Yakari ist jetzt im OP Bezoar. Bitte Daumen drücken.

[BirgitL]

Also nach absprache mit meimem ta, bekommt charly jetzt wirklich auf dauer rodicare hairball. Ich bestelle es bei füttern und fit für 15,90€ nirgends habe ich es günstiger entdeckt. Portofrei ab 55€, aber ich bestelle eh immer 4 packungen für einen monat.
Zusätzlich bekommt er zur zeit 2x tägl 2ml lactulose. Dies ist zwar nicht mit dem ta angesprochen, aber bei dem extremen fellwechsel den charly hat und die anderen (charly aber am meisten und er putzt auch alle am meisten) und die köttelketten, gebe ich es zusätzlich. Montag bin ich mit flöckchen beim ta und werde das dann noch einmal besprechen.
Ich kann deine sorge schon verstehen, mir geht es genauso. Täglich kontrolliere ich mehrmals charly's köttel. Trinkwasser wechsel ich auch 2x tägl wegen der haare die oben drauf schwimmen.
Die saaten musste ich rausnehmen, weil charly so zugenommen hat. Morgens und abends bekommen sie aber ein paar leinflocken und zwischendurch leinsamen jeweils aus der hand

Echt, "Leisamen" geht auch unverarbeitet? Ich war unsicher, ob man Leinsamen geben darf, man liest ja immer nur von Leinkuchen und Leinpellets .

Hatte mal vor einigen Jahren "Leinkuchen" (für sehr viel Geld) gekauft aber das waren hauchdünne ganz leichte "Schrumpelplätzchen", also augenscheinlich war es einfach nur "gepresster Leisamenschrot" und diese Plätzchen zerfielen sofort wieder zu "geschrotetem Leisamen" noch in der Tüte. Seit dieser teuren Enttäuschung gebe ich schon länger hin und wieder mal geschroteten Bio-Leinsamen aber eben weil ich unsicher war, ob das gut ist nicht regelmäßig

Nagermalt hab ich nicht mehr gegeben weil, es unglaublich viel Zucker enthält und man dadurch hefen fördert. meine Ninchen liebten es und auch die Malzpaste für Katzen ...., nahmen es direkt aus der Tube.

Mit dem Flohkamm klappt es bei uns auch nicht, der ist zu hart in der handhabe, glaube ich. Das einzige was - so finde ich - hilft ist erst Zupfen dann Bürsten mit einer uralten, ganz billigen, relativ feinen Kunststoffbürste mit unterschiedlich langen Borsten (sieht fast aus wie eine Toupierbürste) ... aber die Kaninchen hassen es.

[Keks3006]

Leinkuchen sind die Reste, die beim Leinölpressen anfallen. Entweder sind das Flocken oder Pellets. Vorteil gegenüber geschroteten Samen: es ist nur noch wenig Öl drin, also kalorienreduziert quasi. Die Schleimstoffe, die gut gegen Haare sind, sind aber noch drin und durch die aufgebrochene schale verwertbar. Ganze Samen bringen daher nichts, sondern werden meist unverdaut wieder ausgeschieden.

[BirgitL]

danke schön, liebe Keks3006 für die gute Beschreibung

[Heike O.]

Also nach absprache mit meimem ta, bekommt charly jetzt wirklich auf dauer rodicare hairball. Ich bestelle es bei füttern und fit für 15,90€ nirgends habe ich es günstiger entdeckt. Portofrei ab 55€, aber ich bestelle eh immer 4 packungen für einen monat.
Zusätzlich bekommt er zur zeit 2x tägl 2ml lactulose. Dies ist zwar nicht mit dem ta angesprochen, aber bei dem extremen fellwechsel den charly hat und die anderen (charly aber am meisten und er putzt auch alle am meisten) und die köttelketten, gebe ich es zusätzlich. Montag bin ich mit flöckchen beim ta und werde das dann noch einmal besprechen.
Ich kann deine sorge schon verstehen, mir geht es genauso. Täglich kontrolliere ich mehrmals charly's köttel. Trinkwasser wechsel ich auch 2x tägl wegen der haare die oben drauf schwimmen.
Die saaten musste ich rausnehmen, weil charly so zugenommen hat. Morgens und abends bekommen sie aber ein paar leinflocken und zwischendurch leinsamen jeweils aus der hand

Echt, "Leisamen" geht auch unverarbeitet? Ich war unsicher, ob man Leinsamen geben darf, man liest ja immer nur von Leinkuchen und Leinpellets .

Nach meinem Informationsstand sind unverarbeitete Leinsamen nicht so gut, sie müssen zumindest angequetscht sein. Dadurch, dass sie so klein sind, werden sie u.U. nicht richtig zermalmt und landen dann ganz im Magen, wo sie aufquellen können oder sich mit Haaren verdaddeln. So weit ich weiß müssen sie zumindest... ich weiß nicht, wie das richtig heißt... "angequetscht" sein. Es gibt TÄ, die davon abraten, so winzige Sämereien zu füttern, da sie durchaus auch zu Problemen führen können. - Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege, ich meine, ich habe das kürzlich auch im Buch von Dr. E. Böhmer gelesen.

