auch so?
    Tja, die Erziehung meinerseits durch die Kaninchen hat anscheinend gut geklappt.
    Jetzt wäre es nur noch schön, wenn die beiden etwas zutraulicher werden würden und sich nicht nur beim Futtern streicheln ließen und vor allem auch mal hochnehmen lassen wäre toll.

    Aber wie soll unser Bambi auch Vertrauen fassen, wenn das Bosskaninchen ihn immer mal erst leckt und dann doch im Anschluss ins Gesicht oder in den Po kneift. Er wirkt manchmal richtig eingeschüchtert und traut nichts und niemandem. Manchmal bin ich mir auch nicht ganz sicher, ob Bambi nicht auch übertreibt und Schoko ihn gar nicht wirklich kneift, sondern das nur versucht. Ich bin ja froh, dass es nie sichtbar/fühlbar Verletzungen gibt.

    Auch das Bosskaninchen namens Schoko wirkt oft mürrisch. Auf dem Balkon, wenn er viele Geräusche aus der Umgebung hört, dann wirkt er manchmal glücklich. Oder auch wenn ich etwas im Raum verändert habe. Gestern habe ich ein altes Bettlaken über zwei leere Kisten geworfen. Das war für beide ein Spaß. Das wurde untersucht und hineingekrochen, draufgesprungen… Aber das hält auch nicht lange.

    Manchmal habe ich das Gefühl, Schoko will einfach noch viel mehr Futter. Aber er ist schon etwas runder als sein Kumpel, wenn auch nicht dick. Aber vielleicht lieber dick und etwas weniger aktiv und dafür happy und weniger aggressiv? Was meint ihr?

    Oder legt sich diese Aggressivität mit dem Alter? Die beiden sind ja erst im Februar zur Welt gekommen – und das nicht mal als Brüder oder Halbbrüder. Die beiden kamen aus unterschiedlichen Teilen der Stadt. Seit Mai sind beide kastriert. Ohne Kastration wäre hier der Krieg ausgebrochen. Da bin ich mir ganz sicher. Hat jemand noch mehr Ideen für eine gute Harmonie zwischen den beiden? Ist es denn eine gute oder eine schlechte Idee, wenn ich Schoko mal in den Gartenfreilauf setze und Bambi darf im Kaninchenzimmer bleiben und die Ruhe genießen. Zu lange Trennungen führen ja zu neuem Streit… Oder ist es gut, das etwas überaktive Kaninchen mal etwas erleben zu lassen, um es auszupowern?

    Was kann ich denn tun, damit Bambi nicht mehr so viel Angst haben muss? Manchmal denke ich, er rennt vielleicht auch viel zu früh vor Schoko davon und Schoko ist daher auch etwas frustriert. Bambi war ja schon ängstlich als er zu uns kam. Er hatte eine kleine Verletzung an der linken Seite und ich vermute, dass ihn die dortige Hauskatze vielleicht mal übel erwischt hat. Oder schlimmer noch ein Streit in seiner ersten Familie. Vielleicht hat ihn das traumatisiert.

    Ich würde ihm gerne super viel Liebe geben und alles wieder gut machen. Aber er lässt sich gar nicht gerne anfassen und ich respektiere das und lasse ihm seine Ruhe. Wenn ich dann mal sehe, dass Schoko Bambi leckt oder neben sich schlafen lässt, dann bin ich unheimlich froh und hoffe, dass Schoko Bambi ein bisschen Zuneigung gibt – wenn ich schon nicht darf.
    Einmal musste ich ihn einfangen und bei aller Vorsicht blieb mir am Ende nichts übrig als ihn in die Ecke zu treiben. Dort ließ er sich ohne Widerstand hochheben und ich konnte ihn tragen und streicheln – einfach alles. Ich habe das total genossen, aber nur kurz, weil ich gemerkt habe, dass er vollkommen unter Schock stand. Als ich ihn dann aus meinen Armen entlassen habe, da hat er sich kurz geschüttelt und lief davon und war wie davor. Das kann’s ja auch nicht sein.

    Wenn ich den beiden Saaten als Leckerli gebe, dann bedrängen mich die beiden total. Aber nur mit den Vorderpfoten. Mit den Hinterpfoten wollen sie immer schon auf dem sicheren Boden bleiben und nicht auf meinen Schoß hoch kommen.
    Bessert sich sowas?

