Neujahr: Brand im Affenhaus des Krefelder Zoos

[Katharina]

Wiegesagt, die Rechtslage ist eindeutig und mehrfach durch Grundsatzurteile belegt worden. Und das schon vor dem Verbot.

Na ja, aber ganz ehrlich. Wie sollen die Bürger denn über jedes Urteil, das jemals zu irgendeinem Thema gesprochen wurde, auf dem Laufenden sein?

Es gibt aber schon seit Jahrzehnten den Spruch "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht". Und ich glaube auch, dass nahezu jeder aus Unwissenheit Gesetze oder Verordnungen überschreitet. Auch dich habe ich hier als jemanden wahrgenommen, der sich kundig macht, jeder eben da, wo es ihn interessiert. Ich schätze Ludovicas Beiträge zum Thema daher sehr, deine in der Regel auch, nur diesen hier verstehe ich jetzt nicht.

Nee sorry, der gesunde Menschenverstand müsste jedem.sagen, dass das Aufsteigenlassen von offenem Feuer saugefährlich ist. Oder käme jemand von euch auf die Idee einen brennenden Grillanzünder an einen Heliumballon zu binden und fliegen zu lassen?

Man mag mir jetzt den zeigen, aber wenn ich meine Mitmenschen draußen beobachte, so stirbt gesunder Menschenverstand mehr und mehr aus.

[april]

Wiegesagt, die Rechtslage ist eindeutig und mehrfach durch Grundsatzurteile belegt worden. Und das schon vor dem Verbot.

Na ja, aber ganz ehrlich. Wie sollen die Bürger denn über jedes Urteil, das jemals zu irgendeinem Thema gesprochen wurde, auf dem Laufenden sein?

Wenn es nur die Urteile wären... von eindeutiger Rechtslage kann doch gar keine Rede sein, wenn drei Tage später immer noch nachzulesen ist, dass es in der Republik „meistenteils“ verboten sei, oder wenn nicht klar ist, ob man die nun aufsteigen lassen darf oder nur anschauen oder nur kaufen.

Welche Frau zündet Feuerwerk an? Ich kenn das einzig von Männern. Klang auch vom Typ her nicht so.

Ich kenne mindestens genauso viele Frauen. Vielleicht nicht so exzessiv wie Männer, aber auch Frauen mögen Feuerwerk (nicht nur zum Anschauen). Mir war bisher nicht klar, dass das ein "Männerding" ist.

Natürlich ist es das nicht.

Nee sorry, der gesunde Menschenverstand müsste jedem.sagen, dass das Aufsteigenlassen von offenem Feuer saugefährlich ist. Oder käme jemand von euch auf die Idee einen brennenden Grillanzünder an einen Heliumballon zu binden und fliegen zu lassen?

Es scheint in der Schweiz und in Italien noch erlaubt zu sein und wird da auch noch gemacht. Die Schweizer sind in Bezug auf Feuer a) geschulter und b) etwas weniger supervorsichtig, aber dass ihr Mangel an gesundem Menschenverstand irgendwie grösser sein sollte als in Deutschland, ist mir noch nicht aufgefallen.

[Ludovica99]

Mittlerweile ist klar dass sie hier in D überall verboten sind, also das steigenlassen.

In der Schweiz sind sie auch schon zu einem guten Teil verboten, scheint also auch schon einiges passiert zu sein, aber eben nicht überall. Fragt sich nur wie lange noch.

Himmelslaternen
https://www.bazl.admin.ch/bazl/de/ho...slaternen.html

So wie ich auf die Schnelle ersehe in Italien in bewohnten Gebieten verboten

[Ludovica99]

In Italien gab's auch schon viele Brände deswegen, hier ein Beispiel: Waldbrand

https://www.grnet.it/sicurezza/carab...-per-i-boschi/

Wo anders las ich dass sie inzwischen in Wohngebieten verboten sind. Im Link ja auch der Hinweis dass man sie nur aufs Meer fliegen lassen sollte.

[Fellfie]

Ich sage mal so- die meisten Quellen die du bringst sind keine Mainstream-Seiten. Es ist also sehr gut möglich, dass diese Berichte an der Breite der Bevölkerung vorbei gehen.

Wiegesagt, die Rechtslage ist eindeutig und mehrfach durch Grundsatzurteile belegt worden. Und das schon vor dem Verbot.

Na ja, aber ganz ehrlich. Wie sollen die Bürger denn über jedes Urteil, das jemals zu irgendeinem Thema gesprochen wurde, auf dem Laufenden sein?

Es gibt aber schon seit Jahrzehnten den Spruch "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht". Und ich glaube auch, dass nahezu jeder aus Unwissenheit Gesetze oder Verordnungen überschreitet. Auch dich habe ich hier als jemanden wahrgenommen, der sich kundig macht, jeder eben da, wo es ihn interessiert. Ich schätze Ludovicas Beiträge zum Thema daher sehr, deine in der Regel auch, nur diesen hier verstehe ich jetzt nicht.

Natürlich schützt Unwissenheit vor Strafe nicht. Ich finde die Aktion mit den Laternen selbst höchst fahrlässig und bin selbstverständlich dafür, dass sich die 3 verantworten müssen. Aber ich sage halt nur, dass ich irgendwie nachvollziehen kann, wie das passiert ist. Mir wäre das sicher nicht passiert, da ich Silvester die Finger von allem möglichen lasse und nicht mal ein Freund von Wunderkerzen bin. Mit offenem Feuer bin ich auch höchst vorsichtig. Aber wenn ich eins gelernt habe, dann dass man nicht erwarten kann, dass andere Menschen immer genauso handeln wie man selbst und dass man auch ruhig mal versuchen kann, ihren Standpunkt zu verstehen (auch wenn dieser vielleicht nicht richtig ist).
Die meisten von uns haben in anderen Bereichen schon mal fahrlässig oder naiv gehandelt und hatten einfach Glück (oder auch nicht). Natürlich kommen hinterher dann immer etliche Klugscheißer daher (und ich meine hier explizit niemanden von hier, sondern eher den Lynchmob aus den Kommentarspalten) und hätten alles besser gewusst- und vielleicht ist das in dem Bereich tatsächlich so. Und in einem anderen dann wieder nicht, da wären sie genauso naiv und blank gewesen.
Und ja, ich persönlich informiere mich in der Regel, aber wie gesagt: Ich gehe davon aus, dass ich etwas, das ich legal erwerbe auch legal benutzen darf, solange nicht klar von öffentlicher Seite kommuniziert wird, dass es Auflagen gibt (Waffen z.B.). Stattdessen ist das einzige, was öffentlich kommuniziert wird, dass in Deutschland legal erworbenes Feuerwerk sicher ist, solange man nicht irgendwelchen Unsinn damit macht. Das ist ein trügerisches Gefühl von Sicherheit, dem vermutlich auch diese 3 Frauen erlegen sind. Deswegen sehe ich den Fehler nicht nur bei den Frauen, sondern auch auf offizieller Seite.

Es ist und bleibt eine schlimme Sache. Aber Wut auf die 3 Frauen oder gar auf den Zoo- dem schlägt jetzt auch genug Hass entgegen- das bringt niemanden weiter.

[Fellfie]

Wer sich über Internet informiert hat, sowohl vor wie nach der Katastrophe in Krefeld, konnte an sehr vielen Stellen lesen, dass das Verbot von Himmelslaternen in Deutschland nacb Bundesländern geregelt sei, und dass es speziell in MV gestattet sei. Das keineswegs als vereinzelte Falschmeldung, sondern breit gestreut. Ich habe gehört, es hätten sich 70 Personen in Krefeld gemeldet. Das waren doch erheblich mehr Freunde der Himmelslaternen als man annehmen würde, wenn das Verbot so klar und bekannt gewesen wäre. Und ich will echt nicht gemein sein, aber Krefeld ist doch eher eine Provinzstadt. Wieviel wären das erst in richtigen Städten?

Genau das meine ich. So wie man halt nicht jedes Gerichtsurteil zu jedem Thema in diesem Land mitbekommt, ist auch das offenbar an den Menschen vorbei gegangen (es ist halt doch ein Thema, das nur mal so eine Woche im Jahr relevant ist und sonst nicht auftaucht im Leben der meisten Menschen) und hätte viel, viel deutlicher sein müssen. Zumal das mit MV auch eine Falschmeldung ist. Auch hier gibt es seit 2009 ein Verbot und das Benutzen steht unter Strafe, wie ich vorhin im Radio hörte.

Jetzt wissen es die Menschen vermutlich, das ist gut. Richtig schlecht ist aber, dass dafür erst so ein Unglück geschehen musste

[hasenheidi]

Wie viele Menschen wissen wohl, was ein Teletaktgerät ist, und ob man es benutzen darf? Auch hier ist der Verkauf, Erwerb und Besitz erlaubt.

[april]

Mittlerweile ist klar dass sie hier in D überall verboten sind, also das steigenlassen.

In der Schweiz sind sie auch schon zu einem guten Teil verboten, scheint also auch schon einiges passiert zu sein, aber eben nicht überall. Fragt sich nur wie lange noch.

Himmelslaternen
https://www.bazl.admin.ch/bazl/de/ho...slaternen.html

So wie ich auf die Schnelle ersehe in Italien in bewohnten Gebieten verboten

Wer sich über Internet informiert hat, sowohl vor wie nach der Katastrophe in Krefeld, konnte an sehr vielen Stellen lesen, dass das Verbot von Himmelslaternen in Deutschland nacb Bundesländern geregelt sei, und dass es speziell in MV gestattet sei. Das keineswegs als vereinzelte Falschmeldung, sondern breit gestreut. Ich habe gehört, es hätten sich 70 Personen in Krefeld gemeldet. Das waren doch erheblich mehr Freunde der Himmelslaternen als man annehmen würde, wenn das Verbot so klar und bekannt gewesen wäre. Und ich will echt nicht gemein sein, aber Krefeld ist doch eher eine Provinzstadt. Wieviel wären das erst in richtigen Städten?

In Bezug auf die Schweiz kann ich Dir sagen, dass die Laternen nicht „zu einem guten Teil“ verboten sind. Das betrifft nur sehr wenige Kantone, nicht einmal im ganzen Kanton Zürich. Auf der Karte, die Du verlinkt hast, sieht das umfangreicher aus, weil da jeder popelige Segelflugplatz berücksichtigt wurde. Für die Bewilligung wendet man sich an den Flugplatzleiter, und wie das abläuft, kann ich Dir auch sagen: kurzes Gespräch über den Gartenhag und fertig. Ich hab zu meiner Freude gesehen, dass der Kleinstflugplatz in meiner Nähe auch eingezeichnet ist; den Flugplatzleiter kenne ich, daher weiss ich das.

Da es in der Schweiz zur nationalen Identität gehört, im Wald bei offenem Feuer zu grillieren und das hier von Kleinauf auch geübt wird, würde ich nicht davon ausgehen, dass mit einem grossflächigen Verbot bald zu rechnen wäre. Die Schweizer sind bei Einschränkungen ihrer Freiheit eher zurückhaltend. Selbst als die Schweiz km Sommer 2018 trocken wie Zunder war, sind die Dinger nicht verboten worden.