Abgesehen davon ist Leinkuchen bzw. die -flocken kalorienärmer, so weit ich weiß.

[Michaela Borgeest]

Also ich gebe leinsamen schon länger. Mir wurde auf facebook immer wieder dazu geraten. Viele geben sie da dort. Auch "unverarbeitet" wie sie sind. Habe mich von mehreren beraten lassen. Viele geben sie so. Man kann sie auch mit heißem wasser quellen lassen und so anbieten (abgekühlt natürlich), oder nur den sud geben, zum vorbeugen oder eben auch, wenn es ganz schlimm ist. Vorbeugend xml x mal tägl (kann auch mehr sein, je nach körpergewicht) und im akut fall std x ml.
Ich gebe sie so, weil mir mehrmals gesagt worden ist, dass man sie nicht quellen lassen muss. Wollte jetzt am we aber mal den sud testen x mal xml, aufgrund des starken fellwechsels.

[Michaela Borgeest]

Ach ja, wir kämmen zur zeit alle 2 tage mit dem fuminator. Ist blöd und nervig, aber die 3 haben sich tatsächlich dran gewöhnt. Es ist einfach zu extrem dieses mal. Gerade bei charly wird es nicht weniger und wir könnten stundenlang kämmen.
Wir kaufen die leinflocken 3kg 12€. Das reicht ewig. Aber ja, sie zerbröseln sehr schnell :-/

[hasili]

Teddy, da kommt einem das Heulen..und es gab keine Chance es rauszuholen ?


Ja, sehr seltsam, habs ja schon geschrieben, da sehen die Tiere nie einen TA (habe grade die Tage mit einem Kollegen telefoniert, wo es so ist....haben aber schönes Gehege )..bekommen normales Futter und etwas Frifu, wurden nie geimpft und leben lange.

[Teddy]

Teddy, da kommt einem das Heulen..und es gab keine Chance es rauszuholen ?

Leider nicht Es gehörte der Tochter.

[hasili]

Wie schlimm....wie einem das Herz zerreißen kann bei sowas....

[Heike O.]

Also ich gebe leinsamen schon länger. Mir wurde auf facebook immer wieder dazu geraten. Viele geben sie da dort. Auch "unverarbeitet" wie sie sind. Habe mich von mehreren beraten lassen. Viele geben sie so. Man kann sie auch mit heißem wasser quellen lassen und so anbieten (abgekühlt natürlich), oder nur den sud geben, zum vorbeugen oder eben auch, wenn es ganz schlimm ist. Vorbeugend xml x mal tägl (kann auch mehr sein, je nach körpergewicht) und im akut fall std xml.
Ich gebe sie so, weil mir mehrmals gesagt worden ist, dass man sie nicht quellen lassen muss. Wollte jetzt am we aber mal den sud testen x mal xml, aufgrund des starken fellwechsels.

Ja, viele geben Leinsamen einfach so und dennoch kann es passieren, dass sie Unheil anrichten. Auf Facebook erhält man viele gute Ratschläge, das stimmt, aber manchmal kann auch eine andere Denkrichtung helfen. Ich wollte auch nur drauf hinweisen und würde es bei vorgeschädigten Tieren, wie Yakari z.B. eins ist, ganz besonders beherzigen. Dazu kommt, was Keks schreibt (s. #164)
@Michaela: Wie lange ist denn schon "länger"?

edit: Im Beitrag darunter schreibst du, du kaufst Leinflocken... Dann doch keine ganzen Samen? Ich bin verwirrt...

[BirgitL]

Ganze Leinsamen sollen auch empfindliche Menschen nicht unaufgequollen nehmen, da sie sich durch die sich bildenden Schleimstoffe an die Magen-/ Darmwände kleben können und dort böses Unheil anrichten können.

Wenn man ganzen Leinsamen in Wasser aufquellen lässt verdoppelt sich das Volumen und er wird glitschig. Wenn dann hab ich für Melissa immer geschroteten Leisanmen genommen, der ist aufgebrochen. In Wasser eingeweichtes mögen unsere Ninchen leider nicht.

Hab jetzt Leinkuchen gekauft, denke, da sind wir auf der sicheren Seite
____________________________________________

Liebe Grüße und weiterhin gute Besserung für Yakari
Birgit

[Michaela Borgeest]

Ok, ich danke euch beiden! Das wusste ich nicht.
Wie gesagt, mir wurde von vielen dazu geraten :-/
Ich gebe leinsamen mit der saatenmischung schon ein paar monate.
Leinflocken habe ich auch. Mische immer alles zusammen.
Werde dann die leinsamen weglassen :-/ werde es aber heute mal versuchen die zu quellen und charly den sud zu geben.
Das ist doch ok, oder?

Weil ich gebe ja hairball und seit ein paar tagen lactulose, weil es so schlimm ist. Und ich möchte von dem lactulose weg und lieber den sud geben

[Heike O.]

Hmm ... intuitiv würde ich annehmen, dass das mit dem Sud klappen könnte. Aber ob das jetzt besser oder schlechter als Leinkuchen ist, kann ich nicht sagen. Vielleicht schreibst und liest du hier mit http://www.kaninchenschutzforum.de/s...91#post4506091 , damit Yakaris Thread übersichtlich bleibt? Dort wird das Thema aufgegriffen.

edit: Hier noch ein letztes Mal ganz kurz zu dem Thema: Ich gebe keine Saaten, abgesehen von den bereits genannten Leinkuchen und steirischen Kürbiskernen, die so groß sind, dass sie auf jeden Fall zermümmelt werden (dazu Digestive Support von Oxbow, viel Fläche zum Laufen, gutes Heu und regelmäßige Haarpflege, wir hatten auch mehrere Jahre hintereinander Bauchgeschichten).

[Teddy]

Ganze Leinsamen sollen auch empfindliche Menschen nicht unaufgequollen nehmen, da sie sich durch die sich bildenden Schleimstoffe an die Magen-/ Darmwände kleben können und dort böses Unheil anrichten können.

Wenn man ganzen Leinsamen in Wasser aufquellen lässt verdoppelt sich das Volumen und er wird glitschig. Wenn dann hab ich für Melissa immer geschroteten Leisanmen genommen, der ist aufgebrochen. In Wasser eingeweichtes mögen unsere Ninchen leider nicht.

Hab jetzt Leinkuchen gekauft, denke, da sind wir auf der sicheren Seite
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Liebe Grüße und weiterhin gute Besserung für Yakari
Birgit

Hm, so ganz logisch ist das für mich nicht, wenn ich Leinkuchen mal anschaue:
https://www.hasenalex-kaninchenshop....tershop/samen/

Die durch Pressen entölten Samenbestandteile sind nach wie vor vorhanden, eben auch die Schalen. Sie werden zu Pellets oder "Scheiben" zusammen gepresst. Was passiert, wenn Hasi die in den Mund nimmt? Sie werden auseinander fallen, wenn sie feucht werden und drauf gekaut wird und die Schalenteile liegen wieder frei. Wobei die Schalenteile teilweise noch größer sind als bei ganzen Kernen, da sie aufgeplatzt sind und beide Hälften noch zusammenhängen. Diese Schalenteile könnten sich doch genauso an die Darmwände kleben? Und eher noch schlechter wieder abgehen, da sie so platt sind, dass im Gegensatz zum rundlichen Kern, der aufgequollen noch runder wird, nichts grobstrukturiertes wie Heu dazu beitragen kann, diese festgeklebten Schalen dann weiterzutransportieren? Zudem ist der Schleim nicht klebrig, dass die Kerne kleben bleiben, sondern der Schleim ist extrem glitschig. Was ja gerade den Effekt dieses Schleiems ausmacht.

Ich füttere schon seit Jahren Hirse, Leinsamen, und auch mal Fenchelsamen und Kümmelsamen. In kleinen Mengen. Und wenn ich mich dazu hocke, dann sehe ich, wie Körnchen für Körnchen einzeln aufgenommen wird und höre das Knirschen, wenn sie es zermahlen. Ich habe auch noch keine ganzen Körner im Kot gefunden. Schalenteile, ja, aber in winzigen Stückchen. Bisher gab es da noch nie Probleme mit. Wenn diese Körnchen in Bezoaren gefunden wurden, denke ich mal, dass auch andere Futterteile darin hängen bleiben, wenn es erstmal Fellknäule im Magen gibt. Es hängt sicher auch vom Tier ab. Manche schlingen ihr Futter eher mal runter, andere fressen mit Bedacht. Das muss man dann vielleicht auch intensiv beobachten und im Einzelfall entscheiden. Den Leinsamen gebe ich gerade deshalb, weil das Öl noch enthalten ist, weil es eben auch sehr gesund ist. Allerdings gebe ich einmal tägl. ca. 1/3 Teelöffel voll, weil Tommi eh immer sehr dünn ist und etwas Kalorien braucht. Ebenso einige Sonnenblumenkerne.
Ich selber weiche den geschroteten Leinsamen für mich im Jogurt ein. Trotzdem finde ich nachher viel ganze Schalen im Endprodukt wieder. Menschliches Gebiss eignet sich nicht um so winzige flache Samen richtig zu zermahlen. Ich überlege daher, sie vorher zu mahlen. Als Mehl kommt der Darm dann wirklich an die Inhaltsstoffe. Auch im Pferdefutter findet man überflüssigerweise kleine Mengen ganzer Leinsamenkörner, die natürlich ganz wieder rauskommen und in der geringen Menge auch keinerlei Schleimeffekt haben.

Ich persönlich würde Leinsamen zu Mehl mahlen (oder als Mehl kaufen) und mit eingeweichten Cunis zu Kügelchen formen oder auch als Brei und füttern bei Tieren, die wiederholt zu Bezoaren neigen. Dann hat man den vollen gesunden Effekt vom Lein aber ohne Gefahren.

Gegen Darmprobleme, die mit Aufgasungen und/oder Matschkot einhergehen hilft bei uns immer sehr gut längerfristige Gabe von Heilerde, weil es das Darmmilieu normalsiert und Giftstoffe, die durch die Fehlverdauung entstehen, abtransportiert.