    Jedenfalls bemühe ich mich sehr und lasse mein Zimmer von den beiden verwüsten, lasse mich von Freunden und Familie für durchgeknallt erklären, gehe jeden Tag frische Blätter sammeln und was ist der Dank? Ich hätte wenigstens gerne glückliche Kaninchen, die sich idealerweise auch mal vertrauensvoll hochnehmen lassen.

    Vielleicht brauche ich einfach Freunde, die mich nicht für blöd erklären, sondern sich mit Kaninchen und ihren Bedürfnissen auskennen – so wie ihr da draußen. Ich bin auch schon unruhig, wie es denn im Winter mit dem Futter laufen wird… Es ist halt mein erstes Jahr mit Kaninchen im Haus und einerseits liebe ich die beiden sehr, andererseits bringen sie mich bald noch soweit, dass ich mich überfordert sehe, weil ich mir wohl einfach zu viel unnötige Sorgen mache.

    Hier Sorgen, die ich schon hinter mir haben: giftige Pflanzen, Mardersicherheit, ungesundes Trockenfutter, Vergesellschaftung. Wobei Vergesellschaftung der echte Schocker war und mich jegliche Disharmonie zwischen den beiden immer noch ziemlich fertig macht.

  2. #2
    Aktive Avatar von Claudia S.
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    Puh, zu langer Text. Nur grob überflogen. Wie alt sind deine 2 aktuell?

  3. #3
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    Zitat Zitat von Claudia S. Beitrag anzeigen
    Puh, zu langer Text. Nur grob überflogen. Wie alt sind deine 2 aktuell?
    Zitat Zitat von susbetz
    Die beiden sind ja erst im Februar zur Welt gekommen
    bei 25 qm (dauerhaftem?) platz würde ich eine (oder zwei) dame(n) dazu setzen weil zwei rammler immer eine explosive mischung sind.dazu sind die beiden im moment absolut in der pubertät.

  4. #4
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    Ich stimme Anja da zu: 1-2 Weiber dazu würde ich auch sinnvoll finden.

  5. #5
    Aktive Avatar von Claudia S.
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    Die 2 Jungspunde sind also gerade fett in der Pubertät. Das geht noch 6 Monate so weiter. Entweder abwarten und aushalten oder andersgeschlechtliche dazu. Aber auch da kanns die nächsten 6 Monate krachen. Ein Grund warum ich keine Pubertiere mehr aufnehme.

  6. #6
    Aktive Avatar von Claudia S.
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    Zitat Zitat von Anja90 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Claudia S. Beitrag anzeigen
    Puh, zu langer Text. Nur grob überflogen. Wie alt sind deine 2 aktuell?
    Zitat Zitat von susbetz
    Die beiden sind ja erst im Februar zur Welt gekommen
    bei 25 qm (dauerhaftem?) platz würde ich eine (oder zwei) dame(n) dazu setzen weil zwei rammler immer eine explosive mischung sind.dazu sind die beiden im moment absolut in der pubertät.
    Da widerspreche ich. Wenn die aus der Pubertät raus sind, harmoniert das super. Reine Kastratengruppen halte ich schon ein paar Jahre. Draußen sind auch auf 2 Weiber 5 Kerle und die hängen meist zusammen ab.

  7. #7
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    Ja, Kastratengruppen klappen oft gut.
    Für die insgesamte Gruppenstruktur würde ich die Geschlechter aber mixen, Alter ebenso.
    Ich würde in dem Fall z.B. Mädels nehmen die aus der Pubertät raus sind.

  8. #8
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Claudia S. Beitrag anzeigen
    Da widerspreche ich. Wenn die aus der Pubertät raus sind,
    hier geht es im Moment aber um zwei rammler die mitten in der pubertät sind.
    Geändert von Anja90 (05.10.2021 um 20:06 Uhr)

  9. #9
    Aktive Avatar von Claudia S.
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    Zitat Zitat von Anja90 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Claudia S. Beitrag anzeigen
    Da widerspreche ich. Wenn die aus der Pubertät raus sind,
    hier geht es im Moment aber um zwei rammler die mitten in der pubertät sind.
    Deswegen schrieb ich ja:
    Die 2 Jungspunde sind also gerade fett in der Pubertät. Das geht noch 6 Monate so weiter. Entweder abwarten und aushalten oder andersgeschlechtliche dazu. Aber auch da kanns die nächsten 6 Monate krachen. Ein Grund warum ich keine Pubertiere mehr aufnehme.

