Kaninchen stirbt an MCP - ist das möglich?

Diana · 12.08.2015 00:10

Heute schrieb mich eine junge Frau an und fragte, was ich über die Wirkungsweise von MCP-Tropfen bei Kaninchen denke und ob ich Erfahrung damit habe.

Ich antwortet, dass ich es noch nie gegeben habe, weil es eben umstritten ist und ihr geraten, hier mal einen Thread zu eröffnen, um mehrere Meinungen einzuholen. Sie scheint aber nicht hier angemeldet zu sein und daher frage ich mal für sie bzw. ihre Freundin.

Folgendes trug sich zu:

Danke für deine Antwort
Es geht um das Kaninchen meiner Freundin.Er hat fast nichts mehr gegessen und meine Freundin hat ihn mit Critical Care gefüttert.Hatte keine Verstopfung,hat aber kleine Köttel gemacht.Er war zwar ein wenig ruhiger und träger,aber ansonsten fit.Zum Tierarzt,dort hat er MCP gespritzt bekommen,2 andere Medikamente und Vitamine.Nach dem Tierarztbesuch hatte er das linke Beinchen wie gelähmt und dann war er ganz gelähmt,kein Schlickreflex mehr,wieder zum Tierarzt und dort ist er gestorben.Meine Freubdin ist fix und fertig,ist nicht bei Facebook und hat mich gebeten,ob ich mich mal erkundigen könnte,ob es vielleicht wie von ihr vermutet an dem MCP gelegen haben könnte.Sie hat nämlich heute gelesen,dass es bei Kaninchen sehr umstritten ist.

Ich habe sie jetzt erstmal gefragt, was denn noch für Medikamente gegeben wurden, aber grundsätzlich würde mich interessieren, ob ihr schonmal einen ähnlichen Fall hattet. Ich selbst habe auch noch nie davon gehört, dass MCP-Tropfen gespritzt wurden.

**Jacqueline** · 12.08.2015 00:40

MCP haben bei mir schon mal, wenn auch selten, Tiere bekommen.
Oral gegeben war das nie ein Problem.
Es gibt auch MCP zum spritzen, kann sein das es etwas anders heißt, aber das gibt es.
Ich vermute aber nicht das das MCP dran Schuld ist, dem Tier ging es ja vorher schon nicht gut und es hatte irgendwas, sonst wäre MCP nicht zum Einsatz gekommen.

Katharina · 12.08.2015 00:43

Ich habe hier auch MCP zum Spritzen, denn bei Magenüberladung würde das orale nicht mehr zur Wirkung geraten. Meine Erfahrungen mit MCP (und Cisaral) sind positiv.

Wie Jacky denke ich dass es eine andere Ursache gibt, vielleicht einen E.c.-Schub durch Stress. Oder die Spitze wurde i.m. gegeben? Ich spritze nur Subcutan.

Diana · 12.08.2015 00:47

An einen EC-Schub dachte ich auch.

Macht das tatsächlich einen Unterschied ob Muskulär oder unter die Haut, was die Auswirkungen betrifft?

Danke für eure ANtworten

Katharina · 12.08.2015 01:18

Der Muskel könnte verletzt worden sein. Aber der Bericht klingt danach, dass schon vor dem TA-Besuch etwas mit dem Tier nicht in Ordnung war.

Alexandra K. · 12.08.2015 05:46

MCP ist nicht umstritten und ich denke auch nicht das es da einen Zusammenhang gibt.
Da wäre zu klären was noch gespritzt wurde und wie schlecht es dem Tier wirklich schon ging....

Katharina F. · 12.08.2015 07:56

MCP wird eigentlich nur dann gefährlich, wenn es zu oft bzw. zu lange gegeben wird. Dann kann seine Wirkung ins Gegenteil umschlagen und eine Darmlähmung kann folgen. Ich habe MCP bzw. Emeprid (gleicher Wirkstoff) auch immer gegeben und noch nie Probleme damit gehabt.

Ich habe auch als allererstes an einen EC-Schub gedacht in der Situation. Ich denke nicht, dass es an dem MCP lag und selbst wenn ein Muskel beschädigt worden wäre, wäre das Tier daran garantiert auch nicht gestorben. Da steckte bestimmt etwas anderes hinter.

Mottchen · 12.08.2015 08:40

Zitat von Katharina Bö.

MCP wird eigentlich nur dann gefährlich, wenn es zu oft bzw. zu lange gegeben wird. Dann kann seine Wirkung ins Gegenteil umschlagen und eine Darmlähmung kann folgen. Ich habe MCP bzw. Emeprid (gleicher Wirkstoff) auch immer gegeben und noch nie Probleme damit gehabt.

Ich habe auch als allererstes an einen EC-Schub gedacht in der Situation. Ich denke nicht, dass es an dem MCP lag und selbst wenn ein Muskel beschädigt worden wäre, wäre das Tier daran garantiert auch nicht gestorben. Da steckte bestimmt etwas anderes hinter.

oder wenn es gemeinsam mit Buscopan gegeben wird

littlelu · 12.08.2015 08:45

Bei uns wurde bisher immer MCP gespritzt und Emeprid oft gegeben ( nur über kurze Zeit, so 3 Tage) und auch keine Probleme mit gehabt. Für mich hört sich das auch nach was anderen an...

Meine Sis hatte zb. bei ihrem geliebten Bommel so, dass er etwas ruhiger war und sie ist sofort zum TA. Die konnte nicht sehr viel feststellen, auf dem Rückweg verstarb er dann. Die TA schaute nochmal nach und sie vermutete inneres Verbluten/plötzliches Organversagen.

Jennifer · 12.08.2015 08:50

HIer gibt es bei "Bauchschmerzen" verbunden mit Tierarzt-Besuch (meist Notdienst) immer MCP. (Jetzt der Ersatz).

Vor Ort beim TA wird es gespritzt, zuhause gibt es das oral. Max 3 Tage, aber meistens sind wir 1,5 Tagen schon durch.

Wir hatten nie Probleme, im Gegenteil. Ich "schwöre" auf das Zeug - ob es nun am MCP oder was anderem liegt, aber wir hatten nie mehr als 30-48 Stunden Bauch-Probleme.

nin-fan · 12.08.2015 08:53

Zitat von Jennifer H.

Wir hatten nie Probleme, im Gegenteil. Ich "schwöre" auf das Zeug - ob es nun am MCP oder was anderem liegt, aber wir hatten nie mehr als 30-48 Stunden Bauch-Probleme.

Wir mussten MCP auch schon häufiger bei verschiedenen Tieren einsetzen, und es hat immer schnell geholfen. Ich spritze es allerdings nur s.c., da es im akuten Fall oral verabreicht nicht mehr die erhoffte Wirkung bringt.

Sylke · 12.08.2015 09:05

Ich habe auch schön öfter MCP verabreicht (und auch selbst eingenommen). Bisher war das immer problemlos.
Aber MCP wurde ja vom Markt genommen, weil es irgendwelche Probleme gab. Wenn ich mich recht erinnere, hatte das was mit Herzproblemen und irgendwelchen Anfällen zu tun. Aber da bin ich mir nicht ganz sicher.

nin-fan · 12.08.2015 09:11

MCP kommt wieder auf den Markt zurück und ich bin da ehrlich auch froh drum.

So weit ich mich noch erinnere, führte eine Überdosierung bzw. zu lange Einnahme zu Problemen

.

littlelu · 12.08.2015 09:20

Ja irgendwas war mit der Dosierung. Wir bekamen bisher immer Emeprid oral mit, kann ich auch nur gutes von sagen.

Katharina F. · 12.08.2015 09:20

Zitat von Sylke

Ich habe auch schön öfter MCP verabreicht (und auch selbst eingenommen). Bisher war das immer problemlos.
Aber MCP wurde ja vom Markt genommen, weil es irgendwelche Probleme gab. Wenn ich mich recht erinnere, hatte das was mit Herzproblemen und irgendwelchen Anfällen zu tun. Aber da bin ich mir nicht ganz sicher.

Ich arbeite in der Arzneimittel- bzw. Pharmaüberwachung und es war generell nur das MCP für Kinder von der Zulassung betroffen wegen diverser Krankheitsbilder. Das MCP für Erwachsene ist nach wie vor auf dem Markt.

Sylke · 12.08.2015 09:24

Ob nur das für Kinder betroffen war, weiß ich nicht.

Habe nur das gefunden. http://www.bfarm.de/SharedDocs/Downl...cationFile&v=4

**HeikeL** · 12.08.2015 09:29

Zitat von Katharina Bö.

MCP wird eigentlich nur dann gefährlich, wenn es zu oft bzw. zu lange gegeben wird. Dann kann seine Wirkung ins Gegenteil umschlagen und eine Darmlähmung kann folgen. Ich habe MCP bzw. Emeprid (gleicher Wirkstoff) auch immer gegeben und noch nie Probleme damit gehabt.

Ich habe auch als allererstes an einen EC-Schub gedacht in der Situation. Ich denke nicht, dass es an dem MCP lag und selbst wenn ein Muskel beschädigt worden wäre, wäre das Tier daran garantiert auch nicht gestorben. Da steckte bestimmt etwas anderes hinter.

Oder die Dosierung nicht passt bzw man allergisch drauf reagiert...

Habe MCP selbst mal genommen und heftig darauf reagiert. Ich konnte meinen Hals nicht mehr drehen und viel fast in eine Starre das ich nur noch nach rechts oben gucken konnte. Alle anderen Knochen taten einfach nur irre weh und später hatte ich ordentliche Schmerzen beim gehen.

Bin von daher MCP gegenüber sehr sehr kritisch eingestellt und würde es nicht so ohne weiteres geben bzw versuchen Alternativen zu wählen.

Jaqueline · 12.08.2015 09:37

Es wurde eine Beschränkung der Stärke festgelegt, um Überdosierungen zu vermeiden. Da alle in Deutschland erhältlichen Tropfen 4mg/ml MCP enthielten, verloren alle ihre Zulassung.
Die Grenze liegt bei 1mg/ml und seit 1.8. gibt es auch Tropfen in dieser Stärke.

Diana · 12.08.2015 11:01

Zitat von mausefusses

MCP ist nicht umstritten und ich denke auch nicht das es da einen Zusammenhang gibt.
Da wäre zu klären was noch gespritzt wurde und wie schlecht es dem Tier wirklich schon ging....

Dass es umstritten ist, steht wörtlich auf Kaninchenwiese und ich habe schon öfter Diskussionen zu MCP mitbekommen, in denen sehr wohl verschiedene Meinungen darüber aufkamen und auch schon negative Erfahrungen gemacht wurden. Sowas nenne ich dann eben "umstritten".

Zitat von Jaqueline

Es wurde eine Beschränkung der Stärke festgelegt, um Überdosierungen zu vermeiden. Da alle in Deutschland erhältlichen Tropfen 4mg/ml MCP enthielten, verloren alle ihre Zulassung.
Die Grenze liegt bei 1mg/ml und seit 1.8. gibt es auch Tropfen in dieser Stärke.

Richtig. Sowas hatte ich auf einem Infozettel beim Arzt gelesen. Es scheinen sehr wohl einige Menschen heftig drauf zu reagieren, wie man hier ja auch lesen kann und ich weiß ziemlich sicher, dass ich auch schon sowas bei Kaninchen gelesen hatte.

Danke für die vielen Antworten!!