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Thema: Arthrose - Alternativen zu Metacam - Cannabidiol?

Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 05.01.2015
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    Beiträge: 419

    Standard

    Unser Elmo bekommt Tabletten für sein Herz, die sind relativ klein, schmecken aber wohl SEHR eklig. Bei uns ist das Zaubermittel der Wahl: Banane! Das klappt prima. Die Banane ist klebrig genug, dass er die Tablette nicht aussortieren kann und lecker genug, dass er es auch nicht wirklich versucht. Nun braucht er eine Zeit lang zusätzlich noch ein AB in Tablettenform. Die Tabletten waren aber VIEL zu groß für Banane. Da hat uns Karottensaft gute Dienste geleistet. Offenbar hatte das AB keinen so starken Eigengeschmack. Ich habe die Tablette in einer Spritze mit Saft aufgelöst und das hat er bereitwillig freiwillig abgeschlabbert. Vielleicht hilft Euch das ja zumindest für die Medikamenteneingabe?! Er hat übrigens auch Arthrose, bekommt momentan aber ausschließlich Zeel und Traumeel (das auf einem Stückchen Bio-Zwieback - ja, ich weiß, dass das nicht optimal und kein Teil der artgerechten Ernährung ist, aber ihn bei seinem Herzproblem zu stressen um ihm Medikamente einzugeben ist sicher auch nicht gesundheitsfördernd) und kurzweise Ingwer. Tatsächlich wirkt bei einem vor allem der Ingwer (momentan noch?!) extrem gut!

    Liebe Grüße und viel Erfolg,
    Sabine

  2. #2
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
    Registriert seit: 25.01.2012
    Ort: Sauerland
    Beiträge: 5.508

    Standard

    Banane nimmt sie bisher leider nicht (mit Metacam drin schnüffelt sie nicht mal dran). Ingwer biete ich an, wird aber nicht gefressen. Der überall zu lesende Tipp, ihn in Banane zu reiben, erübrigt sich ja hier dann auch


  3. #3
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
    Registriert seit: 25.01.2012
    Ort: Sauerland
    Beiträge: 5.508

    Standard

    Ich habe heute erstmal Metacam für Hunde bekommen. Richtig langfristig bekommt sie das jetzt nicht, sondern erstmal nur eine Kur für ca einen Monat und dann schauen wir mal, wie es geht und ob man das Metacam erstmal ausschleichen kann.

    Sollte sie weiterhin Beschwerden haben, hat die TÄ etwas komplett anderes vorgeschlagen - nämlich Cannabidiol. Das hat mich ja super neugierig gemacht, denn ein klassisches Schmerzmittel ist das ja nun nicht. Habt ihr da schon von gehört oder eigene Erfahrungen, was den Einsatz bei Tieren angeht? Im Netz findet sich schon einiges Positives dazu, allerdings eher von Verkaufseiten. Eine Wirkung wird es aber wohl haben, da so was ja auch an Tieren getestet wird und die Funktionsweise unter Säugetieren gleich ist. Bei Ratten zeigte sich wohl, dass es bei Arthrose entzündungshemmend und schmerzlindernd wirkt...


  4. #4
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 24.01.2009
    Ort: Deutschland
    Beiträge: 527

    Idee

    Onsior Tabl kann man wunderbar in eingeweichte halbe oder ganze grüne Kugeln namens Vita Spezial verstecken. Wenn man ein wenig wartet, bis die Tablette im Inneren auch aufgeweicht ist, können sie nicht mehr nur den Rand abfressen und die Tablette aussortieren. Am liebsten wird das Vita spezial für Senioren genommen, es gibt drei Sorten, für junge, Erwachsene u alte Tiere.

    Aber eigentlich ist meine Erfahrung, dass auch Tiere, die sich aufs heftigste wehren, so als würde man sie schlachten, sich an die Medikamentengabe gewöhnen.
    Ein bisschen Marketing gehört auch dazu. Wenn man es gibt und immer wieder dabei sagt mmmhhh... ein feines Leckerchen... o. ä., reißen die sich irgendwann drum.

    Eine gute Möglichkeit, die dauert aber einige Wochen, ist es, die Spritze zur freiwilligen Gabe anzubieten und sofort hinterher Leckerchen zu geben. Das Tier immer erst an den Leckerchen in der linken Hand riechen lassen und dann mit der rechten Hand die Spritze an den Mund halten. Irgendwann haben sie es verstanden und machen das Ganze von selbst. Es gibt aber auch Tiere die auch nach Jahren immer noch vorher in der linken Hand prüfen, ob da auch wirklich das Leckerchen wartet, bevor sie den Inhalt der Spritze schlecken. Natürlich darf die Belohnung niemals ausbleiben. Hinterher lqoben oder er mag streicheln kann auch nicht schaden.

    Manche nehmen gerne mit Wasser angerührtes Hagebuttenpulver. Es ist gut gegen Arthrose, aber bei weitem kein Ersatz für Meloxicam. ( übrigens es muss nicht immer das teure Metacam sein, es gibt Alternativen mit genau dem gleichen Wirkstoff nur anderem Namen. Preiswerter ist zB Animeloxan.)

    Es gibt auch Ausnahmen zu dem Ganzen...

  5. #5
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.986

    Standard

    Metacam Injektionslösung hat 5mg/ml Wirkstoff, das für Katzen 0.5mg/ml.
    Ist dabei evtl. ein Umrechnungsfehler passiert?

    Du könntest Dir die Injektionslösu g geben lassen oder eben Onsior. Ich nehme gern Onsior, das verstecke ich in einer Rosine und dann wird es gefressen. Gibt es sonst aber auch als s.c Injektionslösung.

  6. #6
    "Hold the Ears stiff" Avatar von nin-fan
    Registriert seit: 25.07.2008
    Ort: Föhren / RLP
    Beiträge: 4.348

    Standard

    Den Tipp mit Onsior habe ich hier durch das Forum auch bekommen gehabt und direkt umgesetzt.

    Das Medi gibt es auch als Injektionslösung, falls es mit untermogeln nicht klappt. Unser arthrose-krankess Riesenmädchen Mina hatte es sehr gut vertragen und es schlug im Gegensatz zum Metacam deutlich besser an.
    Man hat nicht ein Herz für Menschen und eines für Tiere.
    Man hat ein einziges Herz oder gar keins.

    - Alphonse de Lamartine -

  7. #7
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 24.01.2009
    Ort: Deutschland
    Beiträge: 527

    Standard

    Onsior Tabl kann man wunderbar in eingeweichte halbe oder ganze grüne Kugeln namens Vita Spezial verstecken. Wenn man ein wenig wartet, bis die Tablette im Inneren auch aufgeweicht ist, können sie nicht mehr nur den Rand abfressen und die Tablette aussortieren. Am liebsten wird das Vita spezial für Senioren genommen, es gibt drei Sorten, für junge, Erwachsene u alte Tiere.

    Aber eigentlich ist meine Erfahrung, dass auch Tiere, die sich aufs heftigste wehren, so als würde man sie schlachten, sich an die Medikamentengabe gewöhnen.
    Ein bisschen Marketing gehört auch dazu. Wenn man es gibt und immer wieder dabei sagt mmmhhh... ein feines Leckerchen... o. ä., reißen die sich irgendwann drum.

    Eine gute Möglichkeit, die dauert aber einige Wochen, ist es, die Spritze zur freiwilligen Gabe anzubieten und sofort hinterher Leckerchen zu geben. Das Tier immer erst an den Leckerchen in der linken Hand riechen lassen und dann mit der rechten Hand die Spritze an den Mund halten. Irgendwann haben sie es verstanden und machen das Ganze von selbst. Es gibt aber auch Tiere die auch nach Jahren immer noch vorher in der linken Hand prüfen, ob da auch wirklich das Leckerchen wartet, bevor sie den Inhalt der Spritze schlecken. Natürlich darf die Belohnung niemals ausbleiben. Hinterher lqoben oder er mag streicheln kann auch nicht schaden.

    Manche nehmen gerne mit Wasser angerührtes Hagebuttenpulver. Es ist gut gegen Arthrose, aber bei weitem kein Ersatz für Meloxicam. ( übrigens es muss nicht immer das teure Metacam sein, es gibt Alternativen mit genau dem gleichen Wirkstoff nur anderem Namen. Preiswerter ist zB Animeloxan.)

    Es gibt auch Ausnahmen zu dem Ganzen...

  8. #8
    Erfahrener Benutzer Avatar von Mikado
    Registriert seit: 24.04.2012
    Ort: Kleines Kaff
    Beiträge: 2.290

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    Cannabidiol speziell kenne ich nicht. Eine Freundin gibt ihrer alten Arthrosehündin jedoch Hundehanf, was ja in die Richtung geht, und das klappt sehr gut. Sie muss keine klassischen Schmerzmittel geben.

  9. #9
    Erfahrener Benutzer Avatar von Sarah G.
    Registriert seit: 09.12.2007
    Ort: Düsseldorf
    Beiträge: 1.588

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    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen
    Ich habe heute erstmal Metacam für Hunde bekommen. Richtig langfristig bekommt sie das jetzt nicht, sondern erstmal nur eine Kur für ca einen Monat und dann schauen wir mal, wie es geht und ob man das Metacam erstmal ausschleichen kann.

    Sollte sie weiterhin Beschwerden haben, hat die TÄ etwas komplett anderes vorgeschlagen - nämlich Cannabidiol. Das hat mich ja super neugierig gemacht, denn ein klassisches Schmerzmittel ist das ja nun nicht. Habt ihr da schon von gehört oder eigene Erfahrungen, was den Einsatz bei Tieren angeht? Im Netz findet sich schon einiges Positives dazu, allerdings eher von Verkaufseiten. Eine Wirkung wird es aber wohl haben, da so was ja auch an Tieren getestet wird und die Funktionsweise unter Säugetieren gleich ist. Bei Ratten zeigte sich wohl, dass es bei Arthrose entzündungshemmend und schmerzlindernd wirkt...
    Ich weiß nicht, ob Du Cannabidiol in der benötigten Dosierung rezeptfrei bekommst.
    Mal rein auf den Menschen bezogen: Nicht jeder Patient verzeichnet Verbesserungen, soweit ich die Studienlage richtig im Kopf habe. Ich würde mich da von der Tierärztin ruhig beraten lassen, im Zweifelsfall ist sie besser informiert als einige Kollegen der Humanmedizin. Seriös, aber auf Humanmedizin bezogen: https://dr-grotenhermen.de/
    Dort findest Du einige weiterführende Infos.

  10. #10
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 05.01.2015
    Ort: Niederbayern
    Beiträge: 419

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    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen
    Banane nimmt sie bisher leider nicht (mit Metacam drin schnüffelt sie nicht mal dran). Ingwer biete ich an, wird aber nicht gefressen. Der überall zu lesende Tipp, ihn in Banane zu reiben, erübrigt sich ja hier dann auch
    Den Ingwer mische ich einfach unter Elmos Sämereien Mischung, da frisst er ihn problemlos mit. Ansonsten mag er auch Karottensaft unglaublich gerne, da kann man ihm fast alles druntermogeln (während die anderen beiden das Zeug NIE anrühren würden ;-)).

    Zu Cannabidiol habe ich mal einen Vortrag gehört, da ging es aber eher allgemein um die Wirkweise und den Einsatz in der Humanmedizin. Klang auf jeden Fall vielversprechend. Allerdings wird aktuell wohl viel als Cannabidiol verkauft, was wohl eher unter homöopathischen Einsatzbereich fallen dürfte. Auch im Hanf selbst sind die natürlich vorhandenen Mengen in der Regel eher gering. Eine Bekannte von mir beschäftigt sich mit dem Thema, werde sie mal fragen, ob sie was zum Einsatz bei Arthrose weiß, allerdings dauert es wahrscheinlich noch ein bisschen bis ich sie wiedersehe!

    Liebe Grüße
    Sabine

  11. #11
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
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    Danke für euren Input!

    Inzwischen haben wir mit dem Metacam einigermaßen Routine, aber mit der Wirkung bin ich nach wie vor nicht ganz zufrieden. Habe aber mit der Dosierung auch noch etwas Luft nach oben und versuche mal, das noch hinzukriegen. Auf Dauer würde ich aber dann wohl umsteigen. Abgesehen von der Wirksamkeit wäre es schon toll, wenn man es besser in sie reinkriegen würde, auch für den Fall, dass ich mal nicht da bin.

    Wenn ich umsteige, was würdet ihr tun? Etwas experimentell in Richtung Cannabidiol oder lieber auf bewährtes zurückgreifen und Onisor umwidmen lassen? Mir geht es nicht darum, Keki alternativ zu behandeln oder ohne herkömmliche Schmerzmittel. Ich will nur, dass es ihr gut geht, die Eingabe möglichst stressfrei ist und sie das Ganze gut verträgt. Der Vorschlag von meiner TÄ hat mich einfach neugierig gemacht und ich finde ihn interessant. Ist halt die Frage, ob es den Versuch wert ist. Da die Praxis das besorgen wird und es wohl auch nicht billig ist, gehe ich mal davon aus, dass es ausreichend konzentriert wäre und nicht so ein frei verkäufliches Nahrungsergänzungdmittel mit fragwürdigem Wirkstoffgehalt.

    Trockenes Obst findet Keki super, frisst aber da um Medizin gerne drumrum So Rollis von Vitakraft hatte ich auch mal versucht, so was mag sie nicht. Auch keine Cunis. Die Kugeln müsste man mal versuchen. Mit Saft habe ich vermutlich schlechte Karten, flüssig oder breiig ist grundsätzlich uninteressant. Sogar Apfelmus. Dementsprechend reizt mich ein Kräuteröl natürlich schon, wo evtl schon ein paar Tropfen reichen. Aber letztlich kommt es auch da auf den Versuch an, was sie besser oder schlechter nimmt...


  12. #12
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    Onsior nehen hier alle freiwillig in einer Rosine, ist quasi geschmacksneutral.

  13. #13
    Pflückliesel Avatar von Keks3006
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    Standard

    Meine nehmen gefühlt nie irgendwas freiwillig

    Ich werde mich nochmal mit der TÄ unterhalten. Tendiere gerade auch zu Onsior (falls sie das dann auf Nachfrage rausrückt), wenn das so sicher und unkompliziert ist


  14. #14
    PS-Versager
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    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen
    Meine nehmen gefühlt nie irgendwas freiwillig

    Ich werde mich nochmal mit der TÄ unterhalten. Tendiere gerade auch zu Onsior (falls sie das dann auf Nachfrage rausrückt), wenn das so sicher und unkompliziert ist
    Es ist die gleiche Wirkstoffgruppe wie Metacam:NSAD.
    Wenn Du eine Dosierung brauchst, melde Dich.
    Für einen Riesen lass Dir die 10mg Tabletten geben.

  15. #15
    PS-Versager
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    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen
    Meine nehmen gefühlt nie irgendwas freiwillig

    Ich werde mich nochmal mit der TÄ unterhalten. Tendiere gerade auch zu Onsior (falls sie das dann auf Nachfrage rausrückt), wenn das so sicher und unkompliziert ist
    Es ist die gleiche Wirkstoffgruppe wie Metacam:NSAD.
    Wenn Du eine Dosierung brauchst, melde Dich.
    Für einen Riesen lass Dir die 10mg Tabletten geben.

  16. #16
    Erfahrener Benutzer Avatar von Julia M.
    Registriert seit: 18.04.2018
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    Beiträge: 267

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    Zitat Zitat von Keks3006 Beitrag anzeigen
    Meine nehmen gefühlt nie irgendwas freiwillig

    Ich werde mich nochmal mit der TÄ unterhalten. Tendiere gerade auch zu Onsior (falls sie das dann auf Nachfrage rausrückt), wenn das so sicher und unkompliziert ist
    Meine auch nicht.. ich habe auch ein Arthrose-Kaninchen, gebe mittlerweile Metacam dauerhaft und er hasst es, aber durch das Metacam für Hunde ist es nur so wenig, dass er sich mit Erbsenflocken anlocken lässt, schnell rein und wieder zwei Erbsenflocken hinterher.. dann ist er mir fast gar nicht böse

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