  10. #10
    Erfahrener Benutzer Avatar von Tanja B.
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    Erstmal auch nur kurz, weil da wirklich sehr viele Punkte in dem Text sind, die mich nachdenklich werden lassen:
    - Du solltest davon absehen, deine Kaninchen zu vermenschlichen. Kaninchen sind nicht „dankbar“ gegenüber ihren Haltern und das darf man auch nicht von ihnen erwarten.
    - Tiere leben im hier und jetzt und man tut ihnen keinen Gefallen, wenn man ewig Mitleid mit ihnen aufgrund ihrer Vergangenheit hat. Verständnis ja, Mitleid nein.
    - Dass sich Kaninchen nicht gerne hochnehmen lassen, ist eher die Regel, als die Ausnahme. Hochnehmen ist außer zu Kontroll- und medizinischen Zwecken ansich auch gar nicht nötig. Kontakt aufnehmen, um die Tiere an einen zu gewöhnen, kann man super auf dem Boden, indem man dafür sorgt, dass sie erstmal nur Gutes von einem erwarten.
    - Saaten sind nicht ideal für Kaninchen. Wenn Schoko zu dick ist, solltest du von Saaten als Leckerlies erst recht absehen.
    - Schoko erpresst dich sicherlich nicht. So denken Tieren nicht. Es hat ziemlich sicher nichts damit zu tun, dass er „zu wenig“ zu essen bekommt, dass er Bambi immer wieder mal zwickt. Natürlich steigern sich Aggressionen, wenn den Tieren langweilig ist, aber sie denken nicht in Dimensionen a la „Wenn Frauchen nicht xy tut, dann beiß ich meinen Kumpel.“

  11. #11
    Aktive Avatar von Claudia S.
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    Zitat Zitat von Tanja B. Beitrag anzeigen
    Erstmal auch nur kurz, weil da wirklich sehr viele Punkte in dem Text sind, die mich nachdenklich werden lassen:
    - Du solltest davon absehen, deine Kaninchen zu vermenschlichen. Kaninchen sind nicht „dankbar“ gegenüber ihren Haltern und das darf man auch nicht von ihnen erwarten.
    - Tiere leben im hier und jetzt und man tut ihnen keinen Gefallen, wenn man ewig Mitleid mit ihnen aufgrund ihrer Vergangenheit hat. Verständnis ja, Mitleid nein.
    - Dass sich Kaninchen nicht gerne hochnehmen lassen, ist eher die Regel, als die Ausnahme. Hochnehmen ist außer zu Kontroll- und medizinischen Zwecken ansich auch gar nicht nötig. Kontakt aufnehmen, um die Tiere an einen zu gewöhnen, kann man super auf dem Boden, indem man dafür sorgt, dass sie erstmal nur Gutes von einem erwarten.
    - Saaten sind nicht ideal für Kaninchen. Wenn Schoko zu dick ist, solltest du von Saaten als Leckerlies erst recht absehen.
    - Schoko erpresst dich sicherlich nicht. So denken Tieren nicht. Es hat ziemlich sicher nichts damit zu tun, dass er „zu wenig“ zu essen bekommt, dass er Bambi immer wieder mal zwickt. Natürlich steigern sich Aggressionen, wenn den Tieren langweilig ist, aber sie denken nicht in Dimensionen a la „Wenn Frauchen nicht xy tut, dann beiß ich meinen Kumpel.“
    danke

  12. #12
    PS-Versager
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    Zitat Zitat von Tanja B. Beitrag anzeigen
    Erstmal auch nur kurz, weil da wirklich sehr viele Punkte in dem Text sind, die mich nachdenklich werden lassen:
    - Du solltest davon absehen, deine Kaninchen zu vermenschlichen. Kaninchen sind nicht „dankbar“ gegenüber ihren Haltern und das darf man auch nicht von ihnen erwarten.
    - Tiere leben im hier und jetzt und man tut ihnen keinen Gefallen, wenn man ewig Mitleid mit ihnen aufgrund ihrer Vergangenheit hat. Verständnis ja, Mitleid nein.
    - Dass sich Kaninchen nicht gerne hochnehmen lassen, ist eher die Regel, als die Ausnahme. Hochnehmen ist außer zu Kontroll- und medizinischen Zwecken ansich auch gar nicht nötig. Kontakt aufnehmen, um die Tiere an einen zu gewöhnen, kann man super auf dem Boden, indem man dafür sorgt, dass sie erstmal nur Gutes von einem erwarten.
    - Saaten sind nicht ideal für Kaninchen. Wenn Schoko zu dick ist, solltest du von Saaten als Leckerlies erst recht absehen.
    - Schoko erpresst dich sicherlich nicht. So denken Tieren nicht. Es hat ziemlich sicher nichts damit zu tun, dass er „zu wenig“ zu essen bekommt, dass er Bambi immer wieder mal zwickt. Natürlich steigern sich Aggressionen, wenn den Tieren langweilig ist, aber sie denken nicht in Dimensionen a la „Wenn Frauchen nicht xy tut, dann beiß ich meinen Kumpel.“

  13. #13
    Amber.
    Gast

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    Hallo susbetz,

    Du bist noch ganz am Anfang mit der Kaninchenhaltung und kein Buch der Welt kann meiner Erfahrung nach das Verhalten der Kaninchen untereinander so detailliert beschreiben, wie die Kaninchen dann in live leben.

    Solange du keine Verletzungen findest, beide miteinander schmusen, nebeneinander liegen, fressen und sich evtl. gegenseitig auch das Fell putzen ist alles gut.
    Dass sie sich gegenseitig mal jagen, rammen, Fell fliegt, sich weg scheuchen (besonders wenn es Leckerlis gibt), ist voll normal für Kaninchen und ich glaube, dass ist ein Anblick, an den du dich einfach noch gewöhnen musst, was nicht ungewöhnlich ist als Anfänger.
    Auch wenn die Vergesellschaftung geglückt ist, im Laufe der Zeit, lässt der Ranghohe immer wieder den Chef raus hängen und jagt, rammelt und zupft Fell aus. Ebenso wird auch das untergeordnete Tier immer wieder den Posten mal streitig machen, was klar dann zum jagen, rammeln u.s.w. führt, aber ganz normales Kaninchen verhalten und kein Grund zur Sorge ist.

    Leider mögen es Kaninchen echt nicht hoch genommen zu werden, einige lassen sich noch nicht einmal streicheln.
    Da kann man nur versuchen Mithilfe von Leckerchen, viel reden und noch viel mehr Geduld langsam das Vertrauen aufzubauen und nicht all zu enttäuscht zu sein, wenn sie nach all der Mühe doch nicht super Zahm werden.

    Mit der Fütterung im Winter brauchst du dich gar nicht zu stressen. Da kaufst du dann einfach Kohlblätter, Bittersalate und wenig Knolliges und gut ist.
    Klar, ist das auch eine Umstellung, das ganze Gemüse zu kaufen und zu verfüttern, aber auch da wirst du dich mit der Zeit dran gewöhnen und irgendwann ist es dann so selbstverständlich, dass das keine Mühe mehr ist.

    Gib dir und den beiden Zeit. Ihr seit alle drei Neulinge und müsst euch erst noch richtig kennen lernen, sowas braucht Zeit, Zeit und noch mehr Zeit.
    Im Gegensatz zu vielen anderen beginnst du deine Haltung echt schon sehr vorbildlich und den Rest schaffst du ganz sicher auch noch.

    Von noch 2 Kaninchen würde ich dir Raten Abstand zu nehmen. Das Verhalten deiner beiden, so wie du es beschreibst, klingt nicht so, als würden die beiden sich demnächst drohen heftigst zu zerreißen.
    Noch 2 Kaninchen würden neue Rangordnungskämpfe bedeuten und gerade das ist das, was du momentan gar nicht möchtest.


    Liebe Grüße
    Geändert von Amber. (06.10.2021 um 20:50 Uhr)

  14. #14
    Benutzer
    Registriert seit: 12.07.2021
    Ort: Braunschweig
    Beiträge: 37

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    Vielen Dank für eure Reaktionen!
    Und sorry, dass mein Text so lang war. Aber es hat mich alles irgendwie sehr belastet.
    Eure Antworten taten nicht nur gut, sondern waren auch echt hilfreich. Ich hoffe, ich lerne hier noch viel dazu